Porque o Taijutsu Hyuga é excepcional. (Informativo)

@Joe Heartfilia ora ora, bem que eu estava achando bastante familiares os "argumentos" que você estava usando no tópico, agora ficou claro. Não é que temos um sakuratard entre nós senhoras e senhores? Nossa, vou ter o prazer de esfregar algumas verdades nessa tua carinha de bunda.

Let's go!

Joe Heartfilia escreveu:

Recebeu o chakra de um deus e não sabemos se ela mantém isso, pois não faz e não fez nada após isso.

E isso é relevante?

1) Assim como o Naruto e Sasuke receberam chakra do Hagoromo e mantiveram os atributos oriundos dele (o Uchiha manteve o Rinnegan até o incidente com BoruShiki e Naruto continuando o Senjutsu do Rikudō até hoje)[1][2], não há sentido algum crer que a Hinata não possui o chakra do Hamura, pois não foi dito em lugar algum que era temporário. E segundo o manga e DB, ambos os "deuses" herdaram o chakra de sua mãe, Kaguya, oriundo da Shinju. Eles (pré-Jūbi) estão na mesma condição.2) Ela não foi mostrada num combate em BORUTO ou citado qualquer coisa do gênero pra você afirmar isso. O chakra foi despertado, tornou-se dela e continua com ela até que se prove o contrário. No mais, é mera suposição, teoria de hater.

3) O Boruto tem como marca registrada a cor rosa pela referência feita a combinação das cores dos chakras de seus pais, amarelo e roxo, como é visto no The Last. Aliás, isso é tão verdade que a cor é latente no seu design desde foi posto até no slogan do filme em 2015.[3][4]
"Ah Sam, mas isso é fanfic"

Tem certeza? Em 2016, Kishimoto fez uma arte oficial com os possíveis ups futuros do novo time 7. Curiosamente o Boruto ganhou uma versão do Modo Kurama com tons rosas, mais uma vez, fazendo alusão a combinação dos chakras de seus pais.
E todos sabemos o quanto o autor gosta de brincar com as cores.

4)Por fim, em BORUTO, a produção do anime manteve o mesmo status da Hinata entre os Ōtsutsuki ("白眼の女 Byakugan no on'na"), então é bem mais provável que tbm mantenha o chakra Hamura que o contrário.

Não é reconhecida por Konoha como Jounin, enquanto o Neji era (e nem o chakra recebido da divindidade fez ela subir de patente, hein? rs)

Porra, esse foi o argumento mais patético do tópico, tanto que fiz questão de deixar em negrito. Todo mundo sabe que ranking ninja não necessariamente significa nível. E na maioria das vezes, Jōnin é definido mais por fatores de disponibilidade, características específicas e capacidade de liderar missões do que habilidade propriamente dita. Ebisu está aí pra provar. Ou você realmente acredita que Neji e Temari por serem os primeiros a tornarem-se Jōnin, eram > que todos Konoha 11 do Shippuden?

No caso da Hinata, creio eu que foi mais devido a indisponibilidade mesmo.

Ele tinha pontuação em taijutsu e em velocidade bem acimas delas, e não há nada que mostre que ela o alcançou e muito menos que a superou.

É delA, tá? No singular.

Fato que o Neji tinha 2pts amais que a Hinata em agilidade, só esqueceu de citar que isso é no DB3, época da qual a Hinata sequer tinha aparecido em ação ainda.
Há um outro ponto interessantíssimo frisado pelo DB3 que a maioria esquece nessas comparações de velocidade.
"Note que as habilidades (desde DB) são baseadas no histórico de batalha do Shinobi. Logo, elas estão sempre mudando."

Isto é, esses 2.5 que ela ganhou no DB3 era com base na luta lá do clássico quando era genin. É por óbvio que sua velocidade aumentou devido aos feitos posteriores (deixando de lado o fato que o DB4 baniu essas tabelas).

