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Tobirama Vs Itachi + Sasuke MS

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17 participantes

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Distância Inicial: 20M
Conhecimento: Total para todos
Intenção: Matar
Restrições: Gojou Kibakufuda do Tobirama possui Cooldown de 3 minuto entre cada uso.
Condições:
- Itachi com 100% do mostrado porém sem a doença.
- Sasuke que enfrentou o Danzou.
- Tobirama possui 1 Edo Tensei em campo já invocado pro G.K.
Todos vivos.
Local: Kakashi Vs Sasuke:

Spoiler :


Quem leva essa?

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Meu voto vai ao Tobi

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Tobirama perde pra qualquer um individualmente mesmo com 20 Edos em campo.

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Ué kkkkkkk

Tobirama apanha igual cachorra pra qualquer um deles separados, juntos ele n tem a minima chance

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Separados já seriam problema, Tobirama só venceria considerando a falta de durabilidade dos Uchihas com o MS.

Agora juntos é impossível, ele jamais conseguiria lidar com os dois coordenando ataques, fora que Itachi é mais inteligente.

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monolisos escreveu:
Separados já seriam problema, Tobirama só venceria considerando a falta de durabilidade dos Uchihas com o MS.

Agora juntos é impossível, ele jamais conseguiria lidar com os dois coordenando ataques, fora que Itachi é mais inteligente.


Bastaria o Tobirama agrupar Itachi e Sasuke e explodir o GKF levando os dois juntos.

A discussão se limitaria a isso, porque o Tobirama não tem necessidade alguma de enfrentar Itachi e Sasuke frontalmente, principalmente considerando que ele pode manter a posição vantajosa que quiser através do Hiraishin.

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Kkkkkkkk vencia nem cobre ou latão, vocês deviam era criarem coragem de responderem como Minato + Tobirama venceriam itachi naquele tópico.

Tobirama só vence uchiha buxa que batia em padeiros guerreiros, e isso no Off-screm ainda, onde o oponente com certeza poderia estar nerfado por algo, num contexto vantajoso para o Grisalho.

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Tá conhecimento total... Isso pode ser uma vantagem interessante para Tobirama. Mas ele teria como lidar com Itachi principamente?

Convenhamos... Tobirama é expert em lidar com Uchihas... mas qual Uchiha na epoca de Tobirama conseguia usar genjutsus da forma que Itachi consegue? Tambem não vejo nenhum alem de Madara sendo de nivel tão relevante.

Tobirama teria dificuldades serias em lidar contra apenas o Sasuke... contra Itachi ele não faria muita coisa.

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FrutosDoMar escreveu:
monolisos escreveu:
Separados já seriam problema, Tobirama só venceria considerando a falta de durabilidade dos Uchihas com o MS.

Agora juntos é impossível, ele jamais conseguiria lidar com os dois coordenando ataques, fora que Itachi é mais inteligente.


Bastaria o Tobirama agrupar Itachi e Sasuke e explodir o GKF levando os dois juntos.

A discussão se limitaria a isso, porque o Tobirama não tem necessidade alguma de enfrentar Itachi e Sasuke frontalmente, principalmente considerando que ele pode manter a posição vantajosa que quiser através do Hiraishin.


Resta saber como ele agruparia dois ninjas extremamente moveis podendo oferecer suporte um ao outro, o Amaterasu do Sasuke pode ser bem defensivo aqui impedindo Tobirama de criar investidas tanto nele quanto em Itachi, Tobirama ficaria totalmente pressionado. Fora que no fim do dia o GKF passar a barreira do Susano'o sempre vai ser teoria, até hoje a única coisa que passou o Susano'o foi força bruta (Tsunade/Obito Jin).

É muito mais fácil ver os irmãos lidando com o Senju do que o contrário.

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Tobirama vence, a análise tática dele sem conhecimento já era ótima, imagina com conhecimento total...

Sem contar que aqui ele não ficará para trás para morrer, é mais inteligente, pode lutar por mais tempo, usa bunshins, tem a estamina do Sasuke e a do Itachi juntas e mais um pouco...

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SirLongevo escreveu:
Tobirama vence, a análise tática dele sem conhecimento já era ótima, imagina com conhecimento total...

Sem contar que aqui ele não ficará para trás para morrer, é mais inteligente, pode lutar por mais tempo, usa bunshins, tem a estamina do Sasuke e a do Itachi juntas e mais um pouco...

Tá, mas como ele vence?
Quais são os grandes feitos de estamina do Tobirama pra você afirmar com tanta certeza que ele 'ganharia na resistência' (o maior argumento de perdedor existente)?

