[Discussão] Jiraiya x 3 caminhos de Pain

Imagine a mesma situação onde Jiraiya se encontrava na luta contra Pain em Ame.

A luta se prolonga da mesma forma. Jiraiya dps de um bom tempo entra no modo Sabio e invoca Shima e Fukasaku. E Chikushodo invoca outros 2 caminhos. Porem...

Em vez de Ningendo, ele invoca o Shurado.

Então temos:

Jiraiya SM x Chikushodo, Gakido e agora Shurado.

Jiraiya pode continuar lutando da mesma forma, batendo e fugindo.. porem, agora os caminhos estão motivados, eles vão dar o seu maximo pra matar o Jiraiya, e não irão invocar ou outros 3 caminhos. E ai, quem leva?

Jiraya of course, na prática só mudaria se quem fosse invocado fosse o Deva, aí o sannin perderia.

Jiraiya vence mesmo se colocar os 6 de uma vez. A única maneira de Pain derrota-lo, é baitar o Gamarinhsou com parte da formação e depois criar uma emboscada para feri-lo gravemente. Como dito pelo próprio Nagato, eles não teriam vencido sem esse tipo de estratégia.

Sertão escreveu:

Jiraiya vence mesmo se colocar os 6 de uma vez. A única maneira de Pain derrota-lo, é baitar o Gamarinhsou com parte da formação e depois criar uma emboscada para feri-lo gravemente. Como dito pelo próprio Nagato, eles não teriam vencido sem esse tipo de estratégia.

Cóe @Sertão , nem você acredita nessa merda... É serio, Jiraiya teria ganhado dos 3 nessa formação? Ou teria fugido como fez na formação anterior? Pq nessa formaçaõ, o Shurado poderia só explodir tudo la, e soterrar os sapos... Ou até tentar finalizar no momento da trocação onde o Ningendo não quis roubar a alma do Jiraiya.

Sir.Longevo escreveu:

Jiraya of course, na prática só mudaria se quem fosse invocado fosse o Deva, aí o sannin perderia.

Acho que no final Jiraiya levaria sim... mas taria todo ferrado. Não vejo ele saindo ileso disso não. Na real, acho que ele poderia sair sem o braço ou algo do tipo como de fato ocorreu.

Na minha opinião o máximo de diferença é que o Jiraiya não conseguiria cegar o pain asura com o chute e sofreria mais por ter que desviar dos mísseis e se esconder mas de resto seria o mesmo até ele derrotar os 3 caminhos.

Sertão escreveu:

Jiraiya vence mesmo se colocar os 6 de uma vez. A única maneira de Pain derrota-lo, é baitar o Gamarinhsou com parte da formação e depois criar uma emboscada para feri-lo gravemente. Como dito pelo próprio Nagato, eles não teriam vencido sem esse tipo de estratégia.

Simplesmente Sertão

Comando Omega escreveu:

Na minha opinião o máximo de diferença é que o Jiraiya não conseguiria cegar o pain asura com o chute e sofreria mais por ter que desviar dos mísseis e se esconder mas de resto seria o mesmo até ele derrotar os 3 caminhos.

Sertão escreveu:

Jiraiya vence mesmo se colocar os 6 de uma vez. A única maneira de Pain derrota-lo, é baitar o Gamarinhsou com parte da formação e depois criar uma emboscada para feri-lo gravemente. Como dito pelo próprio Nagato, eles não teriam vencido sem esse tipo de estratégia.

Simplesmente Sertão

@Comando Omega Aproveitando que tu postou essa imagem, me deixou curioso.

Eu sei que tem uma grande fanbase que odeia o Gt, e o arco dos Dragões Malignos por que não faz sentido, já que Shen Long é fraco mas os outros dragões são capazes de competir com o SSJ 4 do Goku, o que tu pensa do Arco dos Dragões sombrios?

