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[Konoha Hiden] Tenten treinou para lutar com Bashōsen

+2
Victor
Tony_1010
6 participantes

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Tenten pós guerra treinou para lutar com armas raras, armas de todo tipo e variedades, ficando evidente ser as armas sagradas (raras) de Rikudou Sennin

Fonte: Konoha Hiden

[Konoha Hiden] Tenten treinou para lutar com Bashōsen Img_2274

Extra: DB The Last tem um trecho que diz "domine todos os tipos de armas"

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Só confio em fontes em inglês, essas em PT br podem ser alterados ou ter traduções exageradas.

Independente disso eu não duvido que ela tenha treinado, se ela ficou com elas, nada mais justo que isso, apesar
do uso dela ser bem inferior ao uso dos irmãos Kinkaku e Ginkaku, destruir máscaras do Kakuzu nerfadas não é 
nenhum tipo de confirmação para ela ser nível kage, sem mais demonstrações de poder ela continua nível jounin,
como todos os outros como: Rock Lee, Kiba, Hinata, Shino...

Não adianta dizer "tal personagem vive treinando todos os dias" a grande maioria dos personagens treina diariamente
e mesmo que não seja diariamente eles possuem rotinas que ajudam nisso(missões, lutas...), aprendeu a usar? SIM,
elevou seu nível por isso? NÃO.

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https://archive.org/stream/manga_Naruto_Hiden_Series/Naruto%20Hiden%20Series%20-%20Volume%2004%20-%20Konoha%27s%20Story%20-%20Konoha%20Hiden%20-%20Shuugenbiyori%20-%20The%20Perfect%20Day%20for%20a%20Wedding%20%5Bcacatua%5D_djvu.txt

Novel em inglês, leia gata internacional

Segundo DB4 as 5 armas elevam ao nível SUPERIOR de 5 Kages juntos, dando a entender que apenas 1 arma eleva ao nível de 1 Kage, no mínimo

Se Tenten treinou para lutar com Bashōsen, se ela se tornou dona e dominou o uso da arma, a lógica é essa.

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Victor escreveu:
Só confio em fontes em inglês, essas em PT br podem ser alterados ou ter traduções exageradas.

Independente disso eu não duvido que ela tenha treinado, se ela ficou com elas, nada mais justo que isso, apesar
do uso dela ser bem inferior ao uso dos irmãos Kinkaku e Ginkaku, destruir máscaras do Kakuzu nerfadas não é 
nenhum tipo de confirmação para ela ser nível kage, sem mais demonstrações de poder ela continua nível jounin,
como todos os outros como: Rock Lee, Kiba, Hinata, Shino...

Não adianta dizer "tal personagem vive treinando todos os dias" a grande maioria dos personagens treina diariamente
e mesmo que não seja diariamente eles possuem rotinas que ajudam nisso(missões, lutas...), aprendeu a usar? SIM,
elevou seu nível por isso? NÃO.


Pior que acompanho o My Anime List e nos fóruns de discussão até eles tem dúvidas e reclamam da tradução

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E sobre as máscaras do Kakuzu, será que estavam tão nerfadas assim? A aliança estava passando sufoco

De toda maneira, Tenten destruiu com EXTREMA facilidade, então oq impede de destruir elas do Shippuden?

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Flopou

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Tópico com a Tenten tem que linkar com alguma polêmica pra não flopar, tipo assim

"Tenten atual tem mais chakra que o Itachi base, e ainda treinou para lutar com o bashosen"

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Victor correu?

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até hoje esperando o dia em que a Tenten vai usar o bashousen de novo

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Tony_1010 escreveu:
Victor correu?


Não, pelo contrário, estava com outras questões do Fórum e vida pessoal, aliás fiquei sem notificações sobre os tópicos(depois resolvo).




