[Discussão] Jiraiya x 3 caminhos de Pain

O Raikiri do Kakashi partiu Shurado no meio. Este caminho tem resistência igual ou inferior aos demais caminhos, ele até mesmo foi desmontado completamente por um único Rasengan. Acontece que devido a constituição física, ele consegue operar mesmo após danificado, mas isso em alguns casos.

Também concordo e complemento, o único motivo que fez o Chikoshudo bloquear o Hari Jizo foi a visão compartilhada, Shurado não apenas tem visão compartilhada, ele tem visão expandida, seria tranquilo para ele esquivar o Hari Jizo do Jiraiya.

Não tem haver com visão compartilhada. É impossível para qualquer caminho esquivar de um Kebari senbon, como Jiraiya disse, a única resposta possível ali era erguer um escudo, e foi exatamente o que Chikushodo fez. Shurado serias metralhado pelo Kebari Senbon, a técnica é rápida e abrangente justamente para impossibilitar esquiva.

De resto, só falaram bobagens. Shurado não foi demais nem para Kakashi, que fez 2x1 com Deva inclusive. Jiraiya amassa qualquer corpo que quiser depois de descobrir a limitações dele, não tem o que fazer, é muita diferença de velo e força/recursos;

@Sertão escreveu:

Não tem haver com visão compartilhada. É impossível para qualquer caminho esquivar de um Kebari senbon, como Jiraiya disse, a única resposta possível ali era erguer um escudo, e foi exatamente o que Chikushodo fez. Shurado serias metralhado pelo Kebari Senbon, a técnica é rápida e abrangente justamente para impossibilitar esquiva.

De resto, só falaram bobagens. Shurado não foi demais nem para Kakashi, que fez 2x1 com Deva inclusive. Jiraiya amassa qualquer corpo que quiser depois de descobrir a limitações dele, não tem o que fazer, é muita diferença de velo e força/recursos;

Nenhum dos Pain's possuem a qualidade de visão expandida do Shurado para poder prever a aproximação do Jiraiya e esquivar o Kebari Senbon. Por outro lado você não explicou daquela distância, porque o Shurado não pode se explodir? Ele não precisa nem de selos para realizar a explosão... Jiraiya ainda contaria com uma surpresa devido a falta de conhecimento

FrutosDoMar escreveu:

Nenhum dos Pain's possuem a qualidade de visão expandida do Shurado para poder prever a aproximação do Jiraiya e esquivar o Kebari Senbon.

Não foi isso que o mangá mostrou com Naruto explodindo Shurado sem ele saber de onde o ataque veio.

Quando Jiraiya sair da bomba de fumaça, ela já vai estar bem atrás do Shurado, ele ver ou não, nesse caso, é irrelevante, o próprio Jiraiya disse que esse ataque poderia pegar até mesmo um sensor (sensor que é muito melhor que visão 360).

Kebari senbon não é apenas muito rápido, ele também é muito abrangente além de se tratar de um disparo contínuo.

Por outro lado você não explicou daquela distância, porque o Shurado não pode se explodir? Ele não precisa nem de selos para realizar a explosão... Jiraiya ainda contaria com uma surpresa devido a falta de conhecimento

A luta nem chegaria naquele ponto, Shurado morreria antes e com isso nem mesmo Gamarinhsou seria necessário. Fora que Jiraiya montou a estratégia do duto pensando nas habilidades de cada um, então isso d que Shurado iria explodir Jiraiya de surpresa não tem sentido nenhum.

É muito óbvio que apenas uma formação que contenha Deva pode parar o Gamarinhsou, os outros corpos simplesmente não tem recursos para acertar Jiraiya em um período de tempo tão curto.

Sertão escreveu:

De resto, só falaram bobagens. Shurado não foi demais nem para Kakashi, que fez 2x1 com Deva inclusive. Jiraiya amassa qualquer corpo que quiser depois de descobrir a limitações dele, não tem o que fazer, é muita diferença de velo e força/recursos;

Diga-se de passagem, considerando que Chouza e CHoiji nessa epoca eram mais fracos que Shima e Fukasaku, o feito de Kakashi foi muito superior ao de Jiraiya...


Falei e to leve.

Sertão escreveu:

O Raikiri do Kakashi partiu Shurado no meio. Este caminho tem resistência igual ou inferior aos demais caminhos, ele até mesmo foi desmontado completamente por um único Rasengan. Acontece que devido a constituição física, ele consegue operar mesmo após danificado, mas isso em alguns casos.

Iguais aos demais caminhos?

