Qual é o nível de força do Jiraiya com senjutsu?

A força deles é de acordo com a necessidade do roteiro. Naruto só com a pressão do ar matou um pain, porém mais tarde contra Tendou com delay, dois socos e um chute tiraram 1 de dano.

@monolisos 

Eu não disse que você desmereceu, longe disso, só quis dizer que são duas forças diferentes, Sakura usa chakra para explodir ou levantar momentaneamente as coisas, enquanto o Jiraiya apenas sofre um upgrade dos atributos naturais que ele já tem, porém esse upgrade é contínuo, mas quando se trata de força Natural Vs. Força aprimorada com chakra, a força provida de chakra sempre será superior, assim como o Naruto utilizou o aumento de força com chakra para derrotar o Toneri com apenas um soco, assim como o Guy aumenta sua força com os portões, em fim o chakra acaba sendo um combustível que dá muito mais gás do que o senjutsu(falando de força).

Vamos supor que um ninja normal de golpes físicos de 100%.

Jiraiya dando um golpe físico = Força aprimorada pelo senjutsu constantemente em digamos 150% pois o senjutsu aumenta a força com qualidade de atributos.

Sakura dando um golpe físico = Força aprimorada com chakra momentaneamente porém acumulada em quantidades que o usuário quiser, seja 100%, 200%, 300% ou o máximo de chakra que ela puder.

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O Caminho que foi atingido e cegado pelo Jiraiya não iria apenas ficar cego com um soco da Sakura pré byakugou, muito provavelmente ele não morreria, mas dificilmente se levantaria.

O mesmo que Naruto Sage Mode, e não existem evidências do contrário.
Ele tem os mesmos feitos como arremessar animal gigante longe, quebrar receptor negro, o mesmo padrão.

Se o SM upa a base do personagem e Jiraiya é muito mais forte fisicamente do que Naruto, o que faria ele ser tão mais fraco em força física como querem passar?
De qualquer forma todo usuário de SM tem superforça, até mesmo os minúsculos sapinhos.

As pessoas daqui acreditam em umas coisas como se fosse religião. Cruz credo

É maior que a maioria dos personagens mas ainda parece ser inferior a do Naruto (SM). De modo geral o Naruto é o personagem com as melhores demonstrações de força física

Mitckin escreveu:

É maior que a maioria dos personagens mas ainda parece ser inferior a do Naruto (SM). De modo geral o Naruto é o personagem com as melhores demonstrações de força física

Quais feitos exatamente?

Eu particularmente acho que a força do Modo Sabio, apesar de ser grande de fato, é inferior por exemplo a do Choji modo borboleta.

Nagata escreveu:

Mitckin escreveu:

É maior que a maioria dos personagens mas ainda parece ser inferior a do Naruto (SM). De modo geral o Naruto é o personagem com as melhores demonstrações de força física

Quais feitos exatamente?

Arremessar aquele rinoceronte gigante naquela altura é um bom exemplo. Mas não me refiro especificamente ao modo SM, ele como o Jinchuriki perfeito do Bijuu mais forte, é automaticamente o personagem com a maior força física (excluindo os Jin do Juubi)

Another escreveu:

Eu particularmente acho que a força do Modo Sabio, apesar de ser grande de fato, é inferior por exemplo a do Choji modo borboleta.

Nisso também concordo, inclusive acho que o Chouji é muito subestimado neste aspecto. O cara é um monstro físico, já no clássico foi capaz de superar a força do Jiroubou, que mostrou os melhores feitos neste sentido na primeira fase:



Isso aqui já esta em um nível de força de um Modo Sennin

Mitckin escreveu:

Nagata escreveu:

Mitckin escreveu:

É maior que a maioria dos personagens mas ainda parece ser inferior a do Naruto (SM). De modo geral o Naruto é o personagem com as melhores demonstrações de força física

Quais feitos exatamente?

Arremessar aquele rinoceronte gigante naquela altura é um bom exemplo. Mas não me refiro especificamente ao modo SM, ele como o Jinchuriki perfeito do Bijuu mais forte, é automaticamente o personagem com a maior força física (excluindo os Jin do Juubi)

Jiraiya arremessou o Touro gigante e ainda o derrotou com um golpe.

Tem tambem o fato que o aspecto força não foi sequer explorado com Jiraiya em SM. A minha pergunta é, vocês acham que Kabuto (SM) não possui super força mesmo possuindo o SM?

Acho que o autor também precisa explorar certos lados, não da pra explorar tudo, mas existem possibilidades que estão dentro dos limites do usuário... Jiraiya possuir uma força comparável ao Naruto SM é bem aceitável, ja que ambos possuem exatamente o mesmo SM e passam pelo mesmo UP. Para vocês repararem, o SM do Jiraiya não tem nem uma enfase em velocidade, os feitos de velocidade do Jiraiya (SM) são feitos que ele aparentemente reproduziria até mesmo na forma base.

