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descriptionByakugou é uma ótima técnica, mas precisava de outra para mostrar seu valor. EmptyByakugou é uma ótima técnica, mas precisava de outra para mostrar seu valor.

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Byakugō no Jutsu foi descrito como uma técnica extremamente poderosa e de fato é. Todavia, não é pelos aspectos que aparentam ser o fator principal da habilidade. Afinal, nas duas vezes em que apareceu no mangá o Byakugō se destacou na amplificação de outras técnicas, é o caso do Jinton e do Kamui. Sendo assim, é perceptível que o BK é uma técnica suplementar.

O Byakugō é o que permite o Sozō Saisei ser contínuo, então dado o mostrado, a técnica cumpriu com a relevância que lhe foi concedida. O problema mora quando Tsunade e Sakura só possuem duas técnicas relevantes para serem amplificadas pelo Byakugō: Sozō Saisei, outra técnica suplementar e; a força aprimorada pelo Chakra, único aspecto ofensivo relevante das Kunoichis (desconsiderando Katsuyu).

Tendo técnicas com pouca versatilidade, Tsunade e Sakura não conseguem usufruir completamente do real poder do Byakugō. Com base nisso, acredito que Kishimoto poderia ter inserido outra técnica sem modificar o estilo de luta das Kunoichis. Observei que no mangá o mangaka estabeleceu o NinTaijutsu, combinação de Taijutsu e Ninjutsu. "Os dois melhores" usuários dessa combinação são os 2 Raikages e o Roshi, eles conseguem combinar o elemento em uma forma com o Taijutsu tornando o estilo de luta deles completo, combinando ataque e defesa de forma eficiente.

Sendo assim, bastaria que Kishimoto tivesse adicionado o básico de um elemental para a Haruno e a Senju. Como Tsunade representa a sombra do fogo, ela poderia usar algo como um "Byakugō: Katon no Yoroi" (título meramente exemplificativo). Segue um exemplo:

Spoiler :


Spoiler :

Alguns exemplos do mangá:

Spoiler :

Como Tsunade é a sombra do fogo, Hokage, acho que ela poderia combinar o Byakugō com Katon e usar o Sozō Saisei apenas para danos mais sérios. Em relação a Sakura, ela tem Doton e Suiton, talvez um design inspirado no Shōton (essa Kekkei Genkai não é canônica, então os minerais na terra continuariam sendo Doton). E pensando por design, seria possível fazer referências mitológicas ao Hinduísmo, Xintoismo etc, na aparência das técnicas (Susano'o é um exemplo de design legal), no objetivo de diferenciar cada forma. Além disso, cada forma poderia ter uma mecânica diferente por trás, como é o caso dos Modo Sennins com às características da invocação.

Considerando o quão versáteis são Sasuke, Naruto, Jiraya e Orochimaru, acho que Tsunade e Sakura possuírem acesso a um elemento para criar uma forma de batalha agressiva no que tange a Taijutsu não parece irreal. Elas possuem controle de chakra, uma imensa reserva de chakra e afinidades com esses elementos, então os requisitos estão aí.

Obs: só fiz esse tópico mesmo porque às personagens de Black Clover são bem fodas e essa mecânica do elemento como forma de batalha existe no mangá Naruto, então não é nada de outro mundo.

descriptionByakugou é uma ótima técnica, mas precisava de outra para mostrar seu valor. EmptyRe: Byakugou é uma ótima técnica, mas precisava de outra para mostrar seu valor.

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Pior que é viu.

Byakugou é provavelmente o Jutsu com mais potencial do Mangá e Kishimoto o restringiu unicamente a suporte. Primeiro que ele representa o auge do controle de chakra o que coloca suas usuárias como ninjas de altissimo nível para dominar qualquer ninjutsu, é meio bizarro pensar que Tsunade sendo neta de Hashirama, sobrinha de Tobirama e aluna de >>Hiruzen<< e com tanto talento nunca aprendeu um ninjutsu elemental mesmo que básico. Tsunade com seu nivel de chakra absurdo conseguiu deixar o Jinton de um tamanho colossal, imagine você que se trata de uma Kekkei Touta que é a fusão de três elementos, um simples elemento primário devia ser AINDA MAIOR. Ela não precisa ser uma perita em ninjutsu elementais para aproveitar essa "passiva do Byakugou", Kishimoto apenas não quis dar isso a ela e a Sakura.

