Alguém acompanha Boruto ou considera esse manga Canônico?

Kishimoto deixou claro que o filme era seu último trabalho na franquia e que ele só queria descansar após concluir Naruto e ter ficado 15 anos desenhando um manga semanal:



Mas a Shonen Jump convenceu Kishimoto de que havia grande potencial para uma sequência de Naruto após o sucesso dos trabalhos iniciais como o Gaiden e o Filme de Boruto.
Kishimoto decidiu aceitar a proposta, mas colocou seu Ex assistente Ikemoto no comando e resolveu se afastar:





E, para surpresa de zero pessoas, com outro autor, traços completamente diferentes e uma história sem nenhuma relação com o estilo do mangá original, O manga de Boruto fracassou.



Inventaram que Kishimoto havia retornado à escrita de Boruto em 2021. E Boruto continuou a fracassar, e Kishimoto nunca deu nenhuma entrevista sobre Boruto.

Então quais são as chances de Boruto ser removido da linha do tempo oficial e se tornar um Dragon Ball GT? É apenas uma questão de tempo até que isso aconteça e Kishimoto tente dar a voltar por cima com um "Naruto Super".

Então quais são as chances de Boruto ser removido da linha do tempo oficial e se tornar um Dragon Ball GT? É apenas uma questão de tempo até que isso aconteça e Kishimoto tente dar a voltar por cima com um "Naruto Super".

eu diria uns 40% nos próximos 10 anos, aumenta pra 65% se aborto for cancelado/ter o final apressado e o kishi não tiver gostado do desfecho e aumenta pra 75% se o live-action de naruto ofender o kishi de tão ruim

Muito baixas. A grande diferença aí é que o Toriyama ainda se importava com Dragon Ball e o GT não é um caso igual ao de Boruto. No caso do GT a Toei decidiu continuar o anime após o fim do mangá, o GT é desde o nascimento um grande filler de luxo, ele foi escrito e produzido pela Toei. Como Toriyama ainda se importava com Dragon Ball, ele resolveu fazer novas adições a franquia e ignorou o GT porque nunca teve nada a ver com ele. 

No caso de Boruto, Kishimoto escolheu passar o controle criativo da franquia para o Ikemoto. Ninguém pediu nem obrigou ele a isso. Boruto é fruto da mente de alguém que Kishimoto escolheu para comandar a franquia e Kishimoto com isso mostra que não se importa mais com ela. 

Se Boruto se torna um fracasso tão colossal que seja impossível manter, a Shueisha vai simplesmente contratar ou arrumar alguém para assumir o lugar do Ikemoto, talvez o Shingo Kimura ou o Sai Natsuo. 

"E se no futuro Kishimoto resolver dá uma de Toriyama e resolver a voltar a escrever de Naruto?". Ele muito provavelmente vai escolher escrever no período em branco ou anterior ao inicio da série, não no período de Boruto. 

Além disso, os japoneses não levam o conceito de canon como o nosso, o próprio GT era considerado pelo Toriyama como um "universo paralelo" da série original, a Pierrot diz o mesmo sobre o anime de Boruto. Logo para eles a existência de Boruto será um grande foda-se caso queiram escrever algo na mesma cronologia, provavelmente falariam que são linhas do tempo distintas.

No meu ver a partir da saga Pain a mente criativa do Kishimoto foi para o ralo, posso citar um ou outro acontecimento legal nas sagas seguintes, mas o TODO foi bem abaixo da média. No final Kishimoto expressou que estava cansado e queria tirar ferias. Porém a franquia não pode parar, pois a Shounen Jump e a Pierrot querem dinheiro, então pegaram o segundo em comando "Ikemoto" e fizeram ele continuar o manga, ao mesmo tempo que o Ikemoto pensava em como iria prosseguir a obra, o Ukyō Kodachi diretor do anime já estava produzindo os FILLERS que eles chamam de canônico, mas não tem ligação com o manga, fora um ponto ou outro, como é o caso da Sumire.