1) Contra Pain, cap 437, após se deslocar rapidamente até onde ele e Naruto estavam, A Hyūga avança desferindo uma sequência de golpes nele, forçando-o a recuar e usar o ST. No painel é colocado "riscos" que só é usado pra indicar quando o ninja está se movimentando ou trocando golpes em alta velocidade, um padrão que podemos notar em outras páginas desse mesmo arco.
2) Neji, que tem um abismo de velocidade em relação à Hinata na sua concepção, não teve reflexo à um ataque direto de um Zetsu, precisando ser protegido pela prima. E aqui a página os mostra lutando costa a costa, indicando que estavam no mesmo ritmo.
3) Quando a luta se intensificou contra o Obito, foi ordenado que todos os regimentos da Aliança se deslocassem imediatamente (com urgência) até onde Naruto e os outros estavam. E podemos notar os shinobis corriam em alta velocidade no 573.
Hinata não só foi um dos primeiros a chegar, como também foi mais rápida que Hiashi e outro Hyūga que estava com eles pra aplicar o combo do Shintenshin no Obito e salvar Naruto/Bee/Kakashi/Gai da Bijūdama. Isso tendo que ainda saltar e lidar também com o peso da Ino.
4) Hinata teve agilidade e reflexo para rebater as lanças do Sashiki no Jutsu da Jūbi que eram super velozes, abrangentes, fizeram vários ninjas rodar e outros precisarem de terceiros pra serem salvos.
5) Hinata completando o Hakke Rokujūyon Shō, ofensiva suprema dos Hyūga que exige exrema agilidade pra executar 64 golpes no CA, outro fator que ela não tinha pra ser considerado no DB3.
6)Hinata dando um baile nas marionetas do Toneri, que eram super ágeis e usuárias de Taijutsu, tanto que deram blitz no Hiashi e forçaram o Naruto a usar o Tajū Kage Bunshin pra se livrar delas no filme.
Portanto, tá mais do que provado que essa discrepância que existia entre Neji e Hinata nessa área é coisa do passado.

Neji aprendeu um jutsu (Kaiten) passado apenas para o herdeiro do clã Hyuuga sozinho.

De fato, por isso que foi considerado um gênio do Clã, possuir dom natural e capacidade inata para aprender habilidades mais rápido que os outros. Ponto pro Neji!

Neji mostrou expelir chakra por todo o corpo e realmente encarou oponentes fortes em combate, a Hinata não.

De fato², mas os oponentes que o Neji lutou (Naruto do Exame Chūnin, Kidōmaru e uma versão base dele próprio) a Hinata da Guerra lidaria sem muitos problemas. E convenhamos né, expelir chakra pelos Tenketsu é uma habilidade básica do Jūken que a Hinata pode usar brincando, já que é usuária do Sōshiken, uma liberação e manipulação de forma de chakra, e única técnica dos Hyūga dita complexa de executar. Hinata tornou-se mestra do estilo, então não existe mais limitação pra ela na arte do Clã.

Hinata claramente foi inferior ao Neji e ao Hiashi enquanto os Hyuugas tentavam proteger o Naruto na guerra.

Errado, os únicos Hyūga que foram postos pra proteger o Naruto foram os três, literalmente por serem os mais fortes. E a Hinata teve um desempenho tão bom quanto o deles pra rebater as estacas, o único momento em que eles se saíram melhor foi pra defender a Cauda da Jūbi, uma vez naquela época tinham técnicas mais apropriadas que ela para tal.

Mestre do estilo Hyuuga o Neji era já com 13 anos e continuou a evoluir depois disso, por que raios a Hinata também ser mestra do estilo a faria ser superior?

WHAT? Literally em lugar algum é dito que o Neji graduou-se mestre do Jūken enquanto vivo, não sei de onde você tirou essa brisa! Obvsulsy, a Hinata adulta possui mais domínio na arte do Punho Suave que o Neji adolescente, questão lógica né? Se ele permanecesse vivo, sem dúvidas faria continuidade à sua evolução até tornar-se mestre também.

E a tradução oficial dessa página em que o Mitsuki fala sobre a Hinata só diz que ela domina o estilo da família principal se eu não me engano.

Você se enganou, então. Os Kanjis aplicados (達人) refere-se a um termo usado apenas pra mestres ou praticantes muito experientes de determinada ocupação:
"Uzumaki Hinata Juuken no Tatsujin [...]", que desta forma significa LITERALMENTE Mestre do Punho Gentil.

Tatsujin, mais freqüentemente, refere-se a uma pessoa que atingiu um nível extremamente alto de uma certa habilidade e é tipicamente associado com as artes marciais e outras atividades culturais japonesas com Do (道), como sado (茶道 cerimônia do chá), kado (華 道 arranjo de flores) e shodo (道 道 uma forma de caligrafia).

Ele também é incluso em alguns ofícios (carpintaria, jardinagem, trabalho em tesoura, etc.), esportes, artesanato, habilidades de trabalho como cozinhar e hobbies como a pesca, e até mesmo em alguns jogos. Se alguém é especialista em algo, no Japão é chamado de Tatsujin ou Meijin.

E claro, para alcançar um nível tatsujin em qualquer das artes marciais, os praticantes devem amar sua arte e praticar longas horas por muitos anos. Quem tiver dúvida, sinta-se a vontade pra pesquisar nos sites acerca da cultura japonesa ou até no Google mesmo.