Oque você me mostrou dessa Novel eu já li a muito tempo atrás e em inglês também, tudo que foi dito sobre a Tenten é oque já conhecemos dela e do Lee, eles absorveram muitos dos ensinamentos do Guy, Tenten não seria diferente, ela treina todos os dias, assim como a maioria dos ninjas, independente disso ela reconhece seus próprios limites, tanto que em uma parte ela mesmo afirma que jamais teria a mesma força física que seus companheiros por exemplo para quebrar rochas com as mãos nuas, e apenas com armas ela poderia chegar a tal nível.

Tenten é uma especialista em armas e ótima em taijutsu, porém tem muitas limitações ainda como ninja, mas isso não é apenas ela, a grande maioria dos ninjas possui fraquezas ou várias fraquezas.

Como eu disse e mantenho minha palavra, Tenten treina sim todos os dias, mas se nem Kinkaku e Ginkaku tinham o nível de 5 kages ou próximo disso mesmo com o chakra da Kurama, porque a Tenten seria?

Sabemos que ela não possui nível kage pelas seguintes informações CANÔN:

  • Kinkaku e Ginkaku juntos não são mais poderosos que o Darui + Randons


Eles são muito poderosos, mas pelo contrário do que você acha, eles estão longe de chegar pelo menos na metade do poder dos 5 kages juntos, isso porque eles só conseguiram ser capazes de deixar o Tobirama a beira da morte pois os mesmos estavam com as 5 armas sagradas e atacaram de SURPRESA, não foi um combate limpo, até porque sabemos que o Tobirama é muito mais versátil e inteligente que o Darui, então porque eles irmãos que possuem muito mais chakra e poder que a Tenten não superam 1 Kage e a Tenten teria o poder de 1? Ela tem se conseguisse utilizar as 5, poderia até concordar, mas ela mal possui chakra para utilizar uma.


  • Tenten nunca foi colocada como uma ninja de stamina alta


Independente de treinar por anos e por ser especialista em taijutsu o Rock Lee nunca foi referência em stamina, nem mesmo nos dias atuais, mesmo em Boruto ele treinando arduamente como antigamente, isso não quer dizer um ninja vá daqui a 10 anos ser um ninja top stamina, assim como um ninja não vai superar a Sakura em controle de chakra apenas com treino, você pode melhorar mas existem coisas que são pré-definidas, onde ninjas já são destaques e possuem talentos, a Tenten possui talento em armas e mira, nisso ela é a melhor literalmente.




Agora respondendo suas outras indagações:

Tony_1010 escreveu:
E sobre as máscaras do Kakuzu, será que estavam tão nerfadas assim? A aliança estava passando sufoco


Não estavam! Apenas Ginkaku deu sufoco para a aliança por um breve momento de raiva, Kakuzu mesmo estava sendo pressionado por dois jounins randons:
Spoiler :


Tanto que o próprio Shikaku afirma que apenas os dois + Darui(exausto) como ajuda já seriam o bastante para derrotar o Kakuzu, isso porque o Darui nem foi mostrado ajudando eles, a todo momento os dois estavam conseguindo lidar com ele sozinhos.

O estilo das máscaras só era eficaz com a ajuda de outro parceiro(como usava junto com o Hidan) ou quando as máscaras usavam combos com mais de um elemental, fora isso elas eram evitadas até pela INO e Shikamaru e Chouji que não são referências em velocidade e taijutsu e mesmo assim conseguiam se livrar dos ataques delas, já a Tenten em momento algum foi focada pelas máscaras, em momento algum foi atacada diretamente, ela simplesmente mirou em uma delas e conseguiu atingir, possivelmente tentou com outra e conseguiu.

Tanto que momentos antes elas estavam focadas em outros ninjas em um geral, a Tenten NÃO ERA O FOCO, muito menos foi mostrada sendo.
[Konoha Hiden] Tenten treinou para lutar com Bashōsen Image103





Tony_1010 escreveu:
Se Tenten treinou para lutar com Bashōsen, se ela se tornou dona e dominou o uso da arma, a lógica é essa.


