[Discussão] Jiraiya x 3 caminhos de Pain

“ Os corpos já estavam derrotados antes do Genjutsu”

Aí tu vai ver o mangá e o cara tava literalmente correndo tentando ganhar tempo para o Genjutsu, e se aproveitando das tubulações para conseguir atrasar os corpos.

Esse cara perdeu o juízo pelo Jiraya, qualquer ser pensante que vê o mangá, nem que seja pela primeira vez, sabe que a chave para a vitória de Jiraya foi o Genjutsu, sem ele os corpos só se reagrupariam.
Eles não receberem nenhum golpe, nem PERTO de ser letal.

Sertão escreveu:

Os corpos já estavam derrotados antes do Genjutsu

Então menino, Jiraya usou genjtusu pra que?

Kishimoto mentindo na cara dura, primeiro coloca que o Jiraya morreria se enfrentasse eles sem o genjutsu
e depois com um chute, pântano e katon prende o restante e já teria vencido, genjutsu foi de enfeite mesmo.

Se tu não fala...

---

@Sertão

Qual é o ápice do poder do Jiraya?       Resposta: quando está em SM e com o genjutsu.

Antes do genjutsu e com o SM o Jiraya já afirmava que iria morrer e precisou correr, mesmo 
com a ajuda dos anciões, sem o genjutsu(não podiam usar mais), como você me afirma e já
afirmou outras vezes que o Jiraya vez o Nagato usar todo seu poder e ainda lutou contra os 
6 mano a mano?

É literalmente ilógico, ele sem um braço e sem SM bater de frente com os 6, mesmo com a fala
do Obito que possui outro contexto e você se apropriou dela para tirar vantagem pro lado do sannin.

Tubulação? Correr? Isso não ajudou Jiraiya em absolutamente nada, aliás, recuar foi sugestão de Fukasaku meramente para por as ideias no lugar. Vocês precisam se juntar e criar algo novo ao invés de repetir as mesmas coisas que são refutadas por uma simples sequência de páginas.

Jiraiya ficou literalmente parado e espancando os corpos que chegavam até ele. Sério, não deu nem graça, os corpos que não nem arranharam um Jiraiya descobrindo o que cada um fazia, flooparam absurdamente após suas limitações terem sido expostas. Gamarinhsou foi uma finalização de luxo ali, já que o único corpo que estava de pé (Gakido) estava completamente indefeso e cercado pelos dois lados.

Jiraiya fez literalmente 3x1 enquanto Shima e Fuksaku estavam apenas no Genjutsu, imaginem o estupro que seria se eles tivessem atuando efetivamente ali, logo de cara os corpos seriam fatiados pelo Zessenzan em um local como aquele, isso sem falar do Gamakuchi Shibari.

Jiraiya é outro nível, ele literalmente deitou um corpo no 6x1 enquanto sem braço. Já os personagens favoritos de vocês (itachi tsunade) teriam extremas dificuldades com apenas Chikushodo solo.

Então menino, Jiraya usou genjtusu pra que?

Kishimoto mentindo na cara dura, primeiro coloca que o Jiraya morreria se enfrentasse eles sem o genjutsu
e depois com um chute, pântano e katon prende o restante e já teria vencido, genjutsu foi de enfeite mesmo.

Se tu não fala...

Jiraiya usou o Genjutsu como garantia, ele não sabia que o limite de habilidades dos caminhos era real. Jiraiya disse que poderia morrer, o que é muito diferente de dizer que iria morrer. Além dessa falar perder o sentido conforme a luta foi evoluindo e as limitações do inimigo foram sendo expostas.

Vocês estão analisando hype inicial de combate (primeiras impressões) com uma colocação pós combate (constatação de algo óbvio).

Antes do genjutsu e com o SM o Jiraya já afirmava que iria morrer e precisou correr, mesmo
com a ajuda dos anciões, sem o genjutsu(não podiam usar mais), como você me afirma e já
afirmou outras vezes que o Jiraya vez o Nagato usar todo seu poder e ainda lutou contra os
6 mano a mano?

Jiraiya nunca afirmou que iria morrer, ele disse que se o trio continuasse anulando ele daquela forma (onde ele não sabia de nada) ele poderia ser morto. De resto, não existe forma lógica de Jiraiya morrer para o trio, isso ficou mais que claro.

É literalmente ilógico, ele sem um braço e sem SM bater de frente com os 6, mesmo com a fala
do Obito que possui outro contexto e você se apropriou dela para tirar vantagem pro lado do sannin.

