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Já pararam pra pensar que o cara conseguiu ser o maior artilheiro da história da amarelinha, e nunca teve companheiros de qualidade assim como todas as outras gerações que conseguiram sucesso com a seleção?

O cara muitas vezes estampa em seu rosto o desespero de não ter UMA opção de passe, numa seleção dos melhores jogadores de um país com N jogadores de classe mundial, isso não aconteceu com os R, nem com romário, nem com a seleção do Sócrates, muito menos na geração de Pelé.

É surreal o quanto o moleque foi azarado e injustiçado na seleção.

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Além disso, podemos ver em outras seleções:

Argentina: Se reparar, o Messi HOJE é como um Deus para os hermanos, os jogadores dão a vida em campo pra não entristecerem o anão novamente.
Portugal: Além de não ter nomes de peso no campo todo (considero uma seleção forte apenas do meio pra frente), jogavam coletivamente e quando precisavam de um nome pra decidir lá estava CR7.
Alemanha: Sempre com um futebol coletivo e bem escalado taticamente (Brasil pós 2014 nunca teve isso)
Espanha: Semelhante a Alemanha, porém sempre com nomes extraordinários em cada posição do campo e com uma proposta de jogo sempre bem definida, e seguiam até o fim.
França: Além dos jogadores surreais que tiveram nos últimos 10 anos, sempre teve um esquema bem definido de jogo (mais uma vez, a seleção brasileira é uma bagunça em relação a essas, taticamente falando)

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Realmente, Neymar jogou sozinho por muito tempo, ou melhor até hoje né.

Portugal é bem forte sim, tem um dos melhores elencos do planeta, apesar disso ser recente (2016 pra cá).

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Eu não concordo. Neymar teve um ótimo elenco em 2018 e 2022, um elenco entrosado ainda.

Neymar não tem uma copa América, ele não tem bons números em competições oficiais, é o artilheiro dos amistosos.

Todo grande craque em copa colocou um jogo gigante no bolso fazendo mais do que só um gol, acontece que o Neymar não conseguiu isso. O que Ronaldinho fez nas quartas de 2002 contra a Inglaterra, foi literalmente mais importante que tudo que o Neymar fez pela seleção.

A seleção de 2018 tinha o segundo melhor elenco do mundo e comparável a França sim e isso não é difícil provar.



Em termos técnicos, Neymar é excelente, o segundo melhor desse século. Além das lesões e falta de empenho, eu atrelo isso a péssima gestão de carreira, ficou muito tempo no futebol brasileiro que é um nível interior, escolheu um clube que jogava em função de outro cara, outro que não tinha um bom meio campo e uma liga muito defensiva e que os defensores batem muito (sim, é mais difícil fazer gol e superar as marcações da Ligue 1 que da La Liga).

Última edição por Jony em Dom 14 Jul 2024, 00:28, editado 1 vez(es)

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Ué Jony, em 2022 ele literalmente fez o gol da vitória, um gol por sinal extremamente difícil onde ele desloca a marcação da Croácia e faz o gol em cima de um dos melhores goleiros da copa, sendo eliminado pela incompetência do próprio time.

Possui 8 gols e 3 assistências em 13 jogos na copa do mundo, totalizando 11 participações diretas, como isso são números ruins?

Além disso, é o detentor do recorde de mais grandes chances criadas em uma edição de Copa América (9 em 2021), sendo elogiado por vários jogadores do time da Argentina como um monstro na final (Dibu, De Paul...).

Sem contar que jogou vários torneios lesionado, mesmo que parcialmente como as duas últimas copas.

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Então, foi só um gol cara.

Ronaldo fez dois gols em uma final, Ronaldinho fez um gol e deu uma assistência, Mbappe em 18 contra a Argentina (jogo mais difícil daquela copa) fez um gol e sofreu dois pênaltis. Eu vi o jogo da Croácia e Neymar teve muitas oportunidades de dar passe e foi fominha, teve um lance mais claro que pênalti que ele preferiu finalizar além de entregar a bola e chutou mal.

Literalmente a última grande atuação do Neymar contra time 5 estrelas foi o PSG.

Não se enganem, com ou sem Neymar, a seleção estaria perdendo esses últimos jogos - vale lembrar que ele teve umas 4 oportunidades de ganhar Copa América, em uma época que ele era melhor do que hoje.




Longevo, esses 8 gols do Neymar, 6 são em fase de grupos e 1 foi contra o México.

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Vou fazer um double aqui, porque dificilmente alguém lê edições.

As lesões do Neymar são culpa dele mesmo, então não adianta passar pano.

