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[Discussão] Tsunade e Sakura humilhando o juuken

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Comando Omega
Sam
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Joe
SirLongevo
pererecacomquiabo
10 participantes

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Fazer isso em si próprio nem deve ser possível, mas o estilo hyūga ficou bem obsoleto com o tempo mesmo.

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SirLongevo escreveu:
Fazer isso em si próprio nem deve ser possível, mas o estilo hyūga ficou bem obsoleto com o tempo mesmo.


Não deve ser possível curar os tanketsus bloqueados enquanto elas estiverem com o Byakugou - Souso Saisei no jutsu ativo? O que não é possível é acreditar que um bloqueio de canais de chakra que é resolvido com ninjutsu médico corriqueiro vai ser um desafio para ser curado pela técnica considerado como "o ápice do ninjutsu médico".

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A mecânica da técnica do SS é uma aceleração de um processo que já existe, que no caso é a divisão celular para regeneração de tecidos, órgãos e etc.

No fórum e em outros lugares o pessoal fala muito que essa técnica cura doença, cura veneno e coisas como essa de concertar bloqueios de tenketsus. Mas tudo isso é basicamente especulação que foge da mecânica da técnica :v

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SirLongevo escreveu:
A mecânica da técnica do SS é uma aceleração de um processo que já existe, que no caso é a divisão celular para regeneração de tecidos, órgãos e etc.

No fórum e em outros lugares o pessoal fala muito que essa técnica cura doença, cura veneno e coisas como essa de concertar bloqueios de tenketsus. Mas tudo isso é basicamente especulação que foge da mecânica da técnica :v

O selo byakugou libera uma grande quantidade de chakra de forma constante. Se o selo estiver aberto ou for aberto posteriormente babau juuken

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SirLongevo escreveu:
A mecânica da técnica do SS é uma aceleração de um processo que já existe, que no caso é a divisão celular para regeneração de tecidos, órgãos e etc.

No fórum e em outros lugares o pessoal fala muito que essa técnica cura doença, cura veneno e coisas como essa de concertar bloqueios de tenketsus. Mas tudo isso é basicamente especulação que foge da mecânica da técnica :v


A "Palma Mística" também parte desse princípio: concentra-se chakra na região ferida para estimular a cura/regeneração dessa área. A "Regeneração Mitótica" vai além disso, criando células novas, mas também cura machucados abertos. Não são técnicas totalmente diferentes, a "Regeneração Mitótica" é um passo além do que a "Palma Mística" consegue fazer,  sendo melhor que esta última. Se a "Palma Mística" cura tanketsus fechados, a "Regeneração Mitótica" curaria numa velocidade maior (instantaneamente).

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Já já a mãe da Hinata chega aí...Prevejo tretas :mica:
Provavelmente irão querer descredibilizar por não ser algo escrito pelo próprio Kishimoto. EU não levo o mangá de Boruto a sério, mas, também, não era preciso uma "afirmação extra" dessa pra afirmar que a Sakura/Tsunade tem certas façanhas sob o Juuken. A mecânica do Byakugou já dá uma noção disso.

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Só que desde o clássico é bem claro que 64 palmas não é útil quando pode aumentar repentinamente o fluxo de chakra: byakugou, portões, bijuu e etc

@Joe
Importante lembrar que quem domina palma mística domina a emissão de chakra pelas mãos e transferencia de chakra

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Lá vai eu ter que outra vez jogar um balde de água fria nos fãs da rosinha. :jerry:

