O feito de Nagato e Tobirama que não pode ser ignorado no mangá.

Putz que fanboy patético, nem vale a pena perder tempo discutindo com tamanha bobagens argumentativa.

FrutosDoMar escreveu:

L⍱scivi⍱ escreveu:

@FrutosDoMar

Qual a sua tara por informação falsa? Tipo, a Kyūbi 4 Tail resistiu a Bijūdama? O Tobirama enfrentou o Manto Bijū Lv2?

E no databook não é dito que Tobirama enfrentou Kin e Gin utilizando chackra da Kyuubi?

O Sasuke (Fase I) também enfrentou o Naruto utilizando o chakra da Kurama no vale do fim, e aí?

A Kyuubi manto lvl2 não resistiu a sua própria BijuuDama explodindo em sua cara?

Não.

"O Sasuke (Fase I) também enfrentou o Naruto utilizando o chakra da Kurama no vale do fim, e aí?"

Mas que provas se tem que Kingaku e Gingaku eram tão fortes quanto as 4 Caudas do Naruto?
Nem a mesmo espada do Orochimaru estavam dando conta de cortar o manto das 4 Caudas.

Enquanto os 7 Jinchuurikins do Obito. Gai e Kakashi estavam dando conta de enfrentar tranquilamente e o Kakashi cortando partes do manto com o Chidori.
Se aqueles 7 Jinchuurikins estivessem no mesmo nivel das 4 Caudas que enfrentou Orochimaru. Kakashi ia morrer e Gai ia precisar dos 7 portões para enfrenta-los


Kingaku e Gingaku eram apenas copias da Kyuubi com uma parcela do Chakra. Então é possível que eles sejam ainda mais fracos que os Jinchuurikins do Tobi.

Última edição por Ranieno_THEPK em Ter 06 Jun 2023, 12:24, editado 1 vez(es)

Orochilherme escreveu:

Ah cara, sinceramente, não vou conseguir me conter:

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

KSKSKSKSKSKSKSKSSKSKSKS

Mikaelah-San escreveu:

KSKSKSKSKSKSKSKSSKSKSKS

Tobarama tomou uma surra, não aprendeu com a primeira vez, apanhou de novo uma segunda vez.
"Feito"

Kisame literalmente humilha o Bee duas vezes na mesma luta.
"Quase morreu"

É mole?

Tem gente que não se presta a comentar algo descente.

Tobirama é bom em outras coisas, batalha não é uma delas.

Nunca venceu um x1 em uma batalha casual/neutra, o único que venceu foi o irrelevante e random do izuna em Off-screen, que provavelmente foi por algum nerf do uchiha ou algum imprevisto.

Big Head escreveu:

Jiraya e Orochimaru = perderam pra Kyubi 4 Tails.
Pain = Forçado a usar seu jutsu mais forte contra 6 Tails.

É bem nítido a mensagem que o autor quis passar.

Concordo com você desta vez Head! Embora Jiraya tenha detido a Kyubi sem precisar de ajuda, Orochimaru literalmente foi salvo por Yamato e fugiu.

E em comum de terem usado Fūinjutsu para isso (no final da luta Orochimaru foge e Yamato usa o selamento).

Databook confirma que Tobirama enfrentou Kinkaku + Ginkaku utilizando todas as armas do Rikudou combando com chackra da Kyuubi. Considerando que ainda tinha um esquadrão de elite.

Da mesma forma Kakuzu enfrentou o Hashirama. Ele e o Tobirama tem algo em comum, ambos foram derrotados. (Kakuzu pelo menos sobreviveu.) 

Ele não sobreviveu, os irmãos mataram o Tobirama.

ShinobinoKami escreveu:

Ele não sobreviveu, os irmãos mataram o Tobirama.

Não, essa foi segunda emboscada. A primeira foi a que aconteceu quando o Tobirama estava se encontrando com o Raikage.

Então só existem méritos em feitos se o shinobi sobreviver? Porque se for assim 90% das lutas não podem ser analisadas, o próprio Jiraiya cujo maior feito no mangá foi justamente conseguir se manter em uma luta contra o Nagato, terá seu mérito completamente retirado apenas porque morreu? Será que mesmo Jiraiya morrendo, Kakashi ainda assim não ficou impressionado por Jiraiya ter enfrentado os 6 caminhos, em quanto ele mal conseguia enfrentar dois?
Ou será que estou louco e o Kakashi está reconhecendo o feito do Jiraiya apenas por ter enfrentado os 6 Pain's juntos?

