Tsunade sendo a mais rápida entre os sannin

afirmar que Tsunade tem alguma velocidade especial, aí ja estão cheirando muita coca misturada com fanboyolismo de Kunoichi.

no mínimo = Kira A base.

Além de que:

O jutsu que Tsunade rebateu é bem subestimado, Itachi mal conseguiu desviar mesmo não sendo o alvo e o fogo era tão quente que esquentou a atmosfera.

foi mais um feito de stamina do que de velocidade.

Tsunade salva os kages no capítulo 556 e Madara só vence no capítulo 600, a luta ainda rendeu bastante, impossível os kages estarem esgotados naquela ocasião.

O bom e que o esgotamente e so para Mei, e o melhor ainda e que sabemos que a questão nao era cansaço e sim incapacidade de ser rápida o bastante para fazer o selo, Chakra ela tinha.

Tsuande e uma lutadora de curto alcanse, e obvio que ela deve ser mais rapida que os outros que sao voltados para Ninjutsu.

E ainda temos essa cena:

Another escreveu:

O bom e que o esgotamente e so para Mei, e o melhor ainda e que sabemos que a questão nao era cansaço e sim incapacidade de ser rápida o bastante para fazer o selo, Chakra ela tinha.

Tsuande e uma lutadora de curto alcanse, e obvio que ela deve ser mais rapida que os outros que sao voltados para Ninjutsu.

E ainda temos essa cena:

O esgotamento não se resume a Mei.
- Raikage, não ativou mais o Riaton, mesmo quando Tsunade desmaiou e estava prestes a ser morta.
- Gaara, não criou mais areia nem estava manipulando nenhum grão sequer a sua volta.
- Onoki estava flutuando, e só.
- Mei, não ia conseguir utilizar o Suiton a tempo, enquanto que anteriormente ela efetuou Suiton rapidamente contra Katon mais poderosos do Madara.

O que precisam entender é que, enquanto com o Byakugo ativo, Tsunade esta 100%, sua vitalidade esta constantemente sendo reabastecida. Enquanto que os outros Kages iam baixando, obviamente eles ainda detinham algum Chakra, mas sua eficiência vai decaindo conforme se desgastam, isso é algo claro e demonstrado.

A velocidade da Tsunade é 3.5, podemos teorizar que sua velocidade suba com o Byakugo, mas mesmo assim nunca foi ressaltada. Nota-se como quando um personagem é rápido, isso é escrito através de alguma fala, como quando Madara elogia a velocidade do Raikage.

Considerar que a Tsunade é mais rápida que os demais Kages exceto Raikage, tudo bem, agora entre os Sannin, é realmente inconclusivo.

Pois os outros dois Sannin possuem 4.5 em velocidade, e além disso possuem upgrades que aumentam seus status base.

Nagata escreveu:

Another escreveu:

O bom e que o esgotamente e so para Mei, e o melhor ainda e que sabemos que a questão nao era cansaço e sim incapacidade de ser rápida o bastante para fazer o selo, Chakra ela tinha.

Tsuande e uma lutadora de curto alcanse, e obvio que ela deve ser mais rapida que os outros que sao voltados para Ninjutsu.

E ainda temos essa cena:

O esgotamento não se resume a Mei.
- Raikage, não ativou mais o Riaton, mesmo quando Tsunade desmaiou e estava prestes a ser morta.
- Gaara, não criou mais areia nem estava manipulando nenhum grão sequer a sua volta.
- Onoki estava flutuando, e só.
- Mei, não ia conseguir utilizar o Suiton a tempo, enquanto que anteriormente ela efetuou Suiton rapidamente contra Katon mais poderosos do Madara.

O que precisam entender é que, enquanto com o Byakugo ativo, Tsunade esta 100%, sua vitalidade esta constantemente sendo reabastecida. Enquanto que os outros Kages iam baixando, obviamente eles ainda detinham algum Chakra, mas sua eficiência vai decaindo conforme se desgastam, isso é algo claro e demonstrado.

A velocidade da Tsunade é 3.5, podemos teorizar que sua velocidade suba com o Byakugo, mas mesmo assim nunca foi ressaltada. Nota-se como quando um personagem é rápido, isso é escrito através de alguma fala, como quando Madara elogia a velocidade do Raikage.

Considerar que a Tsunade é mais rápida que os demais Kages exceto Raikage, tudo bem, agora entre os Sannin, é realmente inconclusivo.

Pois os outros dois Sannin possuem 4.5 em velocidade, e além disso possuem upgrades que aumentam seus status base.

Mas quem disse que Tsunade e mais rapida que o Raikage?
Madara nao disse quem e mais rápido? Precisa debater sobre isso?

