SAKURA: principais coisas que usam como "feitos negativos" de habilidades dela que, na verdade, não são: (parte 1)

monolisos escreveu:

Essa citação no máximo é referencia a Shizune, já que Tsunade não atuava como médica de Konoha e sim Hokage.
[...]

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@Big Head

Joe Heartfilia escreveu:

monolisos escreveu:

Essa citação no máximo é referencia a Shizune, já que Tsunade não atuava como médica de Konoha e sim Hokage.
[...]

A Tsunade era considerada a melhor médica da vila (e do mundo), independemente de ser Hokage ou não, e mesmo como Hokage ela atuava em Medicina. Lembre-se de que foi ela que analisou os danos no Naruto ao usar o RasenShuuriken e comandou o tratamento dele, etc. Se o databook tá dizendo que a Sakura se tornou a melhor médica da vila num piscar de olhos, está englobando a Tsunade. Inclusive antes de mencionar que ela se tornou a melhor médica, o databook descreve que ela teve treinamento médico com Tsunade e Shizune, então por que desconsideria a mestra na afirmação?
Do que vem a seguir no seu post, nem vale a pena entrar no mérito, pois já abordei isso antes: feitos da Tsunade ao longo da narrativa, alguns de uma época que a Sakura sequer médica era X o contexto trazido pelo mangá de a Sakura chegar ao nível de sua mestra no fim da história.

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@Big Head

O chute da Tsunade pegou mais área e destruiu o muro dos castelos ao redor, o da Sarada cobriu menor área, e é bem nítido. No entanto, mesmo se considerar o soco diretamente no alvo, o efeito do soco da Sakura no minijuubi também é retratado acima do que a Tsunade fez sem o selo. O soco da Tsunade já apareceu com essa retratação de impacto igual a quando a Sakura acerta o minijuubi? Alguém que a Tsunade acertou foi arremessado tão longe de forma tão rápido a ponto de gerar impacto e arrastar outras pessoas consigo? Não é somente o "soco no chão" a retratação acima do que a Tsunade mostrou sem o selo desse momento com a Sakura X minijuubis.

A Tsunade nunca esteve no status de médica em Konoha, é esse o ponto, ela tem o status de Hokage.
Ela é a maior NINJA MÉDICA do mundo, não médica, quem lidera hospital já no arco Pain é a Sakura e é isso que essa citação faz referência, mas enfim, acredite no que quiser. Se você acha que colocar Tsunade na posição de médica coloca a Sakura acima dela sendo que logo após a guerra ela se APOSENTA.

E esse soco da Sakura no mini Juubi não é nada perto de DESINTEGRAR alguém, aliás, coisa que a Sakura nunca fez

monolisos escreveu:

A Tsunade nunca esteve no status de médica em Konoha, é esse o ponto, ela tem o status de Hokage.
Ela é a maior NINJA MÉDICA do mundo, não médica, quem lidera hospital já no arco Pain é a Sakura e é isso que essa citação faz referência, mas enfim, acredite no que quiser. Se você acha que colocar Tsunade na posição de médica coloca a Sakura acima dela sendo que logo após a guerra ela se APOSENTA.

E esse soco da Sakura no mini Juubi não é nada perto de DESINTEGRAR alguém, aliás, coisa que a Sakura nunca fez

Esse é um assunto bem fácil de se compreender se nos basearmos nos detalhes que o mangá nos 
trouxe, como Sakura sendo equivalente a Tsunade e também outros fatores que influenciaram no 
momento dessa cena...

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• 1 ponto - Sakura sendo colocada como igual a Tsunade .
  

Em vários momentos ela tem a validação de sua similaridade de poder e até mesmo, momentos
onde a mesma é colocada como possivelmente superior.

Sendo referida no databook 4 como "melhor ninja médica":

"...e se tornou o melhor ninja medicinal de Konoha em um piscar de olhos."

Ou no databook 3, quando ela é citada como "top ninja medical ninjutsu":

Se traduzir teremos "entre as melhores" e quem eram as melhores? Tsunade e Shizune.

Citação da própria Shizune ao ver a Sakura utilizando todo o potencial do Byakugou:


A Sakura conseguiu isso em 3 anos com o máximo do controle de chackra, esse é o ápice do controle de 
chackra, onde a única que tinha esse feito era a Hokage Tsunade, Sakura então se colocou como a única 
a conseguir o feito da mestra.

Mesmo feito = Mesmo controle = Mesmo nível.

Hashirama impressionado com o feito de força da Sakura:

Devem estar pensando "mas oque isso tem haver com ninjutsu médico?", pois então, de acordo com o databook 3
o Okashou, nada mais é que uma aplicação de ninjutsu médico, mostrando que também necessita de um controle
incrível.

E para completar temos o Databook do filme The Last, onde ela é citada como "a melhor ninja médica de Konoha",
a questão interessante é que a Sakura não teve nenhuma evolução até esse momento, no máximo o seu taijutsu
no mostrado:


Presume-se então que ela era equivalente desde a Guerra e a partir do The Last ela conseguiu em fim superar a mestra
de alguma forma, já que sabemos que o The Last é canônico.

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• 2 Ponto - Cura da Karin e Desgaste da Sakura na cena em questão.
  

Vejo que muitos esquecem desse ponto a fim de desmerecer a Sakura, mas sem analisar os fatos mostrados
anteriormente no próprio mangá.

Tsunade sendo curada pela Karin é uma delas, como sabemos essa é uma das habilidades principais da Karin e 
pode ser muito subestimada e no caso dessa cena até esquecida, sendo que ela teve um fator importantíssimo,
mas esquecem que sem essa ajuda da Karin a Tsunade nem estaria de pé tão cedo.