Outros foram debilitados até pelo ransengan do Konohamaru, taijutsu kumite do Naruto que nem mesmo é um ataque direto, enquanto o Shurado além de ser partido pelo raikiri ainda tinha sido amassado antes pelo Chouji.

Não tem nada de igual ou parecido, ele obviamente se mostrou ser o tank da formação, tanto que o Nagato já optou até mesmo por ele para segurar o Bee que é alguém comparável ao Raikage em força, muito pelo contrário, a resistência dele é bem acima dos outros.

Sertão escreveu:

Não tem haver com visão compartilhada. É impossível para qualquer caminho esquivar de um Kebari senbon, como Jiraiya disse, a única resposta possível ali era erguer um escudo, e foi exatamente o que Chikushodo fez. Shurado serias metralhado pelo Kebari Senbon, a técnica é rápida e abrangente justamente para impossibilitar esquiva.

Obviamente ele afirma que a única opção é erguer um escudo, já que o mesmo precisa PRIMEIRAMENTE achar um brecha ou ponto cego para atacar:


Não é como se o Jiraiya preparasse o ataque frontalmente e lançasse, ele ataca por trás impossibilitando o inimigo de se esquivar já que o ataque é muito rápido e com alto alcance, não tem nada haver com "impossível de se desviar em todas as condições" até porque sabemos que ele atacaria frontalmente se fosse realmente impossível.

Outros foram debilitados até pelo ransengan do Konohamaru, taijutsu kumite do Naruto que nem mesmo é um ataque direto, enquanto o Shurado além de ser partido pelo raikiri ainda tinha sido amassado antes pelo Chouji.

O Rasengan do Konohamaru nem mesmo rasgou a roupa de Pain, literalmente não houve dano. Shurado foi completamente desmontado pelo mesmo golpe.

Não tem nada de igual ou parecido, ele obviamente se mostrou ser o tank da formação, tanto que o Nagato já optou até mesmo por ele para segurar o Bee que é alguém comparável ao Raikage em força, muito pelo contrário, a resistência dele é bem acima dos outros.

Ter força bruta não necessariamente tem haver com Resistencia:





Shurado é até mais papel que os demais, está provado. Estão confundindo a capacidade dele de se mover depois de tomar dano, com durabilidade em ignorar jutsus.

Obviamente ele afirma que a única opção é erguer um escudo, já que o mesmo precisa PRIMEIRAMENTE achar um brecha ou ponto cego para atacar:

E qual a dificuldade? Kakashi fez a mesma coisa.

Não é como se o Jiraiya preparasse o ataque frontalmente e lançasse, ele ataca por trás impossibilitando o inimigo de se esquivar já que o ataque é muito rápido e com alto alcance, não tem nada haver com "impossível de se desviar em todas as condições" até porque sabemos que ele atacaria frontalmente se fosse realmente impossível.

Na verdade, basicamente é isso que aconteceria. Jiraiya é muito rápido e fecha rapidamente o alcance nos corpos, bastaria ele entrar em close range e disparar que os corpos sem Chikushodo, nada poderiam fazer.

Chikushodo não teve apenas o timing do ataque, ele tmabém tinha o recurso ideal para bloquear, a mesma coisa aconteceu com o Chou Odama Rasengan, já que se não fosse Gakido com capacidade de absorver. qualquer outro corpo seria atropelado, independente da visão compartilhada.

Ridícula essa discussão hein, Jiraiya foi agressivo e efetivo até mesmo sem um dos braços contra os 6, colocar apenas 3, não importa qual combinação seja, vai dar no mesmo.

Sertão escreveu:

O Raikiri do Kakashi partiu Shurado no meio.

Não, ele se desmontou sozinho porque sofreu danos do Chouza antes.

O Raikiri não causou um grande estrago na região onde atingiu:



Se o Shurado fosse atravessado, Deva não seria protegido do Raikiri. Ele estava acorrentado e com o Shurado praticamente colado nele.

Este caminho tem resistência igual ou inferior aos demais caminhos, ele até mesmo foi desmontado completamente por um único Rasengan.

O rasengan estava aprimorado com senjutsu, e também não podemos nos esquecer da força física do Naruto.

O Jiraiya até poderia destruir o Shurado com rasengan, o maior problema seria ele encaixar esse golpe.

Acontece que devido a constituição física, ele consegue operar mesmo após danificado, mas isso em alguns casos.

Ele continuaria funcionando normalmente depois de receber agulhas, esse tipo de ataque é mais letal para seres com anatomia.