Basicamente, desobstruir o fluxo de chakra de uma terceira pessoa sempre foi possível através de ninjutsu médico e infusão de chakra mesmo, basta lembrar dos médicos que curaram a Hinata após a luta contra o Neji e o próprio Kabuto complementando o tratamento no Clássico.
Spoiler :
A Kurama ter doado chakra pro Naruto segue o mesmo princípio, pois é um chakra externo sem a influência do bloqueio de tenketsus para reativar o fluxo de chakra de alguém. Basicamente, a Sakura nessa página fez o mesmo que a Kurama, ainda assim segundo oq ela mesma diz vai levar algum tempo pra técnica fazer efeito.
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[Discussão] Tsunade e Sakura humilhando o juuken 20240914-164011
Isso de forma alguma é igual você desobstruir o próprio sistema de chakra quando o seu fluxo está interrompido, pois neste caso torna-se impossível usar qualquer jutsu exatamente pq pra isso requer o fluxo de chakra em ordem. Não existe nenhuma forma de controlar chakra nessas condições.
Spoiler :
"Ah, mas veja bem têm a teoria do Byakugō desbloquear tenketsus pq é uma reserva extra e blá blá blá"
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A própria novel da querida refuta isso, Sasuke não conseguia sequer sentir o chakra dela quando o Jiji usou nela um veneno especial que paralisa não só o corpo físico, como também interrompe o fluxo de chakra e a Uchiha não pôde fazer nada! Se a questão de tudo era o efeito do veneno, bastava ela abrir o selo como dizem as teorias de vcs q ela não só faria fluir novamente seu fluxo de chakra como também se curaria do veneno com o Sozo Saisei. Mas existe uma razão pela qual ela não fez nem um nem outro.
Notem a diferença :
Sakura foi envenenada pelo Sasori e isso em nenhum momento impediu-a de utilizar jutsus. O fato dela ter utilizado antídoto na luta era devido à letalidade ao corpo físico. Logo, a questão q a fez incapaz de manipular chakra em Retsuden é precisamente a interrupção do seu fluxo de chakra, tal como as técnicas do Punho Suave fazem. De toda forma, os fãs da Sakura continuarão lutando pra provar algum dia que de, alguma forma, ela "regenera" os danos do Jūken, mesmo que todas as evidências mostrem que isso está longe da realidade. Tentem outra vez! xau

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Já esperava que esse trecho geraria treta, só não esperava que seria um novato que faria um Tópico.

Quanto a minha opinião, não acho que a kunoichi médica conseguiria fazer isso em si mesma durante a luta, ao menos não com tanta tranquilidade quanto os fanboys fazem parecer.

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É cõmico vencer que fanbase da Tsunade/Sakura ainda utilizam o exemplo da Kyuubi para defender sou ponto de vista. :horak:

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Nem mesmo o Orochimaru no Juinjutsu foi capaz de burlar essa arte.

Sabe o que é impressionante? O Orochimaru no Juinjutsu funciona de *forma semelhante ao chakra da Kyuubi a partir do momento em que um chakra "adicional e distinto" é transmitido ao portador do selo. Muito diferente do Byakugou, que é somente parte do chakra da usuária selado.

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Não há o que dizer sobre isso, pois o bloqueamento de tenketsu pelo Juken funcionaria como uma torneira fechada diante de um reservatório de água. Detalhe, o Juken funcionaria antes mesmo de elas ativarem o Byakugou, pois dependem de chakra para isso. O Kidomaru recorreu a sua armadura a fim de não ser inutilizado logo no início da batalha.
:okai:

As contribuições do @Sam são reais, aliás, valeu por trazer o caso da Novel da Haruno, pois eles amam. :gloria:

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Ah shit, here we go again.

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Se dermos sorte, colocam a Sakura para lutar por meio quadro contra o Hidari ou algum outro Shinju, aí vemos o que ocorre.

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Ben Ikneg escreveu:
Ah shit, here we go again.

[Discussão] Tsunade e Sakura humilhando o juuken QmmJTo2

Se dermos sorte, colocam a Sakura para lutar por meio quadro contra o Hidari ou algum outro Shinju, aí vemos o que ocorre.


A discussão sobre isso persiste devido a essa pequena rivalidade. Os fãs da Haruno tem pânico em saber que com simples dedadas a Hyuuga é capaz de inutilizar tudo da Sakura. :horak:

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@Sam
Já rebati todos os seus argumentos no grupo do Whats App, mas trarei aqui.
Primeiramente, a ideia não é de que a Sakura (ou Tsunade) estaria com o selo Byakugou fechado, receberia as 64 palmas no corpo e depois abriria o selo para burlar os danos do Jyuuken, a ideia é que a Sakura (ou Tsunade), com o selo já aberto ou abrindo ele ao receber o primeiro golpe do Jyuuken, vai automaticamente regenerar cada tanketsu enquanto recebe golpes.
Sakura conseguiria abrir o selo antes de receber os golpes das 64 palmas, pois o Kidomaru, alvejado com a guarda totalmente aberta, conseguiu ativar um jutsu que forma um armadura:
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São dois caminhos claros
1) Sakura (ou Tsunade) com selo aberto regenera os tanketsus quando forem atingidos.
2) Sakura (ou Tsunade) ao perceber que vai ser atingida pelas 64 palmas, abre o selo e regenera os tanketsus enquanto recebe os golpes.
Isso, é claro, se uma delas escolher apenas tankar os golpes, visto que poderia impedir a conclusão das 64 palmas acertando um golpe no Hyuuga, no começo da investida deste.

