Another escreveu: Katsuboy escreveu: @Mr. CausalityEle não está errado, vencer o Hidan na porrada é impossível e qualquer idiota sabe disso.
@AnotherRealmente a tsunade pode vencer mas tem 2 pontos errados na sua argumentação:
1) De que lugar saiu esse conhecimento?
2)Mesmo que o ranshinsho funcionasse, como ela finalizaria?
E a pergunta do tópico, tsunade vence a dupla?
Kakuzu é tão resistente a porrada que se autoproclamou imune a ataques físicos, ele não cairia para nada da tsunade então ele tem uma extrema vantagem nessa luta além de precisar morrer 5 vezes
A descrição do tópico e conhecimento do manga, Tsunade e a Hokage por tanto após a morte de Azuma no começo do Shippuden, ela certamente tomou conhecimento das habilidades não só de Hidan como de Kakuzu também.
O Ranshinshõ não precisa matar Hidan, ele serviria para imobiliza-lo, isso já o tiraria de combate.
A formação que Tsunade passou horas e horas lutando e derrubando na porrada, e muito mais poderosa, perigosa e difícil de lidar que a duplinha, então não entendo como tem gente que acha que ela não pode lidar com ambos.
Pasmem, mas não vejo as máscaras de Kakuzu fazendo muito em Tsunade, era destruídas e evitadas por Chunins, e quando acertou Hidan em cheio, ele saiu ileso, Hidan e imortal mas pode ser ferido, queimado, cortado...
Tsunade tem TOTAIS condições de evitar e contra atacar as máscaras ela já fez isso com adversários muito mais difíceis e mesmo que acerte ela, não vejo fazendo muito, a mulher na base saiu com feridas leves de uma técnica que despedaçaria um ninja normal, e saiu ilesa de um Yasaka Magamata de Madara a queima roupa, mesmo ja com um rombo gigante na barriga.
Mei também passou horas enfrentando os Susanoo, com certeza ela conseguiria lidar facilmente com a "duplinha".
Agora voltemos a realidade. Derrubando falácia por falácia. A Tsunade e nenhum Kage passou horas enfrentando os Susanoo. Essa parte final da luta dos Kages ocorre em paralelo com a luta dos irmãos Uchiha. Itachi encontra Kabuto no exato mesmo momento em que Tsunade ativa o Byakugou. Madara invoca os Susanoo assim que a luta dos irmãos começa e desativa antes que ela termine. Ou seja, os Susanoo estiveram em campo por menos tempo do que os Irmãos Uchiha enfrentaram Kabuto. Por acaso a luta dos irmãos lhe parece ter durado horas e horas?
No curto período de tempo em que enfrentaram os Susanoo, só vimos os Kage lidando com golpes de Espada dos humanoides, que sequer agiam de forma sincronizada, nada comparado a estratégia da formação, mas mesmo assim vamos ao mérito do poder bruto. Pasmem, a Tsunade estava sendo derrotada. Palavras do Raikage:
Sim, Chunins lidam com as mascaras do
Kakuzu, Kakashi só quase foi morto porque se tornou Jounin graças ao Nepotismo existe na Vila da Folha, ele na verdade é nível Genin.
Como vimos na luta contra Kakashi, o poder das mascaras está na sua sincronia. O Kakashi tinha plenas condições de lidar com as mascaras individualmente, se colocassem elas em uma posição análoga ao enfretamento da Tsunade contra os Susanoo, Kakashi teria derrotado elas facilmente. A questão é que as mascaras não lutam assim, ela não só lutam de forma a aumentar seu poder individual com os combos, como são usadas para fintas e ataques sequenciais.
Kakuzu é acima de tudo um estrategista, a estratégia dele é usada conforme o estado da luta, não é um humanoide que fica dando porrada.
Mr White escreveu: Essa é uma das situações que fico do lado dos defensores da Tsunade.
Ignoram as vantagens e desvantagens do estilo de luta dos personagens.
Kakuzu e Hidan são insamente fortes porque o combo deles é letal para a maioria do mangá. Basta Hidan acertar com um pequeno corte e isso possibilita um golpe fatal com um ritual. Caso isso não aconteça,
Kakuzu bombeia ambos com elemental valendo-se do 2x1 e imortalidade do Hidan.
Acontece que essa estratégia é completamente ineficaz contra Tsunade.