Não tem essa de "acreditar" - não dei minha opinião, apenas expus um fato:



Qualquer combinação de trio que for, seria trocar 6 por meia dúzia, Jiraiya atropela depois que descobrir o que cada um faz. Contra os 6, se ele estiver saudável e com Gamarinhsou open, coloca todos para ninar.

Comando Omega escreveu:

Na minha opinião o máximo de diferença é que o Jiraiya não conseguiria cegar o pain asura com o chute e sofreria mais por ter que desviar dos mísseis e se esconder mas de resto seria o mesmo até ele derrotar os 3 caminhos.

Sertão escreveu:

Jiraiya vence mesmo se colocar os 6 de uma vez. A única maneira de Pain derrota-lo, é baitar o Gamarinhsou com parte da formação e depois criar uma emboscada para feri-lo gravemente. Como dito pelo próprio Nagato, eles não teriam vencido sem esse tipo de estratégia.

Simplesmente Sertão

Eu sei de onde veio essa imagem aí hehehe...

Bom... Dois usuários de MS (Modo Sennin) levaram um sem conhecimento, três corpos, um com conhecimento, 5 corpos. A fala de Pain não é a Hipérbole que os Haters pregam. E são palavras de quatro personagens (Pain, Obito, Zetsu e Kakashi) contra um fórum que não esteve envolvido diretamente na construção da obra supervisionando Kishimoto e dando idéias.

Sertão escreveu:

Jiraiya vence mesmo se colocar os 6 de uma vez.

Jiraya quase morrendo para matar 3 e perdendo o braço para +1 que apareceu.

Sertão: "Ele vence os 6" KKKKKKK

A parte que Jiraiya lutou SEM CONHECIMENTO foi inexistente pra você??? E ainda levou três corpos... Naruto com conhecimento levou 5 corpos. Se Jiraiya tivesse esse conhecimento, teria acabado com tudo... É sua palavra medíocre contra a de 4 personagens e indiretamente o próprio Kishimoto (Zetsu, Kakashi, Obito e o próprio Pain).

Você vai se esgueirar na crença coletiva de que a fala de Pain foi uma hipérbole também?

Gutozika Hyuga escreveu:

Comando Omega escreveu:

Na minha opinião o máximo de diferença é que o Jiraiya não conseguiria cegar o pain asura com o chute e sofreria mais por ter que desviar dos mísseis e se esconder mas de resto seria o mesmo até ele derrotar os 3 caminhos.

Sertão escreveu:

Jiraiya vence mesmo se colocar os 6 de uma vez. A única maneira de Pain derrota-lo, é baitar o Gamarinhsou com parte da formação e depois criar uma emboscada para feri-lo gravemente. Como dito pelo próprio Nagato, eles não teriam vencido sem esse tipo de estratégia.

Simplesmente Sertão

@Comando Omega  Aproveitando que tu postou essa imagem, me deixou curioso.

Eu sei que tem uma grande fanbase que odeia o Gt, e o arco dos Dragões Malignos por que não faz sentido, já que Shen Long é fraco mas os outros dragões são capazes de competir com o SSJ 4 do Goku, o que tu pensa do Arco dos Dragões sombrios?

boa idéia, má execução.

1-Qual a lógica de esferas criadas por alguém que é mais fraco que o raditz gerarem serem que variam de mais fraco que o goku base(que na época era grande coisa) pra seres do nível ssj4 ? ok, esse da pra engolir se teorizar que a energia maligna fez eles ficarem assim

2-Os designs não me incomodam tanto, mas como eles vieram do shenlong deveriam herdar pelo menos uma característica dele, dos 7 apenas o syn shenron e haze shenron tem algo assim.