Sinceramente, ou vamos aceitar que o SM do Jiraiya não upou ele em aspecto físicos, ou vamos aceitar que apesar de possuir o UP, ele apenas não foi explorado nessa área, pois Kishimoto focou mais no ninjutsu e na colaboração com Paw e Maw.

FrutosDoMar escreveu:

Tem tambem o fato que o aspecto força não foi sequer explorado com Jiraiya em SM. A minha pergunta é, vocês acham que Kabuto (SM) não possui super força mesmo possuindo o SM?

Ninguém disse que o Jiraiya não possui super força e sim que ela não é tão alta quanto a de Naruto com o modo sábio. Na minha opinião, isso faz sentido, pois além de Naruto dominar melhor a energia natural temos que considerar que o senjutsu é um amplificador, então para Naruto e Jiraiya com senjutsu possuírem o mesmo nível de força física eles precisariam ter a mesma base de força. É o mesmo que acreditar que 3 x 5 é o mesmo que 3 x 8 e a falta de feitos de Jiraiya nessa área seira justamente algo que comprova isso, não? A Tsunade, por exemplo, é capaz de usar ninjutsu elemental, mas isso não significa que ela é seja mesmo nível nessa área que Kakuzu, por exemplo. Quanto a Kabuto, ele também não é tão forte quanto Naruto, mas ele tem sim feito de força física:

Nagata escreveu:

Mitckin escreveu:

Nagata escreveu:

Mitckin escreveu:

É maior que a maioria dos personagens mas ainda parece ser inferior a do Naruto (SM). De modo geral o Naruto é o personagem com as melhores demonstrações de força física

Quais feitos exatamente?

Arremessar aquele rinoceronte gigante naquela altura é um bom exemplo. Mas não me refiro especificamente ao modo SM, ele como o Jinchuriki perfeito do Bijuu mais forte, é automaticamente o personagem com a maior força física (excluindo os Jin do Juubi)

Jiraiya arremessou o Touro gigante e ainda o derrotou com um golpe.

Cena inconclusiva, não dá pra saber se ele usou um golpe físico ou algum tipo de jutsu, mas independente disso, o que foi impressionante no feito do Naruto foi a altura em que ele jogou o rinoceronte:

pererecacomquiabo escreveu:

FrutosDoMar escreveu:

Tem tambem o fato que o aspecto força não foi sequer explorado com Jiraiya em SM. A minha pergunta é, vocês acham que Kabuto (SM) não possui super força mesmo possuindo o SM?

Ninguém disse que o Jiraiya não possui super força e sim que ela não é tão alta quanto a de Naruto com o modo sábio. Na minha opinião, isso faz sentido, pois além de Naruto dominar melhor a energia natural temos que considerar que o senjutsu é um amplificador, então para Naruto e Jiraiya com senjutsu possuírem o mesmo nível de força física eles precisariam ter a mesma base de força. É o mesmo que acreditar que 3 x 5 é o mesmo que 3 x 8 e a falta de feitos de Jiraiya nessa área seira justamente algo que comprova isso, não? A Tsunade, por exemplo, é capaz de usar ninjutsu elemental, mas isso não significa que ela é seja mesmo nível nessa área que Kakuzu, por exemplo. Quanto a Kabuto, ele também não é tão forte quanto Naruto, mas ele tem sim feito de força física:

Acredito que você esteja confundindo conceitos. Naruto apenas domina o SM de modo perfeito, o que corresponde em não se transformar em sapo. No que diz respeito à energia natural, tanto para Jiraiya, quanto para Naruto é exatamente a mesma, ambos utilizam o mesmo chackra de Senjutsu.
Poderíamos talvez supor que Naruto domine uma maior quantidade de Senjutsu, mas isto é inconclusivo, principalmente ao considerar que Naruto tinha que dividir com o chackra da Kyuubi.

Seu exemplo com Kabuto também é digno de pena, pois o golpe se trata de um corte e não de um golpe de força fisica.

No mais, Jiraiya SM não mostrou nenhum UP de força ou velocidade, isto se deu porque o autor não explorou este setor do combate, tal hipótese faz muito mais sentido que simplesmente supor que Jiraiya não recebeu nenhum UP com SM.

É natural também supor que o Naruto seja um exemplo como uma extensão de outras habilidades que Jiraiya poderia ter mostrado com seu SM.

2024 finalizando e o povo ainda acha que Jiraya chutou o Touro.
Amigos, chutar o touro exige contato fisico, e Jiraya apareceu no fundo do túnel e nao na borda dele, por tanto a nao ser que ele tenha chutado o touro e depois voltado para o fundo do tuneo para entrada triunfal, isso e um dos varios exageros dos fans. Alem disso, esse Touro nao morreu nem para um Sempou Cho Odama Rasengan, nao acham que e muita ingenuidade achar que o chute de Jiraya que nao conseguiu nem incapacitar caminho animal, faria melhor?