Tsunade e Hiruzem são lentos?

Ó se revelando.

depende do referencial se você usar A,naruto km,sasuke eles obviamente vão ser considerados mais lentos mas se você usar a media shinobi(jonin e acima) incluído todos kages vai ver que eles estão na parte superior da curva.

Hiruzen, Hashirama e Tobirama são pareados e mais rápidos que Sasuke, menos rápidos que Minato, como vimos na guerra.

Comando Omega escreveu:

A @Comando Delta trocou golpes com o naruto

Shikamaru desviou do golpe dela:

"Shikamaru pôde superar a velocidade de todos a baixo do Naruto ao desviar de um golpe da Delta"

e o que esquiva tem haver com a situação entre Tsunade e Ay¿

o caso é que o Raikage só chegou no Madara quando:
Mei ocultou a visão com a lava, e Madara teve reação


Mei ocultou a visão com a névoa+buff do Oonoki, Mū(Kabuto) e Madara tiveram reação pra entrar em defesa


Tsunade acertou Madara de frente e de costas com a menor possibilidade de reação não tendo lava, névoa e nem buffs como auxílio

não é um cenário de X desviou de Y, é uma situação onde Tsunade definitivamente bateu mais rápido que Ay

Comando Omega escreveu:

Fūko escreveu:

com o último atentado ao universo dos mangás explodindo, Shikamaru Hokage, iniciou-se em massa tópicos por todo o mundinho otaku comparando o novato com seus antecessores, sendo os de maior controvérsia Vs Tsunade e Hiruzem.

a dúvida que fica no ar é sobre em que momento da obra existiu algum motivo para que esses personagens fossem caracterizados como lentos...

Hiruzem pôde superar a velocidade de Tobirama e Minato ao salvar Naruto


Tsunade pôde superar a velocidade de Naruto e Ay ao deixar Madara Edo sem reação


alguém aqui concorda que algum dos dois kages seria pego pela possessão das sombras e/ou derrotado por Shikamaru?

•-•) :

A @Comando Delta trocou golpes com o naruto




Shikamaru desviou do golpe dela:




"Shikamaru pôde superar a velocidade de todos a baixo do Naruto ao desviar de um golpe da Delta"


Francamente, de todos os baits do fuko, esse foi o mais fraco que eu me lembro. Quanto a pergunta, Tsubucha e hiruzen solam o Shikamaru até o momento.


No mais, concordo com o membro @Crimson Lilac. Por falar nisso, já leu Carmesim Lilás ? https://www.forumnsanimes.com/t95444-carmesim-lilas-topico-definitivo-16?highlight=definitivo

Cara essa não é uma comparação correta. Se for rápido apenas por trocar golpes com Naruto, até o filho do Shin é nível Kaguya.

Não é bem assim, Naruto nunca usou Shunshin contra Delta ou qualquer uma dessas comparações.
- O mérito do Hiruzen não foi por velocidade.
- Tsunade não acertou o Madara por superioridade em velocidade.

Limitar tudo a "Ele acertou X logo é mais rápido" não tem mérito nenhum argumentativo. Já que existem muitos outros fatores que permitem isto.

Limitar tudo a "Ele acertou X logo é mais rápido" não tem mérito nenhum argumentativo. Já que existem muitos outros fatores que permitem isto.

fatores: Taijutsu Vs Rinnegan

O Fuko realmente tem um ponto, Raikage mesmo com toda velocidade nunca fez Madara esboçar esse rosto de surpresa, ele nunca surpreendeu Madara.
Agora olhe esse quadro da Tsunade e dê um zoom no rosto do Madara.

É dito nitidamente que Tsunade é mais lenta que o Raikage, qualquer argumento que negue isso é um absurdo por si só.

dito ≠ mostrado 

Madara diz isso no primeiro golpe, depois vem mais 7

[...] dê um zoom no rosto do Madara.

nem só o rosto, ele ta se tremendo todo

"Madara está errado, certo mesmo são as imagens de contexto muito específico (que eu não dei e se dei, modifiquei um pouco) que eu trouxe da minha personagem favorita tendo suas 5 páginas de fama"

"contexto muito específico"

Mei, Oonoki e Ay parados olhando?


Tsunade tem um total de 0 jutsus que gere algum contexto que não seja velocidade pra esse feito
0

Fūko escreveu:

"contexto muito específico"

Mei, Oonoki e Ay parados olhando?


Tsunade tem um total de 0 jutsus que gere algum contexto que não seja velocidade pra esse feito
0

essa aí não é a cena em que eles selam o mokubushin ?