É ilógico para você, que interpreta suposições contextualizadas como fatos. Jiraiya de fato bateu de frente com 6, tanto que derrotou um caminho. Acabou, não tem discussão.

Sertão escreveu:

Jiraiya é outro nível, ele literalmente deitou um corpo no 6x1 enquanto sem braço. Já os personagens favoritos de vocês (itachi tsunade) teriam extremas dificuldades com apenas Chikushodo solo.

Ele não deitou 1 dos corpos no 6 VERSUS 1, olha só como você altera as coisas para beneficiar o Jiraya.

Jiraya na defensiva(muito na defensiva) viu a chegada dos 6, que lutaram sem usar seu poder total, e 
conseguiu usar a sua barreira de sapo e puxar um dos caminhos e com a ajuda do sapo, conseguiu 
derrotá-lo.

O Mangá não mostrou o embate, você viu shinra tensei? invocações? entre outros jutsus hypados sendo
usado pelos 6 e o Jiraya evitando SEM UM BRAÇO e depois puxando um dos pains?

Porque ele na defensiva conseguiu puxar um deles, APENAS ISSO, em momento algum ele pressionou os
6 caminhos, ele apenas usou uma armadilha repentina que eles não conheciam.

Victor escreveu:

Sertão escreveu:

Jiraiya é outro nível, ele literalmente deitou um corpo no 6x1 enquanto sem braço. Já os personagens favoritos de vocês (itachi tsunade) teriam extremas dificuldades com apenas Chikushodo solo.

Ele não deitou 1 dos corpos no 6 VERSUS 1, olha só como você altera as coisas para beneficiar o Jiraya.

Jiraya na defensiva(muito na defensiva) viu a chegada dos 6, que lutaram sem usar seu poder total, e 
conseguiu usar a sua barreira de sapo e puxar um dos caminhos e com a ajuda do sapo, conseguiu 
derrotá-lo.

O Mangá não mostrou o embate, você viu shinra tensei? invocações? entre outros jutsus hypados sendo
usado pelos 6 e o Jiraya evitando SEM UM BRAÇO e depois puxando um dos pains?

Porque ele na defensiva conseguiu puxar um deles, APENAS ISSO, em momento algum ele pressionou os
6 caminhos, ele apenas usou uma armadilha repentina que eles não conheciam.

A parte marcada em vermelho é simplesmente uma fanfic que você criou sobre uma luta que você mesmo frisa que não foi mostrada, porém, tira conclusões como "Pain não foi com tudo, Jiraiya ficou só na defensiva"

Sim, Pain foi com tudo no sentido de lutar para matar e estar sem restrições de poder, e não, Jiraiya não estava só na defensiva, caso contrário não teria eliminado um dos Pains. Aliás, só o fato de Jiraiya ter derrotado um dos corpos com Kuchiyose (Ninjutsu) refuta a tese de que ele só poderia vencer os caminhos com Genjutsu.

Resumindo: Vocês só contrariam o mangá.

Eu fico rindo por que não é possível vey kkkkkkkkkkk

Jiraya literalmente diz que vai morrer se enfrentar os 3 caminhos, e nesse cenário de fracasso em algo realmente efetivo em suas investidas que ele foge.
Agora pronto, fugiram por que estavam vencendo e queriam dar uma colher de chá ao inimigo. HUAHSHUASHUSHASU

Esse jovem precisa entender que o máximo que Jiraya conseguiu foi atrasar os corpos usando as tubulações, até que o Genjutsu fosse completo. Jiraya esteve longe de desferir ataques letais em qualquer um dos 3, a chave para a vitória dele foi o Genjutsu, sem ele os Pains só iriam se reagrupar.

Até uma criança que vê o anime pela primeira vez, entende que o Genjutsu foi a chave para a vitória de Jiraya.

Jiraya literalmente diz que vai morrer se enfrentar os 3 caminhos, e nesse cenário de fracasso em algo realmente efetivo em suas investidas que ele foge.
Agora pronto, fugiram por que estavam vencendo e queriam dar uma colher de chá ao inimigo.

Esse "posso ser morto" do Jiraiya, passou muito longe de acontecer. Só Pain tomou dano, isso em qualquer fase do combate. Essa frase só faz sentido quando Jiraiya estava com informações completamente nubladas sobre o Rinnegan e teorizando o real nível deles.

Esse jovem precisa entender que o máximo que Jiraya conseguiu foi atrasar os corpos usando as tubulações, até que o Genjutsu fosse completo. Jiraya esteve longe de desferir ataques letais em qualquer um dos 3, a chave para a vitória dele foi o Genjutsu, sem ele os Pains só iriam se reagrupar.