A questão é que Madara falava sobre a velocidade total de Ay, que foi a que ele usou para atacar Madara antes dele falar sobre a Força do Velocidade do Raikage.

Sobre o Katon, a Mei nesse momento não estava sem Chakra, ela não usou por que não deu tempo, um Katon usado parado e diferente de um usado enquanto o user usa sua própria velocidade para avançar contra o alvo.
Eu compreendo oque você disse, mas todos não so a Mei estavam cansados, Tsunade tem muita stamina, mas ela de LONGE era a que estava mais torrando Chakra, inclusive uma cena antes dessa ela cai brevemente por exaustão.

Então o argumento da exaustão não e valido, não quando Tsunade gastou muito mais Chakra e levou muito mais golpe que ela, e que na cena anterior tinha caído exatamente por exaustão. A cena mostra uma ótima reação da Tsunade capaz de interceptar um Katon usando a própria velocidade do Madara, antes dela conseguir fazer o selo.

No mais, a cena dela atravessando o Madara é também um otimo feito, visto que em uma situação semelhante o Raikage LEVEL 1 teve o ataque bloqueado.

Tsunade possui uma velocidade no máximo padrão jounin, pois nunca foi vista como uma referência.

Fūko escreveu:

afirmar que Tsunade tem alguma velocidade especial, aí ja estão cheirando muita coca misturada com fanboyolismo de Kunoichi.

: :

no mínimo = Kira A base.

Além de que:

O jutsu que Tsunade rebateu é bem subestimado, Itachi mal conseguiu desviar mesmo não sendo o alvo e o fogo era tão quente que esquentou a atmosfera.

foi mais um feito de stamina do que de velocidade.

Tsunade salva os kages no capítulo 556 e Madara só vence no capítulo 600, a luta ainda rendeu bastante, impossível os kages estarem esgotados naquela ocasião.

Kira A (base) possui alguma velocidade relevante? Basta pegar o Katon lançado contra Tsunade e o Katon lançado contra o Itachi e veremos que possuem proporções completamente diferentes.

UAU TSUNADE VELOCIDADE NÍVEL KIRA A BASE. Quem tanka discutir com esse @Fuko, ta maluco.

só do Madara chegar a comparar ela com o ninja mais rápido vivo já é um feito de velocidade, ele viu ninjas extremamente rápidos e em momento nenhum relacionou a Kira A, somente a musa loira

monolisos escreveu:

só do Madara chegar a comparar ela com o ninja mais rápido vivo já é um feito de velocidade, ele viu ninjas extremamente rápidos e em momento nenhum relacionou a Kira A, somente a musa loira

Não diga asneiras, estamos falando de velocidade, aonde a velocidade da Tsunade é comparado ao do Kira A? Que ela é mais lenta que ele? É apenas a constatação de um fato, não é como se existisse alguma igualdade.

Existem inúmeros pontos positivos de Tsunade, eu mesmo fiz um tópico destrinchando como ela poderia se sair melhor que o próprio Jiraiya em uma situação igual, mas vocês são ridiculos, se apegam a qualquer asneira sem sentido para tentar aumentar o nível do seu personagem, besteira, isso só faz aumentar o hate em cima da Tsunade.

Eu acho que eu nao li o topico todo, mas onde alguém disse que ela e mais rapida que o Raikage?

Ou essa dor toda e por que foi mencionado que ela poderia igualar a velocidade no LV1?

Alguem aqui foi louco de dizer que Tsunade é mais rapida que Ay de modo geral?

FrutosDoMar escreveu:

monolisos escreveu:

só do Madara chegar a comparar ela com o ninja mais rápido vivo já é um feito de velocidade, ele viu ninjas extremamente rápidos e em momento nenhum relacionou a Kira A, somente a musa loira

Não diga asneiras, estamos falando de velocidade, aonde a velocidade da Tsunade é comparado ao do Kira A? Que ela é mais lenta que ele? É apenas a constatação de um fato, não é como se existisse alguma igualdade.

Existem inúmeros pontos positivos de Tsunade, eu mesmo fiz um tópico destrinchando como ela poderia se sair melhor que o próprio Jiraiya em uma situação igual, mas vocês são ridiculos, se apegam a qualquer asneira sem sentido para tentar aumentar o nível do seu personagem, besteira, isso só faz aumentar o hate em cima da Tsunade.