Resumindo, a partir da saga Pain a obra morreu aos poucos e Boruto é o que sobrou. Ou você se contenta com o fim ruim do manga de Naruto ou você abraça Boruto que é o que teremos, com esperança de que algo bom será tirado disso.

No caso de Boruto, Kishimoto escolheu passar o controle criativo da franquia para o Ikemoto. Ninguém pediu nem obrigou ele a isso. Boruto é fruto da mente de alguém que Kishimoto escolheu para comandar a franquia e Kishimoto com isso mostra que não se importa mais com ela.

Obrigaram sim. Isso é nítido nas entrevistas e links que eu postei.
Kishimoto literalmente queria acabar Naruto no filme de Boruto. Mas os Fans continuaram pressionando Kishimoto por uma sequencia.
A Shonen Jump viu que a demanda era muito alta. (Naruto era simplesmente um dos BIG3 da Jump e o manga mais famoso mundialmente da época).
Nisso Kishimoto colocou o Ikemoto no lugar dele.


Acho meio dificil Kishimoto não se importar com literalmente o grande trabalho da sua vida cujo ele dedicou 15 anos semanalmente escrevendo e desenhando.
Eu até penso que Kishimoto pensou que poderia criar outro manga de sucesso e deixar Naruto para trás.
Mas o fracasso de Samurai 8 fez ele acordar para a realidade. Não tem jeito se Kishimoto quiser voltar com grande estilo, salvar seu nome e o manga da sua vida. Tem que ser com um "Naruto Super".
Mas dessa vez com um artista com o traço 100% idêntico ao original como o Shingo Kimura e com roteiro 100% do Kishimoto.

Se Boruto se torna um fracasso tão colossal que seja impossível manter, a Shueisha vai simplesmente contratar ou arrumar alguém para assumir o lugar do Ikemoto, talvez o Shingo Kimura ou o Sai Natsuo.

Bem Boruto ja é um fracasso imenso.
Perdeu 95% das vendas do manga de Naruto. Eu até penso que eles pensaram que Boruto poderia se estabilizar em uns 300K/200k de vendas depois dos volumes iniciais. Mas tudo continuou a cair sem nenhum sinal de recuperação. O Anime foi cancelado e entrou em hiatus definitivo pois até a Pierrot cansou de desperdiçar recursos em fillers e animações em um manga que não traz retornos.
Não existo jogos solos ou filmes focados no Boruto. No maximo jogos mobile focados em 90% nos personagens de Naruto. O jogo mais recente de console que foi o connection foi com 90% do elenco com o personagem de Naruto e no máximo um arco original criado para o Boruto.

Muito baixas. A grande diferença aí é que o Toriyama ainda se importava com Dragon Ball e o GT não é um caso igual ao de Boruto. No caso do GT a Toei decidiu continuar o anime após o fim do mangá, o GT é desde o nascimento um grande filler de luxo, ele foi escrito e produzido pela Toei.

Toriyama deu varias ideias e se importava com GT.
Mas mesmo a série foi "decanonizada" em favor do Super com o Toriyama dessa vez tendo uma supervisão muito maior.
Literalmente até hoje Kishimoto nunca deu uma entrevista de Boruto ou se importou de desenhar o Kawaki no seu traço por exemplo.


https://dragonball.fandom.com/wiki/Dragon_Ball_GT

Como descanonizar Boruto?

Fingir que os últimos 41 volumes de Naruto jamais existiram. Se Boruto aborda os Ôtsutsuki, tem justamente o filho do protagonista e a nova geração, de algum ponto isso partiu... Eu vivo dizendo que Jiraiya vs. Pain foi o estopim de Boruto... Pain não podia ser relegado como o original do Rinnegan, tinha que ter alguém que era a razão... Aí entramos com o Rikkudou... Tá, mas qual a origem do Rikkudou e o que todo mundo tem a ver com isso e as Bijuus? Aí entramos com a Juubi e a Kaguya que eram os motivos da existência dele. A Kaguya por sua vez era Ôtsutsuki, quem eram os Ôtsutsuki? Aí, entra Boruto... E lógico que a gente não pode jogar fora a questão da resolução dos relacionamentos, quem fica com quem? Bom, tivemos nossa resposta indigesta no capítulo 700... Algumas coisas eram óbvias, outras nem tanto (Choji-Karui) e algumas outras no completo mistério (Lee-???).