Não faz isso que fica fácil desmascarar você.


Another sobre Tsunade vs 5 Susano'o: Tsunade neutralizou os clones.

Qualquer um que deu uma rápida lida nas páginas, viu que Tsunade era a única que estava tomando danos severos, os clones estavam literalmente intactos. Detalhe que Tsunade estava totalmente cambaleando e admitiu que estava correndo risco de morte a todo instante.

Mangá sobre Jiraiya vs Trio

2/3 corpos estavam literalmente derrotados antes do Genjutsu, Ningendo estava 100% imobilizado. Gakido foi ocupado por um clone enquanto Chikushodo foi blitzado por um chute.


Ou seja, segundo o grande another, Tsunade estava neutralizando os clones enquanto Jiraiya, estava no máximo comprando tempo kkkk. Não dá para levar vocês a sério, você até mesmo sugeriu que Ninegndo simplesmente sairia do Yomi Numa na marra enquanto Jiraiya estaria bem a baixo dele olhando, mesmo após o próprio caminho ser enfático ao dizer que estava impossibilitado de se mover.



Na cabeça desse cidadão, o trio na verdade estava pressionando o pobre Jiraiya antes do gamarinhsou. Ninegndo que antes foi humilhado no 1x com Jiraiya, magicamente iria se defender enquanto totalmente imobilizado diante de um inimigo bem abaixo dele. Chikushodo que estava se escondendo de um Jiraiya base, de alguma forma iria levantar e fazer 1x sincero com Jiraiya em Modo sennin, vai na fé, daria certo, até porque se Jiraiya troca o chute por um Rasengan, ele nem estaria mais ali para contar história.

Enfim, esse trio não tem nenhuma capacidade de sequer se igualar com Jiraiya, o melhor momento deles foi apenas defesa, se aproveitando do desconhecimento do inimigo, sendo que nem assim conseguiram qualquer ato ofensivo importante. Vale lembrar que nem mesmo Heisenberg acha que aqueles 3 caminhos teriam como vencer Jiraiya, ou seja, nem o maior fanboy do Nagato concorda com um absurdo desses.

Sertão escreveu:

Jiraya literalmente diz que vai morrer se enfrentar os 3 caminhos, e nesse cenário de fracasso em algo realmente efetivo em suas investidas que ele foge.
Agora pronto, fugiram por que estavam vencendo e queriam dar uma colher de chá ao inimigo.

Esse "posso ser morto" do Jiraiya, passou muito longe de acontecer. Só Pain tomou dano, isso em qualquer fase do combate. Essa frase só faz sentido quando Jiraiya estava com informações completamente nubladas sobre o Rinnegan e teorizando o real nível deles.

Esse jovem precisa entender que o máximo que Jiraya conseguiu foi atrasar os corpos usando as tubulações, até que o Genjutsu fosse completo. Jiraya esteve longe de desferir ataques letais em qualquer um dos 3, a chave para a vitória dele foi o Genjutsu, sem ele os Pains só iriam se reagrupar.

Não faz isso que fica fácil desmascarar você.


Another sobre Tsunade vs 5 Susano'o: Tsunade neutralizou os clones.

Qualquer um que deu uma rápida lida nas páginas, viu que Tsunade era a única que estava tomando danos severos, os clones estavam literalmente intactos. Detalhe que Tsunade estava totalmente cambaleando e admitiu que estava correndo risco de morte a todo instante.

Mangá sobre Jiraiya vs Trio

2/3 corpos estavam literalmente derrotados antes do Genjutsu, Ningendo estava 100% imobilizado. Gakido foi ocupado por um clone enquanto Chikushodo foi blitzado por um chute.


Ou seja, segundo o grande another, Tsunade estava neutralizando os clones enquanto Jiraiya, estava no máximo comprando tempo kkkk. Não dá para levar vocês a sério, você até mesmo sugeriu que Ninegndo simplesmente sairia do Yomi Numa na marra enquanto Jiraiya estaria bem a baixo dele olhando, mesmo após o próprio caminho ser enfático ao dizer que estava impossibilitado de se mover.



