Joe Heartfilia escreveu: @Mr White [justify]Mas o fato de o Kabuto mencionar o medo de sangue que a Tsunade possui antes de avançar para cortá-la atesta que ele estava contando com esse medo para se sobressair sim. Ele alterou a forma de luta para uma em que sangue aparecesse com mais facilidade, e, com isso, tirasse a Tsunade de combate. Uma vez que qualquer corte faria sangue aparecer e a deixaria vulnerável, o Kabuto precisaria ter capacidade de conseguir raspar a kunai superficialmente no corpo dela, e não nível para sobrepujá-la . Ex: se ela acerta um soco nele no mesmo instante em que ele faz um corte supercial nela, ele ainda sai em vantagem por explorar a fraqueza dela com sangue, mesmo que, em tese, os dois se acertaram na situação. Claramente o Kabuto recalculou a rota de como lutar, o que valoriza a Tsunade.
Então, ele tentou machucá-la para incapacitá-la, mas não para matá-la, e ela contornou os machucados com
ninjutsu médico.
O problema é que você está colocando como se Kabuto tivesse tentado usar contra a Tsunade porque "percebeu que não poderia derrotá-la normalmente", o que é uma leitura completamente distorcida da situação.
Kabuto desde o começo estava confiante e nunca demonstrou perder essa confiança. Ele somente se sente pressionado quando Jiraiya aparece.
A mudança no comportamente dele vem mais de fato de ter sido acertado pelo Ranshinshou do que qualquer outra coisa, já que é nesse momento que ele abandona a postura calma e relaxada e adota uma atitude mais agressiva:
Infelizmente não, isso não "valoriza a Tsunade" quando ela que estava sendo pressionada ali e a passagem do mangá é bem clara:
Kabuto com intenção de matar teria finalizado a Tsunade naquele momento onde ela havia ficado vulnerável.
Mas o Chouji só conseguiu enfrentar e derrotar um oponente no juin 2 utilizando pílulas que elevam seu status. Em seu nível normal, a impressão que me dá é que Chouji pode ser derrotado contra Neji e Kiba sem sequer tocar neles, e não vejo essa situação entre Tsunade e os oponentes (a maioria ao menos) nível Kage.
No geral o que as pílulas fazem é aumentar a força e quantidade de chakra. Estamos falando de uma análise somente no taijutsu. Neji definitivamente derrotaria Chouji afinal ele é superior tanto em nível quanto em taijutsu. Kiba mesmo sendo mais rápido é difícil de afirmar que derrotaria Chouji na base do taijutsu devido a este ser mais forte e resistente.
Mas estamos saindo do ponto. A intenção era fazer uma comparação entre entre estilos de taijutsu diferente.
Okay. Então a gente concordou acerca de um oponente com 3.5 de velocidade poder disputar um corpo a corpo de igual para igual com um oponente de pontuação de velocidade superior. E mesmo que a arma de combate do Hidan amplie a distância de seu ataque, ele não mostrou inferioridade em reação ou no tempo para atacar em relação ao Asuma.
Sim, concordamos. Existe muito mais em um combate à curta distância para ser definido com pontuações.
Outro exemplo que podemos citar é Kisame contra Asuma e Guy. Embora inferior em velocidade, ele era capaz de pressioná-los devido a ter força superior.
Kabuto se esquivou de uma investida da Tsunade mirada diretamente nele, assim como ela se esquivou do primeiro ataque dele vindo do solo. Quando ela chuta a rocha em que ele se escondia, ela estava querendo acertar a rocha e expô-lo, e é nesse momento que ele consegue se aproximar e acertá-la antes que ela consiga armar outro golpe. O fato de ele ficar escondido, tendo que atacá-la de modo sorrateiro, e não frente a frente, atesta uma superioridade da Tsunade em combate. Tsunade tinha que acertar o cenário em que ele se escondia para expô-lo e acertar o próprio oponente, enquanto este se escondia para acertá-la numa abertura.