Não há necessidade de fazer um tópico comparando-os. Neji era reconhecido como um gênio dentro do estilo de luta do seu clã, Hinata jamais foi referida assim por ninguém. Neji já era Jounin aos 16 anos, Hinata aos 30 e tantos ainda é Chunin.

Típico argumento de haterzinho birrento.

Já que você tá nessa masturbação toda com o título de Jōnin, quero lembrar o que aconteceu na novel NARUTO Shinden Dia de Pais e Filhos:
Hanabi, uma Jōnin dos times atuais de Konoha e Kunoichi habilisdosa, tanto que mostrou o Kaiten e era considerada mais promissora que a irmã na infância, foi totalmente dominada pelo Taijutsu da "Chūnin" que estava "inativa". Eu sei que você não deve ser tão burrinho assim à ponto de crer que os rankings ninjas são uma matemática exata, já que tivemos o maior exemplo de todos que foi o protagonista permanecendo Genin a vida inteira até tornar-se Hokage, você citou isso apenas com intenções de diminuir a Hinata. Tentativa de rebaixamento fail. *Imagens meramente ilustrativas do @BrentonsArt

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Técnicas mostradas:

Neji

- Byakugan (800 metros)
- Jūken
- Hakke Kūshō
- Hakke Kūhekishō
- Ichigekishin
- Emissão de Chakra
- Kaiten
- 64 Palmas

Hinata

- Byakugan (10km/20km)
- Jūken
- Hakke Kūshō
- Hakke Kūhekishō
- Emissão de Chakra
- Chakra do Hamura
- 64 Palmas
- Jūho Sōshiken
- Combo 64 Palmas + Sōshiken
- Hakke Sōjishi Hōgeki
- Transferência de Chakra
- Tenketsu Parada Súbita (conhecimento)

Neji Hyūga no Tensai 日向の天才
Hinata Jūken no Tatsujin 柔拳の達人

PS: todos os pontos em negrito são pós shippuden.

Quando eu citei que a ela tem mais recursos não estava blefando, o problema é que a maioria sabe pouco dos Hyūga ou ignora os jutsus e feitos da Hinata. Eu até acho justo considerar o Neji superior até o fim do Shippuden – ainda que tenha demonstrado bem menos evolução que ela no que tange a técnicas do Clã. Afinal, eles tinham níveis próximos na guerra (Jōnin Médio/Alto) e ter mais X1 é realmente um critério que pesa. No entanto, crer que a situação não mudou mesmo com tudo o que a Hinata mostrou no pós mangá, é por motivos de desconhecimento de causa ou haterismo.

1) Uma coisa é ser Sakura fã, outra é ser sakuratard. Você se enquadra nesse segundo grupo. E uma das características típicas destes, entre várias, é fazer força pra desmerecer todo e qualquer mérito ou feito da Hinata por algum motivo, que na maioria das vezes são de ship ou por elas competirem em popularidade. Há outros sakura fãs, entre vários outros que passaram aqui no fórum, que não possuem essa mesma visão tacanha da personagem.

2) Quem lê pensa que o Neji é o Pain, o Kisame, o Itachi... Vei, é "só" o Neji, que teve muito destaque sim la no clássico, mas no shippuden quando os níveis de poder aumentaram não mostrou praticamente nada de relevante. Ele não ganhou nenhuma técnica nova que o fizesse subir absurdamente de nível.

3) E o que mais denota que você está fazendo esforço pra desnivela-los é usar a palavra "absurda". Menino, absurdo seria uma comparação dela com o ninjas de nível Kage Médio pra cima. E pela própria tabela oficial do fórum eles são nivelados, isto é, entre 2019/2020 dezenas de membros fizeram avaliação dos personagens técnica por técnica, comparando-os ainda com shinobis da mesma Tier, e concluíram que possuem nível similar – isso levando em conta vários deles não consideraram ups pós mangá como chakra do Hamura e afins.
https://www.forumnsanimes.com/t82415-ranking-oficial-dos-personagens-de-naruto-forum-ns-2019-niveis-de-poder
Logo, você é uma minoria aqui. :/

Eu acho admirável o quanto você esforça para pegar qualquer ínfima parcela de destaque da Hinata e esticá-la ao extremo para transformar em algum grande feito. No fim, 90% do seus argumentos não passam especulações e desejos que não se comprovaram.

Eu não inventei nada, são tudo páginas do mangá e situações onde a Hinata entra em ação na metade do Shippuden, Guerra e The Last. Especular seria se eu suposse algo que ela não fez com base nos feito de outro personagem ou tirasse opiniões do meu fígado sem trazer nenhuma página, como você fez.