Kishimoto fechou o mangá pra concluir o objetivo de Naruto que era se tornar Hokage (o que não precisava, sinceramente, Naruto tinha um objetivo ao se tornar Hokage e conseguiu isso por volta do volume 62, logo, não fez sentido).

Muita gente reclama por exemplo da personalidade do Boruto, mas no 700 e no Gaiden ele age igual ao início do anime/mangá de Boruto. Kishimoto quem criou o Boruto mimado, não foi a Pierrot, nem o Kodachi (que fique bem claro).

A verdade é que se Kishimoto realmente se importasse com Naruto, teria feito alguma coisa a respeito desse "estrago" da essência Narutesca que tá o mangá (e como esteve o anime). O cara, vendo a forma como conduziu a obra e fechou cheio de pontas, lutas dragonbolísticas (Naruto vs. Sasuke, minha Bijuu-Dama é maior que a sua, Super Bijuujin 10), é nítido o cansaço e o completo foda-se. Tanto que ele tentou se desvincular de Naruto com Samurai 8 e falhou miseravelmente. As últimas pinceladas do Kishimoto foi o One-Shot do Mitsuki e o do Minato, mas só pra fazer média (esse N99 não deve ter sido coisa do Kishimoto, certeza).

O Kishimoto não quer mais saber de Naruto, simples assim, caso contrário teria feito alguma intervenção em Boruto se realmente se importasse

E sobre o tema, como Kishimoto construiu o terreno e o Ikemoto e o Kodachi alugaram esse terreno, considero Canon e acompanho sim.

Não é preciso ser gênio de marketing ou de mangas para saber o que aconteceu com Boruto e porque fracassou.

Primeiro quando o publico pediu uma sequel. Eles queriam isso das mãos do Kishimoto ou no mínimo de alguém que desenha igual a ele. E não das mãos do Ikemoto que possui um traço completamente diferente do Kishimoto.

Segundo todo mundo queria uma Parte 3 com o foco nos personagens adultos. Na linha do que as Novels estavam fazendo e o Sarada Gaiden fez.
Ninguém estava interessado no personagem de Boruto em sí. E o que eles fazem? Excluem todos os personagens adultos e ainda nerfam Sasuke e Naruto para tornar Boruto o centro das atenções.
Ai meu amigo é fazer o publico e os fans de idiota.  Eles pediram para Boruto flopar e ser odiado.


Boruto é ruim e perdeu tanta popularidade e vendas, porque tentou mudar as coisas em relação ào manga e personagens anteriores e falhou completamente em quase todos os pontos de execução desde do autor até os personagens.

Boruto ja tinha todo uma fanbase  e legados construidos com o fandom dos personagens de Naruto.  É muito difícil para um mangá, quadrinho ou até mesmo jogos consolidados, que construiram personagens cativantes para o público ao longo dos anos, se manter relevante quando há uma mudança brusca de personagens e protagonistas. É basicamente isso que resume a queda de BORUTO em relação a NARUTO.
Isso ignorando a arte e historias péssimas do novo autor.

Toriyama dedicou 3 arcos (Saiyajin, Freeza e Cell) para desenvolver Gohan. No final da Saga Cell, Gohan era o mais forte.
Mesmo assim, ele não era popular o suficiente para se tornar o único protagonista na saga seguinte de Buu. Boruto foi infinitamente pior. Literalmente deram a ele apenas um filme e acharam que ele estava pronto para ser o protagonista de toda a sequência, sacrificando todos os personagens, incluindo Sasuke e Naruto, por causa dele.


Dragon Ball Super é criticado, mas não odiado, porque embora os personagens fiquem bobos e infantis como o Goku, eles não são fundamentalmente destruídos da versão que as pessoas gostam.
E o publico que não se importa tanto com a qualidade ainda tem seus momentos e cenas com seus personagens favoritos fazendo coisas legais ao contrario de Boruto onde Sasuke e Naruto foram humilhados e nerfados e os outros personagens populares  simplesmente não aparecem.