Aqui você já está levemente tentando distorcer a cena para favorecer seu ponto. Tsunade não chuta nenhuma rocha que Kabuto se escondia. Ela tentou acertar o Kabuto, que se esquivou e acabou acertando a rocha. Em seguida ele usou a brecha criada pelos destroços para acertar a Tsunade.
É assim que funciona uma batalha 1x1 no taijutsu. Os oponentes vão tentar acertar uns aos outros até o momento que um deles consiga e assuma a vantagem. Quem levou a vantagem ali foi Kabuto e esse ponto é indiscutível.
Eu não acho que a Tsunade tenha velocidade muito superior ao do Kabuto e do Orochimaru. Eu acho que ela tá no nível deles na verdade. Ela os acertou os dois oponentes em situações em que eles foram surpreendidos sim, mas não há nenhuma situação no mangá em que um oponente muito inferior em velocidade se levanta e consegue acertar um oponente muito acima dele pela abertura de uma breve distração, há?
Então o que atesta a Tsunade estar no mesmo nível de velocidade do Kabuto e Orochimaru é o fato de o primeiro mostrar dificuldade em acertá-la diretamente, precisando recorrer a uma aproximação furtiva, e o segundo ter tomado um soco na lata assim que a kunoichi superou a hemofobia.
Também acredito que ela está no mesmo nível de velocidade. Se fosse o Orochimaru ou Kabuto atacando, ela também seria capaz de desviar de seus golpes. Inclusive acho que dificilmente Kabuto faria isso se não fosse uma Tsunade enferrujada e fora de fôlego.
O Orochimaru conseguiu se esquivar de todos os ataques da Tsunade em uma situação em que ele não tentava lutar com ela. Ele não parou para fazer selos para executar ninjutsu e mirar seu ataque (afinal, ele nem tinha condições de fazer isso), ele apenas correu dela e manteu distância numa situação de fuga. No que diz respeito ao modo de combate do Orochimaru, ele tende ao contato próximo, seja através de sua língua ou de alguma extensão do seu braço na forma de cobra ou mesmo num soco direto. Não dá para imaginar ele tendo facilidade para desviar da Tsunade enquanto a enfrenta em seu estilo típico de combate. Mesmo a ideia do Sannin das Cobras tentar ficar afastado enquanto spamma ninjutsu, ao meu ver, não se sustenta, porque a cada momento que ele para mirar um ataque e fazer selos, a Tsunade, que não luta assim, diminui a distância entre eles, e eventualmente ela chegaria perto a ponto de conseguir acertá-lo ou, ao menos, de causar riscos reais de acertá-lo.
Você descreveu aí o que torna complicado lutar contra Tsunade. É completamente possível desviar dos ataques dela fugindo e tentar manter a distância, mas torna-se mais complicado ter que fazer isso ao mesmo tempo que tenta lutar de volta. A menos que você tenha condições de superar Tsunade no 1x1, seria difícil encarar ela de frente.
Mas isso exemplifica absurdos de comentários como "Tsunade derrotaria a formação Pain com mais facilidade que Jiraiya" sendo que Kabuto e Orochimaru já deram bastante trabalho para ela finalizar e eles nem possuem um estilo propício voltado a desviar de ataques como o Rinnegan.
Não vejo nenhum upgrade significativo em velocidade do Jiraiya do Modo Sennin, mas você pode discorrer acerca desse upgrade se estiver a fim de mostrar.
Não entendi muito bem esse questionamento. Não já é bem documentado que o senjutsu aumenta as capacidades físicas do usuário em geral, incluindo a velocidade?
Se Jiraiya na base já estaria nesse mesmo nível de Orochimaru, Kabuto, Tsunade. Após dominar o Modo Sennin não estaria claramente acima? Pessoalmente não concordo com o Sertão de pegar feitos do Naruto ou Kabuto e transferí-los para Jiraiya. Mas é bem claro como o autor desenha os movimentos de Jiraiya colocando grande ênfase em velocidade.
A movimentação é inclusive bem similar ao Shikyatsu no Jutsu dos Inuzuka.