- Ele é franzino e geneticamente não tem um biótipo resistente a pancadas.
- Seu próprio estilo de jogo é ousado. Ele é fominha e provoca o adversário, sai conduzindo a bola na defesa e no círculo do campo. Ali os adversários vão bater porque dificilmente levam cartão. Neymar sofre entre 30% e 40% mais faltas do que o Messi, simplesmente porque tenta driblar no lugar errado e na hora errada.
- Seu estilo de vida e provavelmente não ter bons treinos. Festas, ressaca e mulheres reduzindo a testosterona. Visualmente, ele não tem muitos músculos nas pernas como jogador de alto nível, isso é pura falta de dedicação mesmo.

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Nessa mesma final (2002), o Ronaldo perde dois gols cara a cara com o Oliver Kahn.

Neymar pode ter feito só um gol, mas era literalmente o gol da vitória, onde que isso tá ruim? Gols são perdidos por todo tipo de craque, qualquer um que você falar perdeu gols. Bastava a zaga fazer o trabalho dela.

Também não entendo o desprezo contra fase de grupos, ela são parte da competição também, se tirar os gols do Messi na fase de grupos da última copa ele provavelmente seria eliminado da copa.

Eu não gosto do Neymar, não tô passando pano, as lesões dele foram culpa dele mesmo, altamente desfocado. Agora o desempenho dele é muito bom sim, não atoa, na última temporada dele com o PSG onde o Messi termina bola de ouro, o Neymar começa com os números melhores até onde se lesionou e perdeu o resto da temporada.

No mais, concordo, Neymar falta muito com o comprometimento com os treinos, alimentação e etc.

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Discordo dos dois. Nem a seleção de 2018 ou a de 2022 eram particularmente horríveis, nem a de 2002 particulamente genial. A seleção de 94 sim era um bando de qualquer coisa. A seleção de 2002 era bagunçada, isso todo mundo que viu ela jogar diz. Se ela tivesse perdido isso seria lembrado até hoje, mas não é por um motivo simples: o brasileiro é emocionado, não é racional.

O Brasil não foi amassado em 2018 ou 2022, perdeu por falhas pontuais, coisa do futebol, os croatas também levaram aquele gol do Neymar por causa de uma falha, mas o brasileiro não consegue aceitar isso e tem que inventar um grande motivo para a derrota.

O Brasil era uma seleção mediana e foi derrotado como uma seleção mediana, nada de surpreendente.

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2018 e 2022 a gente amassou Croácia e Bélgica no futebol jogado. Pode-se dizer que eles tiveram sorte, foram várias finalizações com chances claras inclusas, que infelizmente foram perdidas, dava para ter sido uma goleada. Nas poucas os caras mataram.

Em 2018 eramos a segunda melhor seleção do mundo.

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Brasil era seleção mediana como o ShinobinoKami disse (nas últimas duas copas). 

2002 o Ronaldo era inclusive contestado pra ir pra copa do mundo.

Sem contar que o Neymar é o jogador com mais assistências por seleções na história do futebol.

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O ponto que eu trago, é que o neymar teve azar de ser o "cara" da seleção quando os elencos montados da seleção não necessariamente eram desorganizados, mas faltava táticas bem definidas e jogadores que a seguissem, ou, jogadores excepcionais a ponto de resolverem, chamarem a responsabilidade também.
Já tem tempo que se for ver, toda a responsabilidade de criação ofensiva da amarelinha é do neymar, sem ele as jogadas não saem, ou saem mal feitas.
Não acredito que ele tenha o mesmo nível que tem por clubes pela seleção, realmente é um pouco abaixo, mas po... o cara joga com elencos que não entregam nada, só ver quando ele estava ausente os resultados que a seleção alcançou.

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The Answer escreveu:
O ponto que eu trago, é que o neymar teve azar de ser o "cara" da seleção quando os elencos montados da seleção não necessariamente eram desorganizados, mas faltava táticas bem definidas e jogadores que a seguissem, ou, jogadores excepcionais a ponto de resolverem, chamarem a responsabilidade também.

Já tem tempo que se for ver, toda a responsabilidade de criação ofensiva da amarelinha é do neymar, sem ele as jogadas não saem, ou saem mal feitas.

Não acredito que ele tenha o mesmo nível que tem por clubes pela seleção, realmente é um pouco abaixo, mas po... o cara joga com elencos que não entregam nada, só ver quando ele estava ausente os resultados que a seleção alcançou.

Concordo. O maior problema dos últimos times montados para a seleção eram exatamente esses, eram times que jogavam sem uma tática que não diria bem definida, mas não era uma tática de "alto nível", é a questão sempre levantada pelo Mbappé e distorcida pela grande mídia: o futebol europeu taticamente está a frente do latino-americano, os técnicos de lá são melhores. E sem jogadores matadores para resolveram as partidas, além do Neymar, basicamente a seleção depende da falta de qualidade do outro time.

Inclusive, estou antecipando que com ele se aposentado vão entregar esse vaga de "cara que é obrigado a resolver o jogo" para o Vinicius Júnior.
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