Não há nada conclusivo sobre a Sakura (ou Tsunade) com os canais de chakra totalmente fechados precisar abrir o selo para reabrir todos os tanketsus, visto que o databook da técnica de abertura do selo não menciona nada além de ser um movimento de abri-lo. Sakura já abriu o selo da testa enquanto corria em direção ao Madara, indicando que basta apenas concentrar chakra na testa para isso ocorrer, não precisando de nenhum selo de mão.

Como dito na novel, o veneno que penetrou o organismo da Sakura enfraquece o corpo, desmaiando o alvo em segundos, desregula o sistema corporal e o sistema nervoso central e fecha os canais de chakra. Não é só o último fator que impediu a Sakura de reabrir os chakras, é uma série de fatores, inclusive fraqueza corporal. Assim como efeito do veneno do Sasori, na novel, Sakura tentou usar um jutsu após ser atingida pelo veneno, visto que leva um tempinho para o veneno percorrer todo o organismo, mas foi soterrada pela destruição do local, não conseguindo concluir seu jutsu. Quando ela recobra a consciência temporariamente, ela ainda está muito fraca, tenta usar chakra para empurrar o teto e desmaia logo em seguida. O Jyuuken não gera a fraqueza que um veneno causa.



@Nick Hyuuga
O selo do Orochimaru não fornece cura constante ao seus usuários, então não tem nenhuma relação com o "Byakugou - SS no jutsu".

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Joe escreveu:
Primeiramente, a ideia não é de que a Sakura (ou Tsunade) estaria com o selo Byakugou fechado, receberia as 64 palmas no corpo e depois abriria o selo para burlar os danos do Jyuuken, a ideia é que a Sakura (ou Tsunade), com o selo já aberto ou abrindo ele ao receber o primeiro golpe do Jyuuken, vai automaticamente regenerar cada tanketsu enquanto recebe golpes.

➝ A segunda hipótese já tá descartada, devido ao ocorrido em Retsuden.
➝ A primeira é algo que pode vir a calhar, mas nunca saberemos. Por enquanto fica no campo especulativo
Sakura conseguiria abrir o selo antes de receber os golpes das 64 palmas, pois o Kidomaru, alvejado com a guarda totalmente aberta, conseguiu ativar um jutsu que forma um armadura:
Nops, o Kidomaru se armou antes do Neji iniciar a sequência de golpes. E o Kumo Nenkin é um recurso especial q isola chakra, como um repelente. É uma armadura que protege a inserção de chakra promovida pelo Jūken, só ele têm essa capacidade tanto que tá descrito no Databook.
[Discussão] Tsunade e Sakura humilhando o juuken 6vXec8h
Não entendi pq vc usou esse exemplo, pois nada se assemelha com desobstrução de tenketsus.

Você tá mentindo na cara dura kkkkkkkkkkk
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Sakura teve um tempinho consciente antes de desmaiar, ela tentou moldar chakra e provavelmente se curar, mas não conseguiu. Pouco importa se os órgãos e sistema corporal não está funcionando, para um usuário do Sozo Saisei isso é irrelevante. O veneno só fez efeito nela pq teve danos na Keirakukei, quebrando essa ideia q vcs pregam que ela é a Supergirl do chakra.:gorda:

Nem mesmo Naruto que têm um Bijuu e Hashirama q é um Byakugō ambulante, usuários de selo amaldiçoado, são imunes à bloqueio no fluxo de chakra, apenas a gostosona que é, tá senta lá Cláudia. :horak:

Não vejo problema algum em fazer teorias expandindo a compreensão de uma técnica e ter alguns hc, eu por exemplo tenho vários, mas não tente usar como argumento em comparações tá? Comparações levam em conta feitos, coisas concretas, não suposições.
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