[Discussão] O que realmente faltou para cada Konoha 11 chegar ao nível Kage?

L⍱scivi⍱ escreveu:

- Neji
- Hinata
- Rock Lee
- Tenten
- Kiba
- Shino
- Sai
- Ino
- Shikamaru
- Chōji

Victor escreveu:

Na minha visão, um ninja se torna elegível para ser considerado de nível Kage com base em alguns critérios , tais como:

• Poder destrutivo;
  
• Alta resistência e stamina.
  

Com esses dois atributos, um ninja já demonstra grande potencial para ser classificado como alguém de nível Kage. Evidentemente, outros fatores também são extremamente relevantes, como versatilidade, quantidade de chakra, experiência, desenvolvimento ao longo da trama e outros aspectos narrativos. No entanto, poder destrutivo e resistência são características que tornam um ninja apto a enfrentar adversários consideravelmente superiores, visto que eles podem suportar muitos golpes e, ao mesmo tempo, causar danos consideráveis.

Na minha opinião, Neji, Rock Lee e Chouji são personagens com maior probabilidade de atingir o nível Kage, mas os dois critérios mencionados anteriormente não os tornam automaticamente elegíveis para tal classificação.

Neji possui uma ofensiva muito poderosa, mas esse poder é concentrado principalmente em seu taijutsu de curto alcance, sem um nível significativo de poder destrutivo em larga escala. Sua resistência é alta quando comparada ao padrão comum, mas não chega a se destacar entre outros personagens de nível Kage mostrados na obra. No máximo, Hiashi, por sua maior experiência, seria o mais indicado para esse nível.

Rock Lee apresenta um poder destrutivo considerável, especialmente se for comparável ao de Guy. No entanto, sua falta de inteligência estratégica é um fator que o prejudica, pois ele se encontra abaixo da média nesse aspecto. Além disso, sua resistência também parece ser limitada, já que o uso dos Portões Celestiais impõe restrições severas. Se o oponente for capaz de neutralizar seus ataques, Lee acaba sendo o mais vulnerável.

Chouji, por outro lado, possui um poder destrutivo impressionante, que realmente se alinha com o nível Kage. Contudo, ele é um personagem relativamente lento e com intelecto tático limitado. Sua resistência, embora provavelmente alta, não é tão acentuada quanto a de outros Kages, o que o coloca em desvantagem.

Portanto, um ninja pode acabar perdendo a elegibilidade para o nível Kage caso apresente fraquezas significativas em outros aspectos. Esses fatores, como uma média baixa em áreas essenciais, impactam diretamente na avaliação de suas capacidades. Lembrando que essa é apenas minha opinião pessoal, e outros pontos de vista são sempre bem-vindos para o debate.

Gutozika Hyuga escreveu:

@Joe Sai possui um caderno de alvos com ninjas renegados para ele assassinar e já havia matado vários com as fotos marcadas com um X (visto quando deixa sua mochila caída no corredor do esconderijo de Orochimaru e consequentemente o time Kakashi encontra), se conseguiu deter alguns desses alvos furtivamente, é apenas mais um testamente de sua alta competência, fato é que Sai era um dos mais fortes dentro da organização dos raízes.

Joe escreveu:

Gutozika Hyuga escreveu:

@Joe Sai possui um caderno de alvos com ninjas renegados para ele assassinar e já havia matado vários com as fotos marcadas com um X (visto quando deixa sua mochila caída no corredor do esconderijo de Orochimaru e consequentemente o time Kakashi encontra), se conseguiu deter alguns desses alvos furtivamente, é apenas mais um testamente de sua alta competência, fato é que Sai era um dos mais fortes dentro da organização dos raízes.

O caderno de alvos não é especificamente dele, e sim da ANBU pelo que eu saiba. Sai nunca foi considerado um dos mais fortes. Qual a sua fonte? Não lembro de ele ser tão hypado assim em força.

Os escolhidos para proteger o Danzo foram Toruné e Mifune. Tinha um outro random que parecia até dar ordens para o Sai, aquele que invade a casa dele no começo do arco do Esconderijo do Orochimaru. 