Então... Fanservice nostálgico malfeito (Dragon Ball Super) sempre se sairá melhor do que coisas novas malfeitas (Boruto).

Kishimoto e toda Jump já sabem onde foi o erro de Boruto e eles não vão corrigir apenas se forem muito burros e não ligarem para imensa mina de ouro que Naruto ainda é.

@narutoloco2000


Ninguém esta falando para mexer em nada dos 700 capitulos desenhados pelo Kishimoto e que fazem parte do manga de Naruto.
E sim decanonizar e desconsiderar apenas os eventos e personagens dos 20 volumes do manga de Boruto desenhados pelo Ikemoto.
A linha entre Naruto/Kishimoto e Boruto/Ikemoto ficou muito bem definida.

Eles podem escolher os 16 anos de periodo em branco entre o capitulo 699 e 700 para fazer uma Parte 3.

Podem começar imediatamente a partir do capitulo 700.  Ou simplesmente fingirem que o manga de Boruto nunca existiu e que Naruto terminou definitivamente no capitulo 700 (ou no filme de Boruto) como o Kishimoto planejou originalmente.  


Madara e Akatsuki foram derrotados. Kaguya foi selada.  Naruto virou Hokage, Sasuke voltou, todo mundo se casa e tem filhos e FIM.
Ninguém se interessa por essa merda dos clan Otsutsuki criada em Boruto.

Última edição por Ryuuzaakii em 11/6/2024, 03:25, editado 2 vez(es)

Então cadê o Kishimoto pra isso??? Você tem o telefone dele pra mandar essa sugestão? Enquanto não fizerem um retcon em forma de mangá de forma oficial, Boruto continuará Canônico queira você ou não

A questão é que grande parte das coisas em Boruto já tinham em Naruto e não considerar Boruto Canônico é o mesmo de não considerar elementos dos 700 capitulos de forma canônica... Kishimoto deveria fazer o remake em mangá de Naruto levando em conta tudo o que ele mesmo destruiu

Narutoloco2000 escreveu:

Então cadê o Kishimoto pra isso??? Você tem o telefone dele pra mandar essa sugestão? Enquanto não fizerem um retcon em forma de mangá de forma oficial, Boruto continuará Canônico queira você ou não

A questão é que grande parte das coisas em Boruto já tinham em Naruto e não considerar Boruto Canônico é o mesmo de não considerar elementos dos 700 capitulos de forma canônica... Kishimoto deveria fazer o remake em mangá de Naruto levando em conta tudo o que ele mesmo destruiu

Nenhum evento que acontece em Boruto. É relevante para as discussões ou entendimento dos 700 capitulos do manga original (Ou mesmo do Gaiden da Sarada).

Clan Ootsusuki nunca existiu em Naruto.
Kara nunca existiu Naruto.
Kawaki nunca existiu em Naruto
Daemon nunca existiu em Naruto
Eida nunca existiu em Naruto.
Amado nunca existiu em Naruto.

Tudo que Boruto fez foi inventar um clan de alliens para a Kaguya e dizer que eles colocaram um Karma no Boruto e no novo amigo tonho do Kawaki, que foi adotado pelo Naruto, para reviverem e que Amado é capaz de criar Androides.

Ranieno_THEPK escreveu:

Não é preciso ser gênio de marketing ou de mangas para saber o que aconteceu com Boruto e porque fracassou.

Primeiro quando o publico pediu uma sequel. Eles queriam isso das mãos do Kishimoto ou no mínimo de alguém que desenha igual a ele. E não das mãos do Ikemoto que possui um traço completamente diferente do Kishimoto.

Segundo todo mundo queria uma Parte 3 com o foco nos personagens adultos. Na linha do que as Novels estavam fazendo e o Sarada Gaiden fez.
Ninguém estava interessado no personagem de Boruto em sí. E o que eles fazem? Excluem todos os personagens adultos e ainda nerfam Sasuke e Naruto para tornar Boruto o centro das atenções.
Ai meu amigo é fazer o publico e os fans de idiota.  Eles pediram para Boruto flopar e ser odiado.