Na cabeça desse cidadão, o trio na verdade estava pressionando o pobre Jiraiya antes do gamarinhsou. Ninegndo que antes foi humilhado no 1x com Jiraiya, magicamente iria se defender enquanto totalmente imobilizado diante de um inimigo bem abaixo dele. Chikushodo que estava se escondendo de um Jiraiya base, de alguma forma iria levantar e fazer 1x sincero com Jiraiya em Modo sennin, vai na fé, daria certo, até porque se Jiraiya troca o chute por um Rasengan, ele nem estaria mais ali para contar história.

Enfim, esse trio não tem nenhuma capacidade de sequer se igualar com Jiraiya, o melhor momento deles foi apenas defesa, se aproveitando do desconhecimento do inimigo, sendo que nem assim conseguiram qualquer ato ofensivo importante. Vale lembrar que nem mesmo Heisenberg acha que aqueles 3 caminhos teriam como vencer Jiraiya, ou seja, nem o maior fanboy do Nagato concorda com um absurdo desses.

Deixe de ser doido kkkkkkkk
Eu nunca disse que Tsunade derrotou os clones de Susano, disse que ela tava deitando eles no soco, e comprando tempo o bastante para se curar, a mesma coisa de Jiraya que o máximo que conseguiu era comprar tempo o bastante para o Genjutsu.

E não tente fazer um paralelo entre as duas lutas, níveis completamente diferente, os 5 Clones além de visão compartilhada, tinham um Susano versão Humanoide, revestindo cada um deles, e podiam usar o Sharingan, eram 5 inimigos desse jeito, Jiraya ia tomar blitz de um dos caminhos, que alem de usarem apenas Taijutsu como forma de ataque, se quer atacaram juntos.

Esse seu exemplo doido só serviu para mostrar o quanto a Tsunade Byakugou e superior em combate corpo a corpo ao Jiraya SM.
Um prefere correr ao enfrentar uma formação de 3 Pains que só usaram Taiajutsu como forma de ataque, e se quer atacavam juntos, e quando fugiu teve que usar estratégias com Ninjutsu usando as tubulações para atrasar o trio, enquanto o Gamarinsho não estava pronto.

A outra travou uma luta com Madara, atacou, curou os companheiros, usou Regeneração, e quando foi lutar contra os 5 Clones com Rinnegan, Sharinga e Susano, mesmo depois de horas de luta continuava deitando os Clones na porrada e comprando tempo o bastante para se regenerar, e mesmo após isso, precisava cobrir falhas dos outros Kages, como dar Chakra para alguém que não conseguia mais usar o próprio Jutsu, e se jogar na frente de Dragões de Fogo pela incapacidade do resto de lidar com isso.

Obrigado.

De todo jeito, a realidade é uma só:



O mérito dele está em conseguir ganhar tempo o bastante até o Genjutsu ser feito, usando o ambiente, Jiraya JAMAIS derrotou os Clones, nenhum recebeu um golpe letal, se não fosse o Genjutsu eles iriam simplismente se reagrupar.
E incrível que você tente colocar o Gamarinsho como se fosse nada, quando eles mesmo dizem que a vitória veio justamente por causa da técnica.

Isso por que estou desconsiderando o óbvio, que Pain sacrificou os 3 primeiros caminhos para pegar Jiraya de guarda baixa, como Shurado fala, e posteriormente Fukasaku da a entender.

Sertão escreveu:

Sim, Pain foi com tudo no sentido de lutar para matar e estar sem restrições de poder

Então me traz uma imagem do Pain utilizando CT, ST, BT... até porque ele nem precisava disso para derrotar
o Jiraya naquele estado, só o taijutsu deles já bastava.

Eu sou fã da Sakura, mas sei muito bem que a luta dela contra o Shin foi cortada, nunca cheguei dizendo que 
o Shin utilizou X coisas sem eu saber se ele utilizou, a não ser que o mesmo dissesse, além da luta ter sido realmente
complexo para ambos.

Agora o Jiraya??? Aquela conversa com o Obito, totalmente fora de contexto...

Eu nunca disse que Tsunade derrotou os clones de Susano, disse que ela tava deitando eles no soco, e comprando tempo o bastante para se curar, a mesma coisa de Jiraya que o máximo que conseguiu era comprar tempo o bastante para o Genjutsu.

É apenas você que está se fazendo de maluco. Não disse que você havia falado que Tsunade venceu, disse que você aclamava que Tsunade estava ANULANDO os clones. Isso é claramente hipocrisia, afinal Tsunade estava sendo destroçada, no sentido literal da palavra, até ficar a beira da morte.