Scan :

Scan :

Joe escreveu:

@Gutozika Hyuga

Ok. Você está certo sobre o livro de assassinato.

Danzo só diz nesse trecho que o Sai, assim como o Naruto, é mais forte que as pessoas da mesma idade dele. Não acho isso tão significativo como você diz em força. Não significa que ele é mais forte que os ANBUS adultos.

Não concordo que o Sai está bem acima do nível Chunin, e os feitos dele em combate comprovam isso. Para mim, ele nem está acima do nível de Chunin na real. Ele é só um Chunin com mais experiência e elevada habilidade de espionagem e furtividade. Eu o vejo assim. Em combate, ele nunca recebeu tanto destaque assim para estar "bem acima" do nível Chunin.

@Sam

No papel, a Hinata têm potencial para o nível Kage. Aqui no fórum mesmo, ela já têm nível considerado de um Jōnin Alto, a partir do tópico oficial estudado e argumentado por vários usuários diferentes. No cânon Jōnin é o nível mais próximo do Hokage e na tópico referido JA é mais perto ainda!

ARSENAL:

Byakugan: um dos grandes dōjutsus de NARUTO, upgrade nos reflexos, visão da rede de chakra, capacidade de antever movimentos, visão através das coisas, visão quilométrica, visão dos órgãos internos etc etc etc. É inegável que este dōjutsu concede ao usuário um mapeamento do campo e senso de batalha fora do normal, uma percepção de luta muito acima da média e nem precisa ser gênio, o Byakugan descortina tudo!

Spoiler :

Punho Suave: ela é atualmente uma Mestra do Punho Gentil, segundo a One Shot Road To B, indicando que em termos de habilidades dessa arte do Taijutsu ela chegou ao patamar mais alto, dominando todos os movimentos, evasão, ataque defesa, contragolpes, etc. Fora o provável domínio das demais técnicas ñ mostradas por ela do estilo até o 700: Ichigekishin, Kaiten e Hakke Kūhekishō. Além disso, a Hinata foi a única a mostrar capacidade de deslocar ossos com sua técnica, oq seria letal contra mts ninjas! Ela também derrotou a Hanabi, uma Jōnin ativa dos times principais de Boruto, em Naruto Shinden, num embate de Taijutsu! O Jūken é muito subestimado por ser meio esquecido na parte II, mas continua sendo o melhor estilo de Taijutsu do mangá segundo o cânon

Spoiler :

Jūhō Sōshiken: técnica que se tornou polêmica nesse fórum nos últimos anos, mas que inegavelmente é letal para aquele que for golpeado por ela: existem duas possibilidades de efeitos, ou os leões drenam/devoram a Rede do chakra (até a exaustão) daqueles que tocam; ou destroça/destrói completamente a Keirakukei daqueles que tocam. De um jeito ou de outro, é uma técnica Hit Kill de auto nível do Clã Hyūga. Eu particularmente acredito na primeira opção.

Spoiler :

Jūken OHKO - Tenketsu Parada Súbita: UP que Kishimoto deu ao Jūken na One Shot "The day Naruto became Hokage." onde a Himawari nocauteia com o Jūken um Jinchūriki, fazendo com que o mesmo fique alejado por um dia! Isso quebrou totalmente o argumento que os usuários da técnica precisavam obrigatoriamente de múltiplos golpes para nocautear, basta um tapa com o dedo num Tenketsu Específico na altura do estômago, q a Keirakukei do alvo é apagada e o combate termina.

Chakra do Hamura: upgrade que ela recebeu no filme The Last onde o mesmo foi usado para destruição da Esfera do Tenseigan e feito bônus de recarregar o chakra do Naruto! Uma ninja que tinha 2.5 em stamina não teria condições de parar o Kyūinjutsu do Toneri, muito menos restaurar o chakra de um Uzumaki em segundos. Comu isso, a Hinata teria a capacidade do Hakke Kūshō nesse nível da Guerra, quando ela recebeu buff do chakra da Kurama.