Que maluquice é essa meu filho, em momento algum eu disse que Tsunade é tão rápida ou mais rápida que Kira A, a questão é que assim como ele ela é uma ninja focada em Taijutsu e que durante toda luta dos Kages ela teve que coordenar ataques com o próprio para ser efetiva em Madara, assim como ele ela enfrentou 5 clones tendo apenas Taijutsu e assim como ele ela saiu viva.
O ponto aqui é que a relação com a velocidade de Kira A por parte de Madara nem precisava existir se ela fosse uma tartaruga como muitos aqui estão tentando pintar, "no máximo uma Jonnin" sendo comparada a pessoa mais rápida até então? Isso não existe, não faz sentido narrativamente, se você se incomodou mais com a minha fala do que com abestalhados comparando a velocidade dela com randoms o problema não é meu, e não venha se pintar de herói da nação dizendo que estou atraindo hate para ela.
Tsunade teve feitos bem sólidos de velocidade contra Madara, mais do que Orochimaru, Jiraiya e com certeza o foguetinho PCD do Onoki já tiveram no cânone.

Abraço.

FrutosDoMar escreveu:

UAU TSUNADE VELOCIDADE NÍVEL KIRA A BASE. Quem tanka discutir com esse @Fuko, ta maluco

Ser equivalente ao Raikage é muito melhor do que ser equivalente (ou interior) ao Konohamaru criança.

Orochimaru também faz parte da categoria de humilhados por crianças, as comparações da Tsunade ao menos sempre estiveram num patamar de kages e jinchuricks.

Katon[...]veremos que possuem proporções completamente diferentes

Tamanho é irrelevante, Katon do Madara seguia como o melhor de todos.

Entre os Sannin? Orochimaru interceptando a Bijūdama contínua como o melhor feito de longe.
Entre os Gokage? Kira A e Ōnoki possuem feitos mais sólidos nesse sentido, considerando que o Ōnoki imobilizou seus 5 Susano'o sem ser tocado e era parte crucial nas investidas rápidas do Kira A.

Another escreveu:

Não e possivel.

Naruto lança a Bijudama, Orochimaru morde às maos, se abaixa para invocar os portoes, eles emergem, isso tudo enquanto a Bijudama nao tinha chegado se quer ao primeiro portão.
Imagino que Karin carregando Sasuke e Juugo sao super velocista de primeira linha pois evitar ilesos uma Bijudama na cara deles, na base da pernada numa distancia muito menor.

Considerando que a Bijūdama é um dos projéteis mais rápidos do mangá e que a execução de selos simples já foi interceptada por personagens como Jiraya/Mifune na base da velocidade, sim, o feito do Orochimaru é, de longe, o mais destacável.

O Katon foi usado por Madara avançando contra os Kages, fazer um selo e cuspir e muito mais rápido do que morder as duas maos abaixar e tocar o chao, e esperar tres paredões gigantes aparecer, a Mei nao bloqueou por que era um Katon usando o avanço do proprio Madara contra os Kages.

Literalmente, não temos base para saber a discrepância entre a execução de técnicas da Mei (100%) com aquela no final da luta. Sabemos que ela saudável bloqueou o maior e mais abrangente Katon do Madara a queima-roupa, logo, evidentemente projéteis vindo a distância não deveria ter sido um problema para ela como anteriormente aquela situação nunca foi.

No mais, em duas cenas semelhantes, Tsunade se saiu melhor que Ay:

Perfeitamente. Em aspectos que envolvem força justamente pelo fato da Tsunade ser a mais eficiente em transpassar as defesas do Madara. Bastava os Kage pressionarem o Uchiha com combos para abrir brechas para a loira que eles conseguiam resultados significativos contra o chefão.

Another escreveu:

Não e possivel.

Naruto lança a Bijudama, Orochimaru morde às maos, se abaixa para invocar os portoes, eles emergem, isso tudo enquanto a Bijudama nao tinha chegado se quer ao primeiro portão.
Imagino que Karin carregando Sasuke e Juugo sao super velocista de primeira linha pois evitar ilesos uma Bijudama na cara deles, na base da pernada numa distancia muito menor.

O Katon foi usado por Madara avançando contra os Kages, fazer um selo e cuspir e muito mais rápido do que morder as duas maos abaixar e tocar o chao, e esperar tres paredões gigantes aparecer, a Mei nao bloqueou por que era um Katon usando o avanço do proprio Madara contra os Kages.

No mais, em duas cenas semelhantes, Tsunade se saiu melhor que Ay:

Considerando que a Bijūdama é um dos projéteis mais rápidos do mangá e que a execução de selos simples já foi interceptada por personagens como Jiraya/Mifune na base da velocidade, sim, o feito do Orochimaru é, de longe, o mais destacável.