Em The Last, a Hinata recebeu o poder de Hamura para destruir o Tenseigan, nunca foi dito que esse poder ficaria permanente dentro dela.

Pior que foi sim, dito que o chakra do Hamura já estava presente no seu fluxo de chakra. Isto é, havia se assimilado com o chakra base dela e essa menção veio bem depois do Tenseigan ser destruído. Ela reabastece o chakra do Naruto sem demonstrar exaustão, e essa sua suposição só teria lógica se o chakra fosse gasto (totalmente) na destruição da esfera.

E o pior: mesmo após ter esse poder que supostamente elevaria o nível dela como lutadora, Konoha não reconhece a força da Hinata. Ela não subiu de patente após receber esse poder, ela não é uma força considerável como lutadora dentro do universo da obra.

Ela é vista em Konoha como Heroína da sua era e Mestre de Taijutsu, palavras do Mitsuki, como diabos não teve reconhecimento em Konoha?
Eu não sei se pergunto qual mangá você leu onde diz que a Hinata não foi promovida como Jōnin por fraqueza ou que a erva que você fumou, por que sério vei. Você está insistindo com um argumento incabível num ponto em branco da estória, quando tudo leva a crer que a própria Hinata não quis seguir carreira pra se dedicar como mãe! Lembre-se que quem promove os ninjas é o Hokage, e o atual é ngm menos que o cara que mais reconhece a força dela.

Inclusive, no mangá de Boruto, quando ela quis ir com o Naruto tentar ajudar a enfrentar inimigos que podem machucar seu próprio filho, Shikamaru e Naruto negaram qualquer participação dela.

Você se refere à essa página?
O que Naruto diz, em outras palavras: "amor, não é adequado você ir junto com a gente, pois se der ruim, não vai restar ninguém pra cuidar da Himawari."

O que você entendeu: "Hinata você não pode ir por que é muito fraca pra missão"
Infelizmente, boa interpretação de texto não é um dom para todos.

Cadê esse grande poder que ela recebeu? Por que ele nunca aparece e ninguém conta com ele?

Agora entendi onde você quer chegar, está incomodado com o grande poder que a Hinata recebeu e desesperadamente tentando minimiza-lo. Será que isso tudo é medo dela superar a fav?

Gostando você ou não, a Hinata recebeu chakra de um Deus no The Last, teve dois feitos consideráveis que salvaram o mundo e suas reservas de chakra aumentaram. Foda-se se ela não lutou em BORUTO, isso nunca foi relevante pra nenhuma comparação aqui do fórum.

E honestamente, lendo seus comentários parece que você não acompanha BORUTO, de verdade, e imagina que todo mundo da antiga geração têm luta lá. Errado, só Naruto e Sasuke ganharam destaque na ação além das crianças.

Enfim, tudo oq a Hinata mostrou canonicamente é válido e se não gostou morde as costas.Não vou eu aqui pregar que a Sakura não têm mais o Byakugō por que não usou em BORUTO, pois se eu fizesse isso, além de desonesto intelectual, seria um hinatard.

[...]"apenas como a mulher dondoca do Hokage"[...]

Só piora.

A atitude dos fãs da Hinata diante dos feitos dela com o Neji equivale, por exemplo, a um fã da Sakura pegar certas falas e momentos da obra e afirmar que a Sakura Chunin já estava do mesmo nível da Tsunade base sem usar Byakugou

Não entendi a relação, a Tsunade é superior ao Neji, não tem simetria nenhuma na comparação que você fez, é como dizer que o Kaiten é para a Hinata seria um upgrade tão grande quanto o Byakugō, um jutsu Rank S, pra Sakura! Por mim tudo bem, pois esse tópico é pra enaltecer mesmo os Jūken. Mas que você precisa concatenar melhor as ideias, isso está claro.

O Neji do Shippuden literalmente possui apenas uma técnica defensiva de diferencial em relação a Hinata, nada mais. Enquanto a Hinata do Shippuden possui o JS que ele não possui, sendo defensivo, ofensivo, suplementar e combável com as 64 Palmas.

"Ain, os fãs da Hinata"
Realidade: o fórum oficialmente "pensa" assim. Discorda? Propõe uma redução pra ela lá, vai que aceitam e realizam o seu sonho.

Enfim, você enrolou, enrolou e não provou nada, só fez masturbação mental supérflua com Neji, ao invés de explicar por que ele é superior a Hinata, e tentou nerfar as habilidades dela. Eu nem preciso acrescentar mais nada na minha explanação desse assunto, foram duas comidas de rabo e me sinto totalmente satisfeito. A partir de agora você será ignorado. <3