Novamente o próprio Madara elucida a questão.
Tsunade ao tentar debochar de Madara ter usado um clone para escapar do selamento, recebe a resposta: "Afinal são 5 contra 1".
Ou seja, aquilo foi o mérito do trabalho de equipe dos Gokage, e não exclusivo da Tsunade.
No x1, nem usando um pseudo-teleporte + luz que cegou o Rinnegan, ela conseguiu acertar o Madara de forma eficiente.

E ainda tem o fato daquilo que Tsunade golpeou ser um clone. "Ah mas o clone vira madeira quando acertado", nem sempre, no vale do fim, o clone foi atingido e ainda ficou no chão conversando com Madara, na forma humana.
Se a intenção é enganar, isso é sim possível, além do mais temos casos onde nem o Kage Bunshin desaparece depois de levar dano, quanto mais o Mokubunshin perde a forma humana.

Vou falar a real, algo que todo mundo já deve saber mas ignora, que é o fato de que o mundo de Naruto não tem coerência com atributos físicos, da mesma forma que não é coerente com tamanho de coisas.

Nada impede do Kishimoto lançar um manga amanhã onde mostra Minato lutando com Tsunade e ela conseguindo acompanhar ele. Ou a Sakura acertando o Daemon e o nocauteando...


O que a gente faz é como fan determinar quem é mais forte com base no que eles "os produtores da obra" já mostraram, mas eles mesmo não estão nem ai para isso, então essa hierarquia de mais rápido, forte, mais chakra, mais inteligente, quem decide é eles...


Quando acabou o manga de Naruto todo mundo colocava o protagonista com top 1, só perdendo talvez para o Hagoromo ou para a Kaguya, mas então em boruto as coisas ficaram assim:

Naruto com 100% da Kurama, chakra das 9 bijuus e tals e mais anos de experiência é mais fraco que o Jigen que é mais fraco que o Code disperto que é mais fraco que o Boruto pós time skip que é mais fraco que o Kawaki pós time skipe que por sua vez não tem chances de vencer o Daemon.

Dai você vê o Daemon e ele parece ser mais lento e fraco que a Sakura, tipo, não tem coerência, algo tão mais forte assim que o jinchuriki perfeito da Kyuubi, deveria ser um ser que consegue destruir um país com um soco no chão e mínimo velocidade da luz.


Olha o Naruto só com 3 caudas dando 1 tapa no Orochimaru:






Agora olha o Naruto KM2+SM ou RKD "você decide" dando um chute no Jigen:





Esse modo deveria ser umas 10 vezes mais forte que o manto de 3 caudas.

Comando Omega escreveu:

essa aí não é a cena em que eles selam o mokubushin ?

sim, é a mesma cena.

Ay metros atrás da Tsunade sem fazer nada

Big Head escreveu:

Ou seja, aquilo foi o mérito do trabalho de equipe dos Gokage

Madara basicamente diz que é normal ter cautela em uma luta 5v1 se prevenindo com o clone, não tem nada haver com o selamento em sí, a não ser que ele tenha como prever o futuro já que o clone estava ali a muito tempo.
arsenal da Mei e Oonoki estavam inutilizados pela absorção de jutsus, Gaara só aparece no fim pra selar e Ay estava a +10metros de distância sendo um personagem corpo a corpo

ainda tem o fato daquilo que Tsunade golpeou ser um clone. "Ah mas o clone vira madeira quando acertado", nem sempre, no vale do fim, o clone foi atingido e ainda ficou no chão conversando com Madara, na forma humana.

Mokuton Bushin é uma cópia perfeita que falaciosamente Madara diz ser o único capaz de diferenciar,  como vc msm usou de exemplo ele também foi enganado por um no vale do fim
não existe demérito em ser um clone

nem usando um pseudo-teleporte + luz que cegou o Rinnegan, ela conseguiu acertar o Madara de forma eficiente

bem lembrado do momento onde ela executa um golpe em sincronia com Ay após tankar o Tenso No Jutsu

nessa ocasião ela ficou nerfada e até bateu mais fraco que Ay

no geral o maior feito de speed dela é esse:


uma mão do susanoo simplismente rulando o Hiraishin:


esses humanoides são absurdamente rápidos e não tiveram a menor reação de bloquear ou desviar dela, quanto ao Raikage teve que ser salvo por Oonoki
a diferença entre os dois é gritante

Seijin escreveu:

Dai você vê o Daemon e ele parece ser mais lento e fraco que a Sakura, tipo, não tem coerência

Boruto sendo Boruto

Fūko escreveu:

Comando Omega escreveu:

essa aí não é a cena em que eles selam o mokubushin ?

[i]sim, é a mesma cena.

fim da discussão.

Comando Omega escreveu:

Fūko escreveu:

Comando Omega escreveu:

essa aí não é a cena em que eles selam o mokubushin ?

sim, é a mesma cena.

     
fim da discussão.

mangá em dia

ainda que o clone fosse mais fraco continua sendo ela a acertar e não o Ay