Outro ponto é como o chakra do Byakugou se dividiu entre milhares de Katsuyus em segundos, enquanto Tsunade nem Sakura sequer foram capazes de dividir seu chakra em dois para o uso de um Kage Bushin KKKKKKKKKKK é um nivel de incoerência por parte de Kishimoto que chega a ser forçado, ele simplesmente não explorou o potencial delas porque não quis.

E já que você trouxe exemplos do que elas poderiam fazer, eu sempre quis ver Tsunade utilizando o Dokugiri e principalmente com ele sendo upado pelo Byakugou, ela nem precisaria ir para o lado elemental para ser letal e versatil:
Byakugou é uma ótima técnica, mas precisava de outra para mostrar seu valor. Image173

nas mãos da doll ficaria assim:
Byakugou é uma ótima técnica, mas precisava de outra para mostrar seu valor. 8P9YTFm

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monolisos escreveu:
Pior que é viu.

Byakugou é provavelmente o Jutsu com mais potencial do Mangá e Kishimoto o restringiu unicamente a suporte. Primeiro que ele representa o auge do controle de chakra o que coloca suas usuárias como ninjas de altissimo nível para dominar qualquer ninjutsu, é meio bizarro pensar que Tsunade sendo neta de Hashirama, sobrinha de Tobirama e aluna de >>Hiruzen<< e com tanto talento nunca aprendeu um ninjutsu elemental mesmo que básico. Tsunade com seu nivel de chakra absurdo conseguiu deixar o Jinton de um tamanho colossal, imagine você que se trata de uma Kekkei Touta que é a fusão de três elementos, um simples elemento primário devia ser AINDA MAIOR. Ela não precisa ser uma perita em ninjutsu elementais para aproveitar essa "passiva do Byakugou", Kishimoto apenas não quis dar isso a ela e a Sakura.

Outro ponto é como o chakra do Byakugou se dividiu entre milhares de Katsuyus em segundos, enquanto Tsunade nem Sakura sequer foram capazes de dividir seu chakra em dois para o uso de um Kage Bushin KKKKKKKKKKK é um nivel de incoerência por parte de Kishimoto que chega a ser forçado, ele simplesmente não explorou o potencial delas porque não quis.

E já que você trouxe exemplos do que elas poderiam fazer, eu sempre quis ver Tsunade utilizando o Dokugiri e principalmente com ele sendo upado pelo Byakugou, ela nem precisaria ir para o lado elemental para ser letal e versatil:
Byakugou é uma ótima técnica, mas precisava de outra para mostrar seu valor. Image173

nas mãos da doll ficaria assim:
Byakugou é uma ótima técnica, mas precisava de outra para mostrar seu valor. 8P9YTFm



Eu me esqueci do lance do Hiruzen. De fato. Hahahaha. O Kage Bunshin também era uma técnica de fácil acesso para a Tsunade, já que estava no pergaminho proibido e Tobirama é Tio Avô dela.

E Dokugiri é... triste. Isso está tão ao alcance da personagem, mas ela não teve oportunidade para mostrar.

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É uma ideia que se fosse bem trabalhada daria certo.

Apesar de que, com os critérios e regras do mundo de Naruto, ninjutsu médico demanda muito tempo 
e chackra e muito, mas muito controle de chackra e isso acaba deixando o foco todo para o lado de 
suporte.

Por exemplo, mesmo o Byakugou possuindo essas possibilidades, ele ainda possui fraquezas, como:

- Exaustão de chackra se utilizar uma massa muito grande(Sakura e dimensões da Kaguya...)
- Gasta MUITO chackra;
- Encurta a vida do usuário;

Sendo assim fica complicado adicionar ainda mais carga na técnica com elementais que gastam tanto
chackra quanto, a não ser que retirem ou mudem essas desvantagens.

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Victor escreveu:
É uma ideia que se fosse bem trabalhada daria certo.

Apesar de que, com os critérios e regras do mundo de Naruto, ninjutsu médico demanda muito tempo 
e chackra e muito, mas muito controle de chackra e isso acaba deixando o foco todo para o lado de 
suporte.