Não tem haver com visão compartilhada. É impossível para qualquer caminho esquivar de um Kebari senbon, como Jiraiya disse, a única resposta possível ali era erguer um escudo, e foi exatamente o que Chikushodo fez. Shurado serias metralhado pelo Kebari Senbon, a técnica é rápida e abrangente justamente para impossibilitar esquiva.

Shurado tem uma locomoção superior a qualquer caminho com seu voo:

De resto, só falaram bobagens. Shurado não foi demais nem para Kakashi, que fez 2x1 com Deva inclusive.

Mal existiu trocação entre o Kakashi e essa dupla antes dos Akimichi interferirem. O máximo que o Shurado fez foi se esquivar de um Raikiri e contribuir com o Deva no Bansho Ten'in.

Jiraiya amassa qualquer corpo que quiser depois de descobrir a limitações dele, não tem o que fazer, é muita diferença de velo e força/recursos;

E Jiraiya teria essa vantagem aqui? No mesmo contexto onde ele foi forçado a correr do Ningendo, Chikushodo e Gakidou?

Raikiri é um golpe perfurante, ele não causa mais danos que isso. Shurado foi facilmente perfurado, Deva não foi atingido porque Shurado impulsionou o corpo dele para trás, tirando Kakashi do alcance. Kakashi diz "alcance" e não "perfure". No mais, Shurado foi desmontado completamente por um único Rasengan, Chikushodo tomou dois no meio do peito e ficou mais inteiro.

Kebari Sebon é um uma saraivada ilimitada de Sebons, Shurado nunca mais se moveria. Enfim, só li bobagens nesse tópico, Shurado não foi impactante contra Kakashi na luta direta, mas de alguma maneira viraria o jogo para o trio de Pains contra um inimigo 3x mais forte.

Aceitem os fatos:

Jiraiya sem conhecimento << Formação Pain
Jiraiya com conhecimento > Pain

Jiraiya >>> Qualquer combinação de corpos que não sejam os 6 juntos.

Sertão escreveu:

Jiraiya sem conhecimento << Formação Pain
Jiraiya com conhecimento > Pain

Essa é uma das maiores piadas do forum.

Shurado nas duas vezes que foi nocauteado ele literalmente não teve reação pra isso, uma foi a paralisia do raiton bushin e mesmo após ser afundado por um soco gigante e perfurado pelo kakashi ainda era utilizável(isso e claro após resistir também ao shinra tensei do deva já que no capitulo da luta a cena e cortada pro Naruto indo fazer a fusão e depois volta com o Kakashi enterrado em escombros que indica que ele a usou pra eliminar todos da área e devido ao corte não sabemos o quão perto ele estava do centro da técnica), ele e literalmente o motivo da morte do Kakashi por falta de chakra, mesmo se o Jiraiya o incapacitasse eu duvido muito que ele não usaria nenhum dos recursos pra no mínimo matar um dos sapos anciões, ele possui força(arrancou o braço do Jiraiya),e versatilidade(braços que podem ser disparados além de poder ter 6 deles).
E até após isso ele ainda poderia disparar mísseis devido ao corpo mecânico que o mantém em combate por mais tempo se necessário pra uma tática surpresa(nessa mesma luta do Kakashi foi utilizado duas vezes)

"Raikiri não perfura mais que isso"



Kakashi costuma atravessar quase o antebraço inteiro no inimigo, mas no caso do Shurado foi apenas sua mão.






No momento que ocorreu o contato, Shurado não foi perfurado.



O Shurado foi empurrado pra trás antes de ser perfurado, mostrando a dificuldade da técnica em atravessar seu corpo maciço. E no fim das contas, o máximo que o Raikiri conseguiu foi abrir uma rachadura depois de pressionar a região atingida por um tempo.

Se apoia em uma luta onde Shurado não usou metade de seu poder e nós que estamos falando bobagem?

JonRed escreveu:

tenho minhas duvidas desta letalidade toda do Kebari Senbon :

Se essa imagem, você quis se contrariar, conseguiu...

Narutoloco2000 escreveu:

JonRed escreveu:

tenho minhas duvidas desta letalidade toda do Kebari Senbon :

Se essa imagem, você quis se contrariar, conseguiu...

Não vi letalidade nesta imagem , principalmente para o Asura.

Essas agulhas seriam menos letais que as balas de areia que o Madara SM tankou rindo e que por algum motivo não acertaram a cabeça

agulha buster

Por isso o QI médio do brasileiro é inferior ao de alguns macacos. Esse tópico e a eleição do lula/pt são a prova incontestável disso. Infelizmente, esse fórum se tornou um lugar onde não vale a pena discutir, nem mesmo se você gosta muito de debater. Estou me aposentando.