Pare de criar teorias sem base, a Tenten não dominou porque a arma não precisa de domínio, ela precisa de CHAKRA!

Se você entregar o Bashōsen na mão de QUALQUER jounnin ou até menos que isso, eles conseguiriam utilizá-lo, o problema é o chakra e não o domínio, se fosse assim o Darui não teria usado as 3 armas com extrema facilidade em um momento de quase morte e ainda teve que pensar rápido, sendo que ele tinha acabo de colocar as mãos nas ferramentas pela primeira vez, elas demandam CHAKRA e NÃO DOMÍNIO.

Ela no máximo pode ter aumentado sua reserva de chakra como você mesmo já pontuou diversas vezes, mas nada absurdo, ninjas com altas reservas de chakra já são pontuados assim desde a adolescência, tem como aumentar, mas nunca vai conseguir chegar a um nível Tsunade da vida apenas treinando muito e não possuindo nenhuma proveniência nesse quesito, assim como jounins treinam a vida toda e continuam randons, em Naruto existem destaques, mesmo sem clãs ou genéticas existem exceções, como Jiraya, Orochimaru, Guy, Rock Lee, Sakura... já a Tenten não é uma exceção, a única qualidade acentuada dela é a sua mira perfeita e habilidade com armas e um ótimo taijutsu(o mínimo).

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Aí que tá, nível de 5 Kages se dominar 5 armas juntas kkk quando eu disse que Tenten tem nível de 5 Kages juntos ? lol

Kinkaku e Ginkaku derrotaram Tobirama e Raikage JUNTOS
Eles estavam com 4 armas!

Izumo e Kotetsu estavam lidando com Kakuzu sozinhos ?? Mas cê viu que quem derrotou Kakuzu foi Chouji Modo Borboleta???

As máscaras lutaram em conjunto pelo o que deu a entender no cap 536 (antes da Tenten desabar)

Tenten treinou para LUTAR usando as armas sagradas, como ela não aumentou o chakra ?? Ué

Mas não precisa ter chakra nível Tsunade, como vc mesmo enfatizou a Tenten possui mira perfeita e se ela guerra fez 4 usos, ela adulta fazer 6 ou 7 usos com uma mira perfeita, já é um domínio bom!

O próprio Kinkaku tem muito chakra e optou por usar Bashōsen apenas 1 vez...

Tenten tem todo um arsenal de armas, bombas, armadilhas e robôs para distrair o oponente e finalizar com 1 hit do Bashōsen

O problema não é chakra é usar de maneira estratégica...  E a Tenten liderou Konoha na invasão de Urashikki provando que possui elevado QI ... tbm criou Kunai que não oxida e supervisionou o Exame Chuunin

1 uso + estratégia= Ko

6, 7 usos seria para oponentes extremamente fortes

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Tony_1010 escreveu:
Aí que tá, nível de 5 Kages se dominar 5 armas juntas kkk quando eu disse que Tenten tem nível de 5 Kages juntos ? lol

Kinkaku e Ginkaku derrotaram Tobirama e Raikage JUNTOS
Eles estavam com 4 armas!


Não meu querido, você que não me entendeu, não disse sobre ela usar as 5, disse que nem mesmo ninjas comparados a jinchurikis possuem nível de 4 ou 5 kages, sendo assim a Tenten COM APENAS UMA arma sagrada não possui o nível kage e muito menos é a segunda kunoichi mais poderosa após a Sakura.

Tony_1010 escreveu:
Izumo e Kotetsu estavam lidando com Kakuzu sozinhos ?? Mas cê viu que quem derrotou Kakuzu foi Chouji Modo Borboleta???


Eu disse que eles estavam pressionando ele, apenas isso, assim como o Chouji ajudou eles a derrotar o Kakuzu, porque você acha que a Tenten derrotou as "2 máscaras" sozinha sem ajuda? Foi mostrado? Que eu saiba elas apenas estavam no chão destruídas, não duvido que seja ela, mas sem ajuda alguma, você pode provar?