Por exemplo, mesmo o Byakugou possuindo essas possibilidades, ele ainda possui fraquezas, como:

- Exaustão de chackra se utilizar uma massa muito grande(Sakura e dimensões da Kaguya...)
- Gasta MUITO chackra;
- Encurta a vida do usuário;

Sendo assim fica complicado adicionar ainda mais carga na técnica com elementais que gastam tanto
chackra quanto, a não ser que retirem ou mudem essas desvantagens.


Primeiro - Demanda muito chakra e controle de chakra, mas isso nunca foi um fator limitante para Sakura e Tsunade, não tem nada no mangá impondo essas limitações para as Kunoichis.
Segundo - O que isso tem a ver? Ali estava abrindo dimensões que até o Zetsu mencionava para Kaguya como algo de muito custo de chakra. O Obito também ressaltou isso. Kaguya é um ser com 9 Bijuus, Árvore Sagrada, Senjutsu etc. Não entendi a relação que você fez com o possível uso de Ninjutsu elemental combinado com o Byakugō.
Terceiro - Gasta chakra, óbvio. Mas não ao ponto de ser um problema como você ressaltou, sendo que Tsunade curou e restabeleceu as reservas de chakra dos Kages durante longos períodos de tempo na luta contra Madara, lutou e se regenerou diversas vezes e ainda foi o principal fator para o Mega Jinton. E eu já comentei sobre a Sakura ali em cima.
Quarto - O que encurta a vida é o Sozō Saisei quando regenera danos no corpo. O usuário pode escolher ou não utilizar o Sozō Saisei independente do Byakugō estar ativo, é o caso da Sakura preferindo economizar chakra unicamente para abrir às dimensões da Kaguya ao invés de se regenerar dos danos provocados pelo o ácido de uma dimensão específica.

Quinto - Nada do que você citou é um problema, você só realizou conjecturas que não condizem com a quantidade e controle de chakra que Tsunade e Sakura possuem.

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Gostei do tópico. Só isso.

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Primeiramente, esse Flat já teve outro user antes? O perfil me parece comum..

Acerca do tópico, acho que o Byakugou cumpre bem a sua função. Qualquer tipo de análise que envolve Tsunade e Sakura deve levar em conta que a prioridade delas é a função médica, o selo é brilhante no sentido de fornecer chakra para regeneração e cura de aliados. Mas não é algo feito com objetivo estritamente ofensivo, e o estilo das duas é limitado por motivos óbvios. Eu acho que faria mais sentido para as duas ter mais feitos de velocidade/agilidade ou habilidade sensorial do que elementais e técnicas com alto poder de fogo, até porque isso não complementa muito a porradaria do Taijutsu.

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Flat escreveu:
Primeiro - Demanda muito chakra e controle de chakra, mas isso nunca foi um fator limitante para Sakura e Tsunade, não tem nada no mangá impondo essas limitações para as Kunoichis.
Segundo - O que isso tem a ver? Ali estava abrindo dimensões que até o Zetsu mencionava para Kaguya como algo de muito custo de chakra. O Obito também ressaltou isso. Kaguya é um ser com 9 Bijuus, Árvore Sagrada, Senjutsu etc. Não entendi a relação que você fez com o possível uso de Ninjutsu elemental combinado com o Byakugō.
Terceiro - Gasta chakra, óbvio. Mas não ao ponto de ser um problema como você ressaltou, sendo que Tsunade curou e restabeleceu as reservas de chakra dos Kages durante longos períodos de tempo na luta contra Madara, lutou e se regenerou diversas vezes e ainda foi o principal fator para o Mega Jinton. E eu já comentei sobre a Sakura ali em cima.
Quarto - O que encurta a vida é o Sozō Saisei quando regenera danos no corpo. O usuário pode escolher ou não utilizar o Sozō Saisei independente do Byakugō estar ativo, é o caso da Sakura preferindo economizar chakra unicamente para abrir às dimensões da Kaguya ao invés de se regenerar dos danos provocados pelo o ácido de uma dimensão específica.
Quinto - Nada do que você citou é um problema, você só realizou conjecturas que não condizem com a quantidade e controle de chakra que Tsunade e Sakura possuem.


Você está sendo equivocado, em momento algum em mencionei que isso seria uma fraqueza para elas e sim que eram
limitações que o byakugou mostrou e se fossem bem trabalhadas podiam sim funcionar.