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Orochilherme escreveu:
SirLongevo escreveu:
Tobirama vence, a análise tática dele sem conhecimento já era ótima, imagina com conhecimento total...

Sem contar que aqui ele não ficará para trás para morrer, é mais inteligente, pode lutar por mais tempo, usa bunshins, tem a estamina do Sasuke e a do Itachi juntas e mais um pouco...

Tá, mas como ele vence?
Quais são os grandes feitos de estamina do Tobirama pra você afirmar com tanta certeza que ele 'ganharia na resistência' (o maior argumento de perdedor existente)?


que pergunta, Tobirama é Senju, suas reservas de chakra e estamina já são imensos naturalmente, agora combina isso com anos de experiência enfrentando uchihas, dúvido que ele nunca tenha enfrentado um susanoo

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Paçoca do Mato escreveu:
Convenhamos... Tobirama é expert em lidar com Uchihas... mas qual Uchiha na epoca de Tobirama conseguia usar genjutsus da forma que Itachi consegue? Tambem não vejo nenhum alem de Madara sendo de nivel tão relevante.

Os Genjutsus do Itachi são oculares, utilizados da mesma forma que todos os genjutsus utilizados por todos os Uchihas do mangá e Tobirama ainda possui conhecimento total.
Kage bunshin para impedir Itachi distinguir o original do falso, locomoção com Hiraishin quebrando o foco do Sharingan e ainda executando ataques visando o ponto cego, sensor que lhe permitiria sentir a pressão nos olhos do Itachi e antecipar qualquer tecnica proveniente de seu MS. Tobirama com isso se torna um dos shinobis mais dificeis de colocar em genjutsu.
Itachi não luta com Susano'o ativo do inicio ao fim e não tem conhecimento nenhum do Hiraishin-giri ou Hiraishin lvl2, basta Tobirama se teletransportar para o ponto cego e finalizar o combate.
Resta saber como ele agruparia dois ninjas extremamente moveis podendo oferecer suporte um ao outro, o Amaterasu do Sasuke pode ser bem defensivo aqui impedindo Tobirama de criar investidas tanto nele quanto em Itachi, Tobirama ficaria totalmente pressionado. Fora que no fim do dia o GKF passar a barreira do Susano'o sempre vai ser teoria, até hoje a única coisa que passou o Susano'o foi força bruta (Tsunade/Obito Jin).

É muito mais fácil ver os irmãos lidando com o Senju do que o contrário.

Ele não precisaria agrupa-los, o próprio estilo de luta curto alcance de Itachi e Sasuke ja os colocaria proximos em combate para se ajudarem contra o Hiraishin, ja que contra um inimigo muito mais rápido, a decisão mais inteligente é justamente se agrupar para tampar seus pontos cegos.

GKF quebrar o Susano'o não é teoria, teoria seria quebrar o Susano'o Perfeito.
O Susano'o ja foi quebrado pelo Kirin, por Tsunade, pelo golpe físico das Bijuus. O GKF quebrou um Myoujinmon que estava segurando o corpo do Juubi e que resistiu a uma explosão massiva de BijuuDama, não tem viabilidade nenhuma para o Susano'o tankar isso.

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Gutozika Hyuga escreveu:
que pergunta, Tobirama é Senju, suas reservas de chakra e estamina já são imensos naturalmente, agora combina isso com anos de experiência enfrentando uchihas, dúvido que ele nunca tenha enfrentado um susanoo

Onde é dito que as reservas de chakra do Tobirama são imensas a ponto de aguentar um combate inteiro só na defensiva tomando pressão (analisando individualmente, contra a dupla eu nem argumento, vitória fácil dos irmãos)?
Onde é mostrado que as reservas do Tobirama são imensas naturalmente?
Quais as provas que o Tobirama enfrentou um Susanoo antes de não conseguir nem passar por um antebraço de Susanoo do Madara?

Um Amaterasu é hit-kill em qualquer Edo (7 dias e 7 noites queimando) e mata qualquer estratégia do Senju.
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FrutosDoMar escreveu:
Os Genjutsus do Itachi são oculares, utilizados da mesma forma que todos os genjutsus utilizados por todos os Uchihas do mangá e Tobirama ainda possui conhecimento total.
Kage bunshin para impedir Itachi distinguir o original do falso, locomoção com Hiraishin quebrando o foco do Sharingan e ainda executando ataques visando o ponto cego, sensor que lhe permitiria sentir a pressão nos olhos do Itachi e antecipar qualquer tecnica proveniente de seu MS. Tobirama com isso se torna um dos shinobis mais dificeis de colocar em genjutsu.
Itachi não luta com Susano'o ativo do inicio ao fim e não tem conhecimento nenhum do Hiraishin-giri ou Hiraishin lvl2, basta Tobirama se teletransportar para o ponto cego e finalizar o combate.