E não tente fazer um paralelo entre as duas lutas, níveis completamente diferente, os 5 Clones além de visão compartilhada, tinham um Susano versão Humanoide, revestindo cada um deles, e podiam usar o Sharingan, eram 5 inimigos desse jeito, Jiraya ia tomar blitz de um dos caminhos, que alem de usarem apenas Taijutsu como forma de ataque, se quer atacaram juntos.

Não tem haver com o nível dos inimigos, tem haver com o julgamento que vocês faz. O que você acabou de provar é que não passa de um falador hipocrita.

Jiraiya amassou 2/3 corpos. Isso não é comprar tempo, isso é ser superior no confronto direto. Nem de empate pode ser chamado, Jiraiya estava vencendo. Porém seu julgamento é de que ele apenas estava comprando tempo.

Tsuande estava sendo surrada, com ela mesmo admitindo que estava em risco eminente de morte. Mesmo assim você considera que ela estava ANULANDO os clones. Claramente, não conseguir causar danos no inimigo, enquanto recebe dano severos e gasta absurdos de chakra apenas para se manter viva, não é anular, é no máximo sobreviver.

Claramente você não tem capacidade mental para julgar desempenho em lutas. Você está falando em outro idioma.

O mérito dele está em conseguir ganhar tempo o bastante até o Genjutsu ser feito

Ele não ganhou tempo, ele simplesmente blitzou um corpo e venceu outro com imobilização total, além de já ter deixado este inimigo cego e inutilizado.

Então não foi nem empate, no embate entre a execução do Gamarinhsou, Jiraiya venceu por larga margem, sem precisar usar ajuda efetivas dos sapos.

, usando o ambiente,

Jiraiya não usou o ambiente, ele usou sua próprias técnicas para conseguir vantagem. Katon, clones e Yomi Numa podem ser lançados em qualquer local da luta e não especificamente nos dutos. Então mais uma falácia refuta.

Jiraya JAMAIS derrotou os Clones, nenhum recebeu um golpe letal, se não fosse o Genjutsu eles iriam simplismente se reagrupar.

Sim derrotou. Ningendo estava 100% imobilizado e de guarda baixa na frente de Jiraiya. Chikushodo havia sido chutado e não existe nenhuma garantia de que iria continuar o combate ou sair ileso, além do mangá já ter provado que a barreira do Jiraiya é capaz de eliminar esse corpo. Então seriam -2.

Isso por que estou desconsiderando o óbvio, que Pain sacrificou os 3 primeiros caminhos para pegar Jiraya de guarda baixa, como Shurado fala, e posteriormente Fukasaku da a entender.

O óbvio é que Nagato chamou os 6 porque não poderia vencer com apenas 3.

Até hoje você está tentando desmerecer a vitória de Jiraiya contra um trio que foi derrotado facilmente e sem nenhum susto, incrível.

1-Jiraiya teve que correr da formação e se esconder devido tanto a absorção quanto a visão compartilhada que fazia com que Taijutsu e ninjutsu fosse inviável e então armar uma armadilha em um local específico já sabendo que seria visado devido ao gamarinsho.
2-shurado explodindo o local obrigaria o Jiraiya a enfrentar não só o pain que ele prendeu na armadilha pantano (literalmente ele forçou eles a caírem nela focando o jutsu de fogo no solo ) como também as invocações em um campo aberto isso se acaso não atrapalha-se o genjutsu.
Além disso o shurado tem propulsores no corpo mecânico dele oque forçaria o cancelamento da técnica ou até mesmo os foguetes que ele possui, não somente contando com isso ele e capaz de lançar a própria mao.
Seria basicamente o shurado se aproxima o Jiraiya tenta destruir ele igual ao Naruto e então ele lança a mão dele em um dos sapos e jutsu cancelado, após isso e questão de resistência até a derrota do Jiraiya.

Qualquer combinação de corpos que não sejam os 6, são incapazes de vencer Jiraiya. Basta entender o que Jiraiya já sem um dos braços fez com Chikushodo enquanto encarava todos eles. A verdade é que Jiraiya era muito, muito mais forte que os 3 pains iniciais, Kishomoto apenas fez um drama para a luta ficar interessante, já que na prática, Jiraiya não passou nem perto de sofrer com eles.