Não importa se ela for marcada pelo ritual, os ataques do Hidan não vão matá-la. Os elementais do
Kakuzu não vão matá-la, pois Tsunade pode tankar os ataques.
E Tsunade pode tankar
muito, como visto na luta contra Madara.
É surpreendente inclusive dizerem que Hidan é counter da Tsunade, sendo que na verdade é o oposto. Tsunade pode destroçar a foice do Hidan ou arremessá-la para onde ele nunca mais a encontre. Ela pode inclusive se permitir ser acertada e pegar o Hidan na troca.
Sim, Hidan devido a sua imortalidade consegue se mover mesmo com músculos rompidos e ossos quebrados, então os ataques físicos da Tsunade não vão incapacitar eles, mas ela pode facilmente tirá-lo de combate.
O
@Another já mencionou o Ranshinshou que vai deixar o Hidan inútil pro resto do dia. Mesmo não levando isso, basta ver o que a Sakura fez com o Juubi, arremessando ele para longe e numa velocidade tão grande que levou outros pelo caminho. O que impede da Tsunade fazer exatamente o mesmo e usar o Hidan como projétil para destruir as máscaras?
Já vimos elas sendo destruídas por elementais, então não é nada improvável isso.
A luta é basicamente Tsunade vs
Kakuzu. A Hokage tem plenas condições de tankar qualquer elemental que o
Kakuzu mandar pra cima dela, continuar avançando e destruir a máscara em sequência. Principalmente com a Katsuyu como suporte cuspindo ácido no campo.
Kakuzu vai eventualmente ficar sem ataques à distância.
Agora é verdade que o
Kakuzu é um oponente extremamente complicado de ser finalizado devido ou Domu e Jiongu, mas apenas isso não é o bastante para ele fazer frente a Tsunade.
A força de
Kakuzu e Hidan não está no combo imortal, tanto é que Kakashi sobreviveu a ele (embora tenha sido o primeiro). O combo imortal é simplesmente a forma mais inteligente que eles encontraram de usar seus poderes, já que praticamente impossível um adversário normal não perder uma gota de sangue tendo que enfrentar Hidan no Taijutsu enquanto é bombardeado por Ninjutsu pelas costas.
Muito menos a Tsunade é imune ao combo. Eu concordo com o argumento que a regeneração dá a ela uma vantagem contra o ritual do Hidan. Não por causa da mecânica do ritual, com conhecimento o Hidan mataria ela facilmente perfurando a própria cabeça, mas sem ele nós sabemos que o Modus Operante do Hidan é ficar torturando o oponente, com isso Tsunade facilmente entenderia a mecânica e tiraria ele do círculo. Assim como dificilmente o Atsugai mataria ela.
Só que isso não muda nada quanto ao fato de que ela ainda vai ter que enfrentar Hidan no Taijutsu enquanto recebe disparos de Ninjutsu pelas costas. Não é como se o fato do combo não ser potencialmente mortal para ela fosse fazer a mão do Hidan cair e as mascaras ficarem paradas. Parece ser um fato ignorado que a regeneração da Tsunade tem um limite. Não é como se ela pudesse ficar sendo cortada e queimada infinitamente até as mascaras ficarem sem chakra ou, não sei, rasgar o Hidan ao meio.
Novamente sua analise está frouxa no segundo ponto. Você está tratando como se Tsunade fosse lutar individualmente com Hidan e então, após ela inutilizar ele, as mascaras fossem aparecer, não é assim que funciona o combo imortal. Indo aos pontos que você trouxe: Hidan não é um random, Tsunade não vai dar um tapa nele e desarmá-lo ou jogá-lo longe, até porque não é assim que ele luta. Pegue a luta dele contra o Asuma, ele finta o Asuma enquanto esquiva das sombras do Shikamaru. Contra o Kakashi não é diferente, Hidan não luta dessa forma que você propõem, ele luta de fato buscando o sangue do oponente, mas mesmo que ele resolvesse lutar da forma que você propõem contra a Tsunade e cravasse a foice nas costelas dela. Antes dela quebrar, arrancar ou pegar a foice, ou qualquer outra proposição, a mascara de Fuuton já estaria atrás dela disparando o Atsugai:
A Tsunade superar o Hidan é irrelevante, Kakashi provavelmente superaria ele. Hidan é só uma isca, tudo que a dupla quer é que oponente se precipite e perca uma gota de sangue, ou mesmo que isso não ocorra, ele vai está parado para ser acertado pelo Atsugai ou outro ninjutsu.