Cara, eu destaquei uma parte importante do seu comentário em negrito.

Por que o Itachi (ou qualquer outro cara que você está argumentando contra) luta de forma restrita unicamente à mostrada no mangá; mas o Tobirama milagrosamente usa estratégias com Kage Bunshin (implicando que qualquer um pode jogar chakra fora igual o Naruto faz), locomoção com Hiraishin (acredito que de forma similar ao que o Minato faz, espalhando marcações em campo) e usando sensor, tudo ao mesmo tempo, algo que ele nunca chegou nem perto de fazer no cânon?

Eu realmente queria saber por que você impõe essas restrições aos seus 'adversários' e esquece completamente delas quando se trata dos seus 'protegidos'.

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@Orochilherme escreveu:
Onde é dito que as reservas de chakra do Tobirama são imensas a ponto de aguentar um combate inteiro só na defensiva tomando pressão (analisando individualmente, contra a dupla eu nem argumento, vitória fácil dos irmãos)?
Onde é mostrado que as reservas do Tobirama são imensas naturalmente?
Quais as provas que o Tobirama enfrentou um Susanoo antes de não conseguir nem passar por um antebraço de Susanoo do Madara?

Os limites de chackra do Tobirama ja foram mostrados no mangá, ele possui 2/6 do chackra total do Hashirama, como vimos na situação do Shisekyoujin. O Hiraishin, Suiton's e Kage bunshin não são tecnicas que geram um grande gasto de chackra, o estilo de Tobirama permite lutar tranquilamente por longo tempo sem precisar fazer um gasto excessivo de suas reservas. Não atoa na guerra Minato mesmo com KM2 conseguiu ficar sem chackra antes do Nidaime.
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Tobirama não apenas tem uma reserva de chackra imensa, como também tem um gasto extremamente eficiente de suas reservas.

Muito diferente dos Uchihas, que precisam torrar chackra para fazer uso do MS e ainda levam de graça um efeito colateral que os tornam sempre mais fracos em combate. Tobirama não possui efeito colateral nenhum.
Um Amaterasu é hit-kill em qualquer Edo (7 dias e 7 noites queimando) e mata qualquer estratégia do Senju.
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Tobirama é sensor, logo iria sentir a pressão no MS e prever qualquer tecnica que Sasuke ou Itachi tentasse utilizar. O Hiraishin simplesmente permitiria Tobirama esquivar o Amaterasu saindo do foco de visão do MS, nenhum dos dois tem condições de prever exatamente para onde Tobirama iria teletransportar.
Kira A alguém muito mais lento que Tobirama, conseguia sair de foco do MS apenas com velocidade corporal (sem nem precisar de sensor).
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Cara, eu destaquei uma parte importante do seu comentário em negrito.

Por que o Itachi (ou qualquer outro cara que você está argumentando contra) luta de forma restrita unicamente à mostrada no mangá; mas o Tobirama milagrosamente usa estratégias com Kage Bunshin (implicando que qualquer um pode jogar chakra fora igual o Naruto faz), locomoção com Hiraishin (acredito que de forma similar ao que o Minato faz, espalhando marcações em campo) e usando sensor, tudo ao mesmo tempo, algo que ele nunca chegou nem perto de fazer no cânon?

Eu realmente queria saber por que você impõe essas restrições aos seus 'adversários' e esquece completamente delas quando se trata dos seus 'protegidos'.

Tobirama utilizando Kage bunshin + Hiraishin e sendo mais rápido que o próprio Minato KM2 no mangá: Então não, não há nada que impessa Tobirama utilizar Kage bunshin + Hiraishin para criar ofensivas contra a dupla.
tobirama - Tobirama Vs Itachi + Sasuke MS 12373617
Tobirama possuía na guerra inclusive mais marcações que o próprio Minato, sendo responsavel por retirar o time do Shinju, algo que nem o próprio Minato conseguia. Então sim, Tobirama luta com várias marcações em campo.
Sensor do Tobirama é uma habilidade basica, não entendo porque você quer restringir isto.

Como dito no primeiro paragrafo Tobirama tem um gasto energetico eficiente, seus Suiton's são furtivos, o Hiraishin não gasta muito chackra e isso lhe permitira de lutar em alto nível mesmo com seu chackra dividido em várias partes.

E claro, mesmo que ele esteja em desvantagem numerica, mesmo que ele seja pressionado pela dupla, na pior das hipoteses ele ainda teria o GKF para derrotar ambos juntos.




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