Sobre Tobirama o negacionismo é latente, em quanto o Databook foi bem claro ao explicar pelo menos em que estado se encontravam os inimigos do Hokage:

A não ser que o databook não possua mais validação como informação historica, é literalmente confirmado que Tobirama enfrentou Kin e Gin utilizando chackra da Kyuubi + Armas do Rikudou. Inclusive por lógica não faria sentido nenhum (a não ser por haterismo) afirmar que Tobirama foi derrotado facilmente pelos irmãos sem nem precisar utilizar as armas, considerando que o Hokage nem ao menos foi selado.

@Shinobinokami escreveu:

Da mesma forma Kakuzu enfrentou o Hashirama. Ele e o Tobirama tem algo em comum, ambos foram derrotados. (Kakuzu pelo menos sobreviveu.)

Você sabe que são situações completamente distintas. Primeiro que se Tobirama não tivesse segurando o esquadrão Kinkaku inteiro eles simplesmente iriam perseguir o resto do time e o sacrificio do Hokage seria completamente inútil.

@\"Ranieno_THEPK" escreveu:

Kingaku e Gingaku eram apenas copias da Kyuubi com uma parcela do Chakra. Então é possível que eles sejam ainda mais fracos que os Jinchuurikins do Tobi.

Não existem ''cópias'' do chackra da Kyuubi, Kin e Gin possuíam literalmente o chackra da Kyuubi, o mesmo chackra de Mito, Naruto e Kushina. A única diferença entre Kinkaku e um Jinchuuriki completo está na quantidade de chackra, isto porém não muda o fato de que Kinkaku possuía chackra o suficiente para ativar o manto lvl2, o mesmo que Naruto usou contra Orochimaru e Pain.

Ainda tem o fato de que eles conseguiam usar Chackra da Kyuubi + Armas do Rikudou e ainda manterem consciencia mesmo com o manto ativo o que automaticamente torna Kin e Gin um adversário muito mais formidável do que o Naruto descontrolado, pois ja foi dito no mangá que um jinchuuriki consciente canaliza bem melhor os poderes do Bijuu.

{@=17973}L{/@}⍱scivi⍱17973' class='mentiontag' title='Perfil de L'>@L⍱scivi⍱[/mention] escreveu:

O Sasuke (Fase I) também enfrentou o Naruto utilizando o chakra da Kurama no vale do fim, e aí?

Então Naruto criança utilizando uma fração do manto lvl1 para enfrentar o Sasuke está no mesmo patamar que dois Jinchuuriki's experientes utilizando manto lvl2 da Kyuubi + armas do rikudou?

E você ainda acha que a sua opinião não é fundamentada em puro haterismo? Porque sinceramente basta trocarmos Tobirama por qualquer shinobi do mangá e coloca-lo enfrentando 2 Kyuubis que a sua opinião ao meu ver seria completamente diferente.

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Jiraiya possui sim mérito em suprimir a Kyuubi manto lvl2, ainda que ele não tenha vencido com seus próprios poderes (o que no mangá apenas Nagato conseguiu), ninguém no mangá (nem o Hashirama) conseguiu suprimir um Bijuu sem antes pelo menos confronta-lo e imobiliza-lo (mesmo que temporariamente).

FrutosDoMar escreveu:

{@=17973}L{/@}⍱scivi⍱17973' class='mentiontag' title='Perfil de L'>@L⍱scivi⍱[/mention] escreveu:

O Sasuke (Fase I) também enfrentou o Naruto utilizando o chakra da Kurama no vale do fim, e aí?

Então Naruto criança utilizando uma fração do manto lvl1 para enfrentar o Sasuke está no mesmo patamar que dois Jinchuuriki's experientes utilizando manto lvl2 da Kyuubi + armas do rikudou?

E você ainda acha que a sua opinião não é fundamentada em puro haterismo? Porque sinceramente basta trocarmos Tobirama por qualquer shinobi do mangá e coloca-lo enfrentando 2 Kyuubis que a sua opinião ao meu ver seria completamente diferente.

Baseado na opinião porca acima, Kinkaku e Ginkaku se seguraram contra dois Kages. Quem é Madara na fila do pão?

E sim, eles são tratados como Jichukiris, basta revisar o mangá, Darui afirma que ele é igual a um Jin, Tsunade questiona se eles podem se transformar na Kyubi e Raikage explica o motivo disto.
Não existe diferenciação na obra, o famdom que inventa fanfics como "pseudo-jin, Jin fake" e etc, fora as afirmações sem fulcro algum de supostas fontes que o colocam abaixo de um Jinchuuriki normal.