Mas a velocidade do Mifume e destacada exatamente por isso, se qiser posso trazer o Databook e o proprio manga dizendo isso.
Jiraya nunca interceptou selos de ninguém, de uma olhada no manga, você vai ver que primeiro Jiraya salta para atacar o caminho animal, depois ele começa a fazer selos, os selos do caminho foi uma resposta defensiva ao avanço do Jiraya que por sinal tava a 2 metros dele.
O feito do Orochimaru nao foi tao grande assim apartir do momento que 3 pessoas com um doente nos braços conseguiram reagir a algo semelhante ainda mais de perto.

Literalmente, não temos base para saber a discrepância entre a execução de técnicas da Mei (100%) com aquela no final da luta. Sabemos que ela saudável bloqueou o maior e mais abrangente Katon do Madara a queima-roupa, logo, evidentemente projéteis vindo a distância não deveria ter sido um problema para ela como anteriormente aquela situação nunca foi.

Mas isso so mostra exatamente que o Katon usado era mais rápido que o normal, por que diabos o Madara escolheria um Katon mais lento naquele situacao? Alem disso o Katon foi usado por um Madara avançando, foi isso que fez a Mizukage nao ter tempo, o cansaço nao e um bom argumento por que alem do contexto mostrar que era mais uma questao da Mizukage nao ter tempo de usar mesmo ja que ela tinha Chakra, a Tsunade estava ainda mais cansada que ela, pois apesar de ter mais stamina, ela gastou muitissimo mais, inclusive uma cena antes e uma cena depois desse Katon ela cai exatamente por exaustão.

Perfeitamente. Em aspectos que envolvem força justamente pelo fato da Tsunade ser a mais eficiente em transpassar as defesas do Madara. Bastava os Kage pressionarem o Uchiha com combos para abrir brechas para a loira que eles conseguiam resultados significativos contra o chefão.

Madara distraido por uma investida da Mizukage conseguiu bloquear um ataque de Ay LV1
Tsunade possivelmente ajudada tambem, conseguiu também no ar conectar um ataque limpo em Madara, nao tem nada de passar defesa, ele foi bloqueado e ela acertou em cheio.

Essa percepção de velocidade entre eles é de difícil entendimento porque o autor não soube muito bem desenvolver isso, mas na visão do autor de forma base:

Tsunade - 3.5
Jiraiya - 4.5
Orochimaru - 4.5

É inegável que Orochimaru e Jiraiya foram mais destacados em termos de velocidade máxima, especialmente em momentos de picos de velocidade. Isso se evidencia, primeiramente, pelas suas constantes batalhas ao longo dos anos em seus auges, nas quais nenhum dos dois conseguiu superar o outro em combates diretos. Além disso, Orochimaru sempre demonstrou grande velocidade e foi responsável pelo treinamento de Sasuke, o que reforça sua habilidade nesse aspecto. Jiraiya, por sua vez, sempre foi capaz de acompanhar Orochimaru, e com o Modo Sábio (SM), sua velocidade poderia ser ainda mais aumentada, caso necessário.

O que realmente distingue Tsunade nesses combates diretos é seu taijutsu, avaliado em 5.0, a nota máxima. Essa habilidade confere a ela agilidade tanto na troca de golpes quanto na capacidade de reação e evasão (inclusive, treinou Sakura nessas áreas). O taijutsu envolve o movimento de membros e a força tanto nas pernas quanto nos braços(databook), permitindo-lhe arrancadas rápidas, reações eficientes e grande destreza em combates a curta distância. No entanto, isso não significa que Tsunade seja necessariamente mais rápida do que outros personagens. O próprio Madara ressaltou que sua velocidade é inferior à do Raikage, embora sua força seja superior. Na famosa cena contra Madara, ela teve tempo de saltar, falar algumas palavras e, em seguida, atingi-lo, demonstrando sua competência, mas não uma velocidade extrema.

Tsunade possui uma velocidade acima da média, mas o que a torna realmente impressionante é seu taijutsu de nível máximo, que envolve movimentação corporal precisa em curta distância. Isso muitas vezes leva à confusão quanto à sua velocidade geral. Sua luta contra Kabuto é um excelente exemplo: apesar das pílulas que Kabuto consumiu, o maior desafio que ele enfrentou foi o taijutsu combinado à super força de Tsunade. Ao se moverem para um campo aberto, Kabuto evitou ao máximo o confronto direto com ela, justamente porque, em um combate corpo a corpo, Tsunade leva vantagem devido à sua habilidade excepcional no taijutsu.

Movimentação corporal a curto alcance(taijutsu) = Tsunade mais rápida

Picos de velocidade ou Ápice do deslocamento = Orochimaru e Jiraiya superiores(apesar do Jiraiya ter mostrado menos)

Como eles não tem tanta diferença de atributos gerais entre si, essa diferença de velocidade acaba não sendo relevante a nível de "cegar" uns aos outros, mas sim existe uma diferença.