3-Os poderes também poderiam ser algo menos clichê, na prática tivemos 5 dragões elementais, um que tem energia negativa (esse faz sentido) e outro que absorve os outros pra ficar mais forte

Narutoloco2000 escreveu:

A parte que Jiraiya lutou SEM CONHECIMENTO foi inexistente pra você??? E ainda levou três corpos... Naruto com conhecimento levou 5 corpos. Se Jiraiya tivesse esse conhecimento, teria acabado com tudo... É sua palavra medíocre contra a de 4 personagens e indiretamente o próprio Kishimoto (Zetsu, Kakashi, Obito e o próprio Pain).

Você vai se esgueirar na crença coletiva de que a fala de Pain foi uma hipérbole também?

Existem diversos fatores que influenciaram também:

- Naruto possuía um SM mais completo;
- A formação pain foi com todo poder;
- Nagato estava nerfado(usou mt chakra) e mesmo assim deu trabalho pro Naruto;

Não é o mesmo Nagato descansado que não tinha lutado com ninguém quando enfrentou o Jiraya, era um Nagato
desgastado e mesmo assim só não matou o Naruto com conhecimento(e SM perfeito) devido a Kyuubi, se não ele
tinha vencido.

Ah não ser que você me afirme que o Nagato precisou da mesma ou maior quantidade de chakra para derrotar o 
Jiraya, independente do conhecimento, se o Jiraya soubesse de tudo, no máximo ele prolongaria.

Sertão escreveu:

Não tem essa de "acreditar" - não dei minha opinião, apenas expus um fato:

@Sertão se apega a uma afirmação de pena do Pain, e desconsidera todo o resto. Só o Sertão msmo pra acreditar nisso...

Matutoloco escreveu:

A parte que Jiraiya lutou SEM CONHECIMENTO foi inexistente pra você??? E ainda levou três corpos... Naruto com conhecimento levou 5 corpos. Se Jiraiya tivesse esse conhecimento, teria acabado com tudo... É sua palavra medíocre contra a de 4 personagens e indiretamente o próprio Kishimoto (Zetsu, Kakashi, Obito e o próprio Pain).

Você vai se esgueirar na crença coletiva de que a fala de Pain foi uma hipérbole também?

@Narutoloco2000 quantos ninjas lutam sem conhecimento? Isso não é desculpa. A questão é que contra 3 caminhos, que lutaram de uma forma bem porca, Jiraiya teve que fugir... Admitir que só conseguia lutar no 1x1. E usou um jutsu que é muito arriscado. Mesmo sabendo o que os 3 caminhos faziam, Jiraiya fez toda uma estrategia para lutar no 1x1 pra ganhar tempo para o gamarinshow. Então não meu caro.. Não é minha palavra, é o que a obra mostrou. Obviamente, o unico quadrinho que vc e o Sertão se apegam, é completamente contraditorio a tudo que foi mostrado anteriormente... A unica explicação pra isso, foi que eram palavras de pena. Achar que de alguma forma Jiraiya teria chances contra a formação inteira é completa sandice. Tu esta simplesmente dizendo que Pain esta no nivel de Sannin. Sendo que esta muito alem disso.

A chave para a vitoria de Jiraya sobre os 3 caminhos foram as encanações, através delas ele conseguiu se esconder enquanto executava o Genjutsu.
No corpo a corpo ele mesmo admite que era inferior a formação dos 3, e que só conseguiria lidar com 1 de cada vez:



Com Shurado na formação, ele pode simplismente destruir todas as encanações, anulando assim o único meio real que Jiraya tem de vencer:




E que argumento são esses, é óbvio que a fala de Yakiko se referia a Jiraya saber sobre o Nagato, se ele soubesse sobre Nagato, ele obviamente iria direto ao original.

Última edição por Another em Qua 29 Nov 2023, 09:38, editado 1 vez(es)

Não tem nenhuma base para sequer começar uma discussão que Jiraiya não venceria a formação completa com conhecimento, é simplesmente uma afirmação direta do mangá.

Jiraiya com conhecimento > Formação tira uma soneca e Nagato vai para o ralo.

Jiraiya é muito poderoso, aceitem.