Qualquer combinação da formação que tenha o Tendou ganharia

Essas discussões do Jiraya vs pain sempre aparecem acho que vou fazer um texto pronto para usar sempre que ela aparece
Jiraya começa lutando contra o Animal e é anulado por este. Recorre aos anciões que derrotou o Camaleão forçando o Caminho Animal invoca mais 2 Caminhos.
Asura no lugar do Humano mudaria coisas que podem ser relevantes. Supondo que o Asura avançasse igual ao Humano e tomasse o Chute nos olhos ele não seria cegado pq poderia simplesmente criar mais duas faces. Teríamos o Jiraya precisando montar uma tática para lidar com mais 2 visões compartilhadas . Então talvez nem a tática do corredor com bifurcação em "T" usada para ganhar tempo contra os 3 do Mangá sendo dois com visão funcionaria.
Asura foi usado como sacrifício pelo Kishimoto , foi pego em um rasengan do Naruto avançando sozinho contra a Tsunade. Infelizmente por isto seu nível de ameaça é subestimado lutando de perto é forte(6 braços , laminas e cabos saem pelo corpo) , a distancia tbm é forte(canhão de energia e misseis) , mas como era Amegakure talvez seu poder destrutivo seria subutilizado para destruição mínima então talvez o canhão de energia não seria utilizado.
Obs: essa discussão de Jiraya venceria com conhecimento não muda o que o autor do tópico propôs pelo que entendi , já que ele iria começar sem conhecimento do mesmo jeito.

Eu não subestimo Jiraya Sertão, e você que é apaixonado por ele, e isso te impede de ver as coisas como são.

Jiraya CORREU dos 3 caminhos, ele diz com todas as letras que Taijutsu e Ninjutsu não iria funcionar, e que só conseguiria lidar com um por vez, isso já suspeitando oque cada um podia fazer.

Ate a cena a que você se refere, foi simplismente por que Nagato permitiu, se este quisesse, ele poderia simplismente destruir as tubulações com Animal, Deva ou Shurado, que sabemos que foram invocados antes do Genjutsu e escondidos, possivelmente para pegar Jiraya de guarda baixa, e soterrar Jiraya com os sapinhos, cancelando o Genjutsu.

Nagato sabia sobre o Genjutsu sonoro imediatamente após ouvir a canção dos Sapos, ele invoca mais caminhos, e manda apenas aqueles que Jiraya já estava enfrentando atrás dele.
Não fica óbvio que era um risco calculado?
Caso os caminhos fossem pegos, ele podia aproveitar isso para surpreender Jiraya, e invoca-lós novamente, e funcionou, foi exatamente isso que aconteceu.

E até nessa cena, a gente vê claramente que os caminhos dentro das tubulações já estavam começando a ser afetados pelo Genjutsu:




Sobre a Tsunade e muitos simples, ela não correu para uma formação muito mais poderosa que os 3 que Jiraya deu no pé, mesmo depois de várias horas de luta, e já tendo lutado antes de começar a luta contra os 5.

Pow, não facilita assim.
Usar danos para demeritar a Tsunade e osso por que, e uma escolha dela recebê-los para causar danos de volta, o único Kage que conseguiu se manter ofensivamente contra os Clones foi ela.
Quando ela cai de exaustão, os Clones não fazem nada, justamente por que tinha sido derrubados.
Seu argumento não faz sentido por que os danos da Tsunade ao longo da luta não impediram ela de continuar, muito pelo contrário, ela se esgota justamente por que teve que cobrir falhas de outros Kages, que não conseguia mais usar o próprio Jutsu, e que não conseguia usar sua própria técnica a tempo.

Em fim… você não muda nem que Jiraya mesmo te diga que ele foi vencido, então isso é inútil.

@Another escreveu:

Usar danos para demeritar a Tsunade e osso por que, e uma escolha dela recebê-los para causar danos de volta, o único Kage que conseguiu se manter ofensivamente contra os Clones foi ela.

Descreveu bem porque é irrelevante ficar apontando danos sofridos por Tsunade como um demérito, sendo que o cerne de utilizar o Taijutsu + Byakugou é justamente ignorar os danos físicos do inimigo, sendo como ponto central ''Tsunade se deixa acertar, para acertar o inimigo de volta'' E isto aconteceu todas as vezes, com a versão mais grotesca sendo quando Madara acerta Tsunade, ela quebra a espada do Susano'o e devolve o ataque.

Se Jiraiya atacar Tsunade com Chou Oodama Rasengan, e Tsunade devolver o ataque com um soco, ambos irão se explodir, Jiraiya provavelmente sairá morto, ja Tsunade sairá ilesa pois irá se regenerar. Idem para qualquer golpe físico que Jiraiya tente acertar em Tsunade. Em quanto os golpes ''não regeneravéis'' ela possa se defender de outras formas através de esquiva, utilizando objetos como escudo ou sua própria Kuchiyose.