Sakura e Tsunade são suportes em primeiro lugar, não podemos esquecer disso, sendo assim elas tem que priorizar principalmente
a vida de seus companheiros, todo o seu arsenal é voltado para o suporte, apenas seu taijutsu que se distancia disso, mas todo o 
desenvolvimento que elas tiveram na série foi como suporte.

"Ah mas elas não precisam se curar se não quiserem", exatamente não precisam, mas o byakugou + souzou saisei foi criado justamente 
para cobrir a fraqueza delas no taijutsu curto alcance(sua principal ofensiva), sendo assim elas necessitam se curar na maioria dos casos 
contra danos muito grandes.

Ninjutsu médico de alto nível, transferência de chackra, kuchyose no jutsu, golpes com chackra... Isso tudo gasta uma enorme quantidade
de chackra, mesmo para alguém com grandes reservas, não é como se elas fossem ficar esgotadas pois elas possuem um ótimo controle,
mas se unir isso a essas coisas que você citou poderia ficar uma carga muito grande de coisas.

A não ser que elas deixassem o suporte e cura para se dedicar unicamente a ofensiva e aprendizado de outros ninjutsus, pois como vimos
a medicina demanda muito tempo e controle de chackra.

Então se fosse bem trabalhado SIM seria bem plausível, mas da forma que elas foram categorizadas na série(suporte) NÃO é tão plausível.

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Mustang escreveu:
Primeiramente, esse Flat já teve outro user antes? O perfil me parece comum..

Acerca do tópico, acho que o Byakugou cumpre bem a sua função. Qualquer tipo de análise que envolve Tsunade e Sakura deve levar em conta que a prioridade delas é a função médica, o selo é brilhante no sentido de fornecer chakra para regeneração e cura de aliados. Mas não é algo feito com objetivo estritamente ofensivo, e o estilo das duas é limitado por motivos óbvios. Eu acho que faria mais sentido para as duas ter mais feitos de velocidade/agilidade ou habilidade sensorial do que elementais e técnicas com alto poder de fogo, até porque isso não complementa muito a porradaria do Taijutsu.


Não vejo nenhum problema em ter acesso a Ninjutsus elementares, considerando que diversos personagens transitam entre muitas habilidades. Tsunade e Sakura são limitadas por falta de desenvolvimento e não pelo conceito das personagens.

Apesar do Byakugō ser brilhante para esses quesitos, é o domínio dessa técnica que permite a quebra das demais regras, então há um contexto ofensivo. Com base nisso, Tsunade ou Sakura tendo acesso a outras técnicas não fugiria do âmbito da função primária delas. Só melhoraria o nível de poder e complementaria o estilo de luta de ambas  

Eu respeito sua opinião, mas discordo. Apesar de Guy não utilizar propriamente um elemental, nós vimos um vislumbre através de Asakujaku de como seria a combinação de Katon com Taijutsu.

E concordo que feitos de velocidade e agilidade eram essenciais, mas isso ficou nebuloso nas capacidades do Byakugō, que se resumem em mais força e em uma grande quantidade de chakra (e talvez um leve buff de velocidade). Elas possuem o combustível, mas não tem as ferramentas para usar essa fonte de energia de forma eficiente.  



@Victor, eu já respondi seu post, mas vou me atentar a um ponto específico.

Não há nenhum problema em dominar técnicas ofensivas sendo um Ninja Médico. Uma coisa não impede a outra. E nas duas lutas em que Tsunade se envolveu, ela atuou como uma combatente, sendo que na primeira luta a Tsunade não estava em uma situação de "suporte". Estou mencionando a luta contra Orochimaru. E contra Madara, Tsunade se destacou em ambos os aspectos.

Um exemplo do mangá é o Kabuto. Ele é um Ninja Médico e isso não impediu ele de realizar experimentos e dominar outras técnicas para o combate.

Em relação aos gastos de chakra com outras técnicas, você está apenas realizando conjecturas. No mais, acho que você precisa compreender melhor a quantidade de chakra que a Sakura possuía no Byakugō. O que Tsunade fez na Guerra era com a quantidade de chakra que ela reuniu do período entre o arco Pain e a Guerra.
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