Spoiler :

Combo 64 Palmas + Sōshiken: uma versão ainda mais letal da sequência de Tai mais perigosa dos Hyuuga, adicionando danos cruciais na rede do chakra (ou absorção) com o fechamento de Tenketsus. Um ninja ficaria totalmente incapacitado e probably dead após topar com essa técnica.

Teamwork: sua técnica de transferência de chakra isso lhe concede condições de adaptar qualquer equipe no que diz respeito a suporte. Só imagino ela servindo de bateria para ninjas de pouco chakra como a Tenten, a fim de que essa faça uso prolongado do Banshōsen. Além do seu suporte com o Byakugan em diversas ocasiões.

Spoiler :

Questões defensivas: O Byakugan por si só já é uma arma defensiva para seu detentor, sendo uma visão sobre-humana. O Sōshiken são dois escudos maciços de chakra que cobrem o corpo todo da Hinata impedindo-a de ser golpeada, além do fato dela poder movê-los e se adaptar aos ataques. Isso tendo o agravante que o inimigo tocar nos leões se ferra na Rede de Chakra, de uma forma ou de outra; Hakke Kūshō/Kūhekishō também protege-a de ataques de médio/longo alcance e pode repelir qualquer coisa. Emissão de chakra pra reduzir os danos é outra possibilidade.

Spoiler :

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Enfim, a Hinata só não é vista como nível Kage por esses fatores:

➝ Hypada demais no dito
➝ Porém mal explorada em lutas X1
➝ Muito focada em romance
➝ Em Boruto a antiga geração tá abandonada

É basicamente esses os motivos, mas as ferramentas para chegar nesse nível ela possui. Obviamente se pegasse lutas justas que não fossem apenas contra os top Tiers de cada arco seria melhor reconhecida, pq, apesar das técnicas dela, faltou vencer um ninja mais relevante para ter a chancela do fandom. Se pá, mais além eu falo sobre os outros personagens, por enquanto é isso até pq a Hinata merece um "capítulo" só dela.

L⍱scivi⍱ escreveu:

Eu vejo o Kiba possuindo um dos maiores potenciais se acaso o Kishimoto resolvesse trabalhar melhor o clã Inuzuka:

Cães e lobos remetem muito a ideia de alcateia. Ele só precisaria controlar um exército de cães com o Akamaru como líder:

Para complementar o seu estilo, técnicas abrangentes de Katon ou técnicas Fūton. Considerando que a velocidade de rotação do taijutsu do clã Inuzuka consiga criar uma proteção contra as chamas ou a espiral de vácuo criado por suas técnicas possam ser upadas ofensivamente por técnicas de vento.

...

O Chōji no modo borboleta já deve ter ofensiva nível Kage, considerando que o seu poder e velocidade é vertiginosamente aumentados pela forma. Ele só precisaria trabalhar melhor as suas técnicas de cabelo de forma defensiva, para não torná-lo um alvo tão fácil em sua forma gigante. Quem sabe também criar uma versão melhorada do Nikudan Hari Sensha combinando-a com o Kebari Senbon e o modo borboleta. Imaginem o estrago que o Chōji poderia fazer em sua forma gigante, girando enquanto dispara agulhas de cabelo para todos os lados com poder de penetração amplificado pelo chakra do modo borboleta?

Ah, e o Chōji combina mais com mariposas do que Borboleta... Falei tô leve.

...

O Neji é limitado pela criatividade do Kishimoto no uso do Jūken. O Jūken é naturalmente um estilo de taijutsu baseado em neutralizar ou defletir ataques redirecionando sua energia contra eles mesmos, enquanto o Hakke Rokujūyon Shō envolve até a criação mental de um círculo de adivinhação que tornariam seus movimentos reativos, de forma automática e imediata, aos movimentos inimigos. Considerando o domínio que o Neji apresentou sobre o Jūken na luta contra o Kidōmaru, ele facilmente poderia aplicar o Jūken para defletir ou redirecionar projéteis de elementais.

Para complementar seu estilo, imbuir seu taijutsu com Suiton faria bastante sentido. É o elemento que mais combina com o Jūken, por sua maleabilidade e capacidade de absorver ataques.

- Ino