Tony_1010 escreveu:
As máscaras lutaram em conjunto pelo o que deu a entender no cap 536 (antes da Tenten desabar)

Tenten treinou para LUTAR usando as armas sagradas, como ela não aumentou o chakra ?? Ué


Elas lutaram próximas umas das outras, em conjunto ou fundidas que é sua forma mais poderosa elas não lutaram, pelo menos não foi mostrado e muito menos atacaram a Tenten dessa forma...

Você só consegue entender oque te convém, não pode ser, eu literalmente citei que ela obviamente aumentou suas reservas de chakra, ASSIM COMO QUALQUER NINJA, meu deus é difícil entender? Ou tu acha que a Tenten aumentou mais suas reservas que o Choji, Darui, Sakura(base) da vida que possuem proveniência para ter maiores reservas de chakra do que a Tenten, ela é uma random nesse quesito, ela possui nível jounin em reservas de chakra, reservas acima da média, mas nada impressionante, não é como se ela agora pudesse utilizar o Bashosen 8 - 10 vezes.

Se ela pudesse ela com certeza estaria com ele em mãos contra o Jigen, ela é muito mais poderosa com ele do que sem...

Tony_1010 escreveu:
e se ela guerra fez 4 usos, ela adulta fazer 6 ou 7 usos com uma mira perfeita, já é um domínio bom!


Como você vai provar que ela fez 4 usos? O Fórum inteiro só se baseia em argumentações com provas do mangá e Databook APENAS, eu quero descrição ou páginas do mangá MOSTRANDO ela oficialmente usando 4 vezes na guerra.

Tony_1010 escreveu:
O próprio Kinkaku tem muito chakra e optou por usar Bashōsen apenas 1 vez...
Tenten tem todo um arsenal de armas, bombas, armadilhas e robôs para distrair o oponente e finalizar com 1 hit do Bashōsen


Ué? Tu queria que ele começasse a abanar sem parar o leque? Ele não precisava, justamente porque ele possuía outras armas, o Bashosen era para dano e distração, ele distraiu e fez os inimigos dizerem as palavras que ele precisava e os absorveu, FIM.

Armas, Bombas, Armadilhas e nem vou falar dos robôs que até gennins derrotavam porque é muita vergonha você citar isso, mas vamos lá, isso não faz da Tenten uma kunoichi nível kage, apenas jounin médio ou alto como a grande maioria.

Tony_1010 escreveu:
O problema não é chakra é usar de maneira estratégica...  E a Tenten liderou Konoha na invasão de Urashikki provando que possui elevado QI ... tbm criou Kunai que não oxida e supervisionou o Exame Chuunin

1 uso + estratégia= Ko

6, 7 usos seria para oponentes extremamente fortes


Liderou Konoha KKKKKK

Todos sabemos que em QI ela perde para a maioria dos 11 de konoha em feitos, supervisionar o exame chunin até o Shikamaru recém jounin já fazia no início do mangá shippuden...

Ela tingiu uma máscara que nem estava focando ela e possui QI de um animal, pois elas atacam instintivamente, apenas são perigosas se o Kakuzu estiver concentrado e fundi-las, caso contrário até Ino e Choji evitavam os ataques, Tenten se errasse seria uma vergonha.

Estratégia? Desculpa mas até Konohamaru criança contra um dos caminhos do Pain teve mais feitos que ela o mangá todo.

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Kinkaku e Ginkaku com as 5 armas vence 5 Choujuro/Kurotsuchi né

E eles derrotaram 2 Kages usando 4 armas... Mas nem todo Kage tem nível de 1 Kage comum, Tobirama mesmo tem nível de 2 ou até 3 Kages juntos

Tenten não tem somente 1 arma sagrada...

Foi mostrado ou dito que Tenten teve ajuda ? E sim, foi dito em diversas mídias que Tenten destruiu todas e não teve nenhuma citação de ajuda...