Boruto é ruim e perdeu tanta popularidade e vendas, porque tentou mudar as coisas em relação ào manga e personagens anteriores e falhou completamente em quase todos os pontos de execução desde do autor até os personagens.

Boruto ja tinha todo uma fanbase  e legados construidos com o fandom dos personagens de Naruto.  É muito difícil para um mangá, quadrinho ou até mesmo jogos consolidados, que construiram personagens cativantes para o público ao longo dos anos, se manter relevante quando há uma mudança brusca de personagens e protagonistas. É basicamente isso que resume a queda de BORUTO em relação a NARUTO.
Isso ignorando a arte e historias péssimas do novo autor.

Toriyama dedicou 3 arcos (Saiyajin, Freeza e Cell) para desenvolver Gohan. No final da Saga Cell, Gohan era o mais forte.
Mesmo assim, ele não era popular o suficiente para se tornar o único protagonista na saga seguinte de Buu. Boruto foi infinitamente pior. Literalmente deram a ele apenas um filme e acharam que ele estava pronto para ser o protagonista de toda a sequência, sacrificando todos os personagens, incluindo Sasuke e Naruto, por causa dele.


Dragon Ball Super é criticado, mas não odiado, porque embora os personagens fiquem bobos e infantis como o Goku, eles não são fundamentalmente destruídos da versão que as pessoas gostam.
E o publico que não se importa tanto com a qualidade ainda tem seus momentos e cenas com seus personagens favoritos fazendo coisas legais ao contrario de Boruto onde Sasuke e Naruto foram humilhados e nerfados e os outros personagens populares  simplesmente não aparecem.

Então... Fanservice nostálgico malfeito (Dragon Ball Super) sempre se sairá melhor do que coisas novas malfeitas (Boruto).

Kishimoto e toda Jump já sabem onde foi o erro de Boruto e eles não vão corrigir apenas se forem muito burros e não ligarem para imensa mina de ouro que Naruto ainda é.

tá brincando ?! as novels são criticadas pra caramba, além de viajarem muito

Leio uma vez no mês e depois ignoro até o próximo ciclo. Pense que é um contrato de aluguel: você paga uma prestação e quita hoje, e a partir disso nasce outro ciclo com uma prestação posterior, e nesse tempo você, inquilino, mora tranquilamente no imóvel.

Penso mais ou menos assim, por ser um material canônico de Naruto acabo tendo que me obrigar a acompanhar por gostar da obra original, porém não tendo a considerá-la em discussões, salvo se for estritamente necessário e encho de reticências.

A Shueisha não obrigou Kishimoto a continuar a história de Boruto, eles fizeram um pedido. Além disso, esse nem é o meu ponto, meu ponto é, se Kishimoto ainda tivesse interesse na franquia ele própria teria produzido a tal sequência, não passaria para outra pessoa.

No caso de Dragon Ball GT, com ou sem a participação do Toriyama ele teria existido, Toriyama só teve participação exatamente pelo interesse que ele tinha pela obra, mas ele não concebeu ou deu algum tipo de aval a ela. O presidente da Toei não chegou para ele e perguntou "Toriyama podemos fazer uma continuação do seu mangá em anime?".

Esse é a principal diferença aqui, se Kishimoto tivesse falado "não" o mangá de Boruto não iria existir.

Kishimoto teria dito um NÃO bem grande se fosse ele o obrigado a desenhar e fazer a sequel.
Ele inclusive falou em varias entrevistas que estavam pressionando ele para uma Sequel e ele estava dizendo Não.
O filme de Boruto era o ultimo trabalho canônico dele para Naruto.







Mas como convenceram ele que poderia ser qualquer outra pessoa a fazer Boruto.


Ele resolveu ajudar o assistente dele, que nunca teve talento para lançar um manga próprio dando a Sequel para ele e tacando o foda-se.

Creio que uma hora irão "apagar" tal história e talvez explorar com animes de temporada o passado (completo ou parcialmente) e tentar finalizar de maneira um pouco mais digna.