O Nível da cura da Karin é incrivelmente alto, isso sendo bem breve falando, mas pelo mostrado a cura dela se
compara até mesmo ao Byakugou em determinados momentos, podendo salvar alguém da morte, assim como 
o Sasuke sendo atingido pro dezenas de espadas em pontos vitais:



Se recuperou também facilmente de um ataque mortal que matou Neji rapidamente, assim como milhares de
ninjas da aliança shinobi:




E por fim ela reestabeleceu a reserva da Tsunade, que vimos que se encontrava em seu limite, como a própria 
Katsuyu afirma, visto que assim ela não conseguia completar a cura remota:


Sendo assim temos a comprovação que a Tsunade não possuía chackra suficiente no momento para concluir 
a cura e ela poderia ou morrer, ou simplesmente demoraria muitíssimo tempo, podendo ficar sem chackra 
antes de concluir a cura dos kages.

Agora temos a questão final que ajuda o entendimento da Sakura não estar conseguindo curar o Shikamaru
com destreza e com força total e para isso precisamos relembrar toda a trajetória da Sakura, que curou 
milhares de ninjas, usou cura a distância, e super força, tudo isso já demanda uma quantidade de chackra 
gigante.

Após esses fatos, tivemos o seguinte acontecimento, a árvore divina começa a absorver todo o chackra de 
todos os ninjas da guerra, matando assim milhares de ninjas e ai que a Sakura entra, a mesma estava 
neste exato momento curando TODOS e TODOS os clones da Katsuyu foi absorvida, a mesma afirma:


Fora que o mangá deixa claro que a árvore divina absorve chackra de uma vez só:

" aquela coisa... Está sugando seu chakra de uma só vez."

E com isso a própria Sakura sofreu as consequências, onde em uma cena a mesma cai no chão por desgaste
deixando a própria Katsuyu preocupada devido ao grande excesso de chackra que a árvore absorveu dela 
juntamente com os clones da Katsuyu:

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CONCLUSÃO:

1 - Sakura Guerra sempre esteve colocada como igual a Tsunade em medicina e controle de chackra.
2 - Tsunade foi recuperada por um jutsu tão poderoso quanto o Byakugou e que recupera reservas.
3 - Sakura teve grande prejuízo em perder TODOS os clones da Katsuyu de uma vez só.


Com esses 3 fatos colocados a mesa, podemos analisar e concluir que não foi falta de competência da
Sakura em não conseguir concluir completamente a cura, sendo que ela junto ao Naruto já tinham 
livrado o Shikamaru da morte, Tsunade apenas concluiu a cura por estar mais estável(não teve chackra
absorvido).

Tanto que quando o Naruto está quase morrendo pela extração da Kurama, Tsunade afirma que Sakura 
é a única que ainda possui um pouco de chackra e isso não prova que a mesma era inferior a Sakura e 
sim que no momento ela estava mais apta devido as circunstâncias(falta de chackra, exaustão...).

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Quem não quiser não precisa ler, esse final já resume bastante, só quis trazer informações suficientes 
para finalizar de vez essa dúvida ou falta de conhecimento da cena do tópico.

Você pode continuar repetindo isso, Joered, mas o fato é que a Sarada causou dano num raio superior ao da Tsunade.
Logo, segundo sua lógica: Sarada > Tsunade.

Dizer que a Sakura estava com falta de chakra é bobagem também, considerando o que Sakura fez posteriormente no mangá.

Sakura só conseguiu o título de melhor médica depois da Tsunade se aposentar? É isso?

Big Head escreveu:

Você pode continuar repetindo isso, Joered, mas o fato é que a Sarada causou dano num raio superior ao da Tsunade.
Logo, segundo sua lógica: Sarada > Tsunade.

Dizer que a Sakura estava com falta de chakra é bobagem também, considerando o que Sakura fez posteriormente no mangá.

Sakura só conseguiu o título de melhor médica depois da Tsunade se aposentar? É isso?

Onde que a área da imagem 1 é maior que a imagem 2?





Já mencionei também os efeitos do soco diretamente no alvo, e não no solo. Na verdade, nunca foi dito que a Tsunade havia se aposentado na época de The Last. Na novel da Sakura, que se passa depois, a Tsunade não está fora do departamento médico ainda.

Nick Hyuuga escreveu:

@ShinobinoKami engraçado que citações que fazem suposições só valem para a Haruno...


Infelizmente a Sakura não possui algo que a diferencie da sua mestre. Na verdade, diria que ela é apenas uma versão nerfada, já que na fase atual foi inutilizada por um random após ser atingida no braço por duas faquinhas, enquanto a Senju derrubava Susanos mesmo atravessada por duas enormes lâminas.

Hã? Esse é um tópico especulativo meu caro cérebro de amendoim. 

Existe uma diferença entre especular qual o nível da Sakura em relação a Tsunade com base no mangá e acreditar que a Hinata está sequer perto de ter algum nível relevante por causa de notas de rodapé em fanfics escritas por desconhecidos. 

Big Head escreveu:

Eu não preciso dar desculpas, já que logo após o feito, o autor fala através do personagem que ela pode ser mais forte, não que de fato ela é.
A exemplo, Fukasaku e outros personagens dizem que Naruto superou Jiraya.
Consegue entender a diferença?

Irrelevante visto que não é esse quadro que coloca a Sakura como superior a Tsunade, mas sim a afirmação dela e o contexto em que foi feita.

É maior, pode fazer desenhos pra ilustrar a proporção.

O auge da Sakura como ninja médica foi manter o Naruto vivo mesmo após a extração da Kurama. Ali, mesmo com excassez de chakra ela provou que seu conhecimento como médica vai muito além do uso do Shousen no jutsu ou uso de chakra. Sincronizar uma respiração boca a boca enquanto bombeia um coração manualmente é um feito absurdo.