Sim, Tenten aumentou seu chakra muito mais que os ninjas citados pois ela teve treino pra isso e seu corpo se adaptou a drenagem das armas...

Pós guerra Chouji etc não ficaram treinando todos os dias, isso foi somente Lee e Tenten!

Novamente, ser 7 8 9 ou 10 vezes não muda muita coisa já que ela não erra o alvo!

Isso não é justificativa, anime cagou pra elite de konoha, você sabe disso, não quiseram explorar a luta
Lee sem Gates, Tenten sem Bashōsen, Kiba sem dog, Chouji sem Modo Borboleta etc

Haviam 4 máscaras, quem as destruiu ? Traga no mangá quem fez isso já que vc é a boa

Sim, ele podia balançar leque várias vezes e derrotar todos facilmente. Mas não era a intenção e é um anime com enredo!

Eram 21 Genins né, sendo muitos nível Chuunin. Ter poder para distrair 21 ninjas ao mesmo tempo é vergonhoso? Pois se fosse apenas 1 Jounin, seria extremamente complicado evadir dos robôs e Bashōsen ao mesmo tempo!

Tenten em Boruto fica acima da maioria dos Konoha 11 em feitos de inteligência. Liderar Konoha não é pra qualquer um !

As máscaras não são burras não, elas já evadiram do Kage Nui do Shikamaru e na versão do anime elas evadiram do primeiro ataque do Bashōsen, o mais fraco. Não levo essa parte em consideração, mas é um exemplo...

Tenten pegou kisame de surpresa e Kishi enfatiza "fez a Akatsuki soar frio"

Tenten é mestra em armas, então ela sabe criar diversas armadilhas, inclusive ela lotou a floresta da morte com armadilhas...

Tenten tem QI tão elevado que criou uma Kunai que não oxida...

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Tony_1010 escreveu:
Sim, Tenten aumentou seu chakra muito mais que os ninjas citados pois ela teve treino pra isso e seu corpo se adaptou a drenagem das armas...


Me mostra ai onde é dito que ela se adaptou com a drenagem das armas? Me diz onde fala que ela tem mais chakra que o Choji ou Darui.

Estou ansioso.

Tony_1010 escreveu:
Pós guerra Chouji etc não ficaram treinando todos os dias, isso foi somente Lee e Tenten!


Chouji é mostrado até em mangá de Boruto voltando de missão, tu acha que ele fica em casa dormindo e depois só acorda para fazer a missão? Oque tem haver treinar menos? Sakura deve treinar menos e é mais forte que a Tenten em combate, Chouji treina menos e é mais forte em combate, Sai treina menos e é mais forte que ela em combate, Shikamaru treina menos e é mais forte que ela em combate.

Tony_1010 escreveu:
Tenten em Boruto fica acima da maioria dos Konoha 11 em feitos de inteligência. Liderar Konoha não é pra qualquer um !


Maioria? KKK Liderar Konoha? Me mostra ela liderando por favor, só pra eu ver, deixa eu adivinhar é no anime? Única mídia que ela tem algum tipo de aparição descente e mais ou menos.

Tony_1010 escreveu:
Tenten tem QI tão elevado que criou uma Kunai que não oxida...


Caramba, um QI relamente muito elevado, ela teve ele elevado a nível Tsunade com isso, continua inferior a maioria dos Konoha 11, crie um tópico e verá.

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Não disse que ela tem mais chakra que ninja X ou Y, mas sim que o chakra dela tende a evoluir mais pois ela teve treino pra isso

Tenten tem uma arma nível Kage
Tenten tem objetivo de se tornar forte
Tenten tem determinação
Tenten treinou
Tenten chegou em um alto nível

Ou vc acha que ela ia ficar parada, sendo que com treino ela alcançaria um alto nível ??

Sim, no anime, não viu ? Vai lá ver, já saiu até dublado XD
Ep 128

QI da Tenten elevadíssimo igual o seu amoré
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