Qual é o nível de força do Jiraiya com senjutsu?

Another escreveu:

Nagata escreveu:

A distância do túnel simplesmente não importa, Jiraiya só foi colocado a vir caminhando até a luz por uma questão de ocultar sua aparência, fazendo um drama, nada demais.

O chute não precisa ser mais forte do que o Rasengan, depende onde ele pega. De fato contra Naruto, o Touro foi derrotado por golpes de espada do sapo.
Ninguém aqui acredita que cortes são mais fortes do que um Rasengan gigante, e o Rinoceronte também foi derrotado por um único golpe de um sapo.

Elemento? Que elemento? No anime fica claro que se tratava de Katon, mas no mangá não existe qualquer vestígio de jutsu, nem sequer na versão colorida.

O Touro que e de quem estamos falando so foi derrotado por uma combinação de Senpo: Odama Rasengan na barriga + Golpes de espada gigantes, nao existe a menor possibilidade do chute de Jiraya que nao fez nada em Ningedo fazer melhor que isso.

Ele deve ter sido derrotado por algum elemental tipo no anime, algo que nao precise aproximaçao, isso e coerente ja que não precisa de aproximação, e Jiraya apareceu no fundo do túnel.

O Touro que estamos falando foi derrotado por um só golpe do Jiraiya, independente de qual seja.
Tal como o Rinoceronte, que por lógica é ainda mais resistente, também foi pelo único golpe do sapo.


Como sabemos, o usuário do Sennin Modo dos sapos ganha uma força comparável aos sapos gigantes.

Não existe vestígio de elemental, e mesmo que existisse, qual elemental é mais poderoso do que um Senpo Odama Rasengan? Você se contradiz, pois segundo sua lógica, um golpe de Taijutsu de um sapo precisa ser mais forte do que um Rasengan gigante, o que obviamente não é o caso.

Nagata escreveu:

Another escreveu:

Nagata escreveu:

A distância do túnel simplesmente não importa, Jiraiya só foi colocado a vir caminhando até a luz por uma questão de ocultar sua aparência, fazendo um drama, nada demais.

O chute não precisa ser mais forte do que o Rasengan, depende onde ele pega. De fato contra Naruto, o Touro foi derrotado por golpes de espada do sapo.
Ninguém aqui acredita que cortes são mais fortes do que um Rasengan gigante, e o Rinoceronte também foi derrotado por um único golpe de um sapo.

Elemento? Que elemento? No anime fica claro que se tratava de Katon, mas no mangá não existe qualquer vestígio de jutsu, nem sequer na versão colorida.

O Touro que e de quem estamos falando so foi derrotado por uma combinação de Senpo: Odama Rasengan na barriga + Golpes de espada gigantes, nao existe a menor possibilidade do chute de Jiraya que nao fez nada em Ningedo fazer melhor que isso.

Ele deve ter sido derrotado por algum elemental tipo no anime, algo que nao precise aproximaçao, isso e coerente ja que não precisa de aproximação, e Jiraya apareceu no fundo do túnel.

O Touro que estamos falando foi derrotado por um só golpe do Jiraiya, independente de qual seja.
Tal como o Rinoceronte, que por lógica é ainda mais resistente, também foi pelo único golpe do sapo.


Como sabemos, o usuário do Sennin Modo dos sapos ganha uma força comparável aos sapos gigantes.

Não existe vestígio de elemental, e mesmo que existisse, qual elemental é mais poderoso do que um Senpo Odama Rasengan? Você se contradiz, pois segundo sua lógica, um golpe de Taijutsu de um sapo precisa ser mais forte do que um Rasengan gigante, o que obviamente não é o caso.

Para realizar um chute, é necessário fazer o contato direto; isso é obvio. Além disso, Jiraya estava no final do túnel.

Fukasaku e Shima são ambos proficientes em Fuuton; O Touro poderia ser superado por uma combinação elemental dos dois direcionada à sua cabeça por exemplo.

Entretanto, mesmo que fossemos pela ideia de que nao e preciso muito para derrotá-lo, a probabilidade de um ataque físico é praticamente inexistente. Além de já termos testemunhado a potência dos ataques de Jiraiya, o Sannin foi lançado para dentro do túnel. Se ele tivesse atacado fisicamente o Touro, não teria aparecido no final do túnel, mas sim próximo ao local da entrada, onde a cabeça ficou.

Alias, você já observou o fomato perfeito do Túnel? Apenas a cabeça do Touro colidiu com a parede, e mesmo que o Touro inteiro tivesse adentrada no túnel, o tipo de dano à estrutura teria sido drasticamente diferente daquela forma perfeitamente arredondada.

É consideravelmente mais razoável pensar que aquele formato foi influenciado por um Jutsu aplicado por Jiraiya, que saiu do fundo do túnel até a cabeça do touro na sua entrada, do que considerar que uma chifrada possa ter criado tal formato quase perfeitamente rendondo.

É interessante voce mencionar que não há vestígios elementares por isso nao teria sido um, mas sua crença de que se tratou de um ataque físico persiste, mesmo com Jiraiya distante da entrada( onde a cabeça do touro estava ) de um túnel perfeitamente arredondado.

FrutosDoMar escreveu:

Não faz sentido pensar que ele utilizou um golpe de cabelo que nunca mostrou, um Chou Oodama Rasengan que o Kishi não fez questão de mostrar, ou um Fuuton novo. A opção mais viável é sua força física, algo que é implicito ao modo do SM que ele possui.

É plausível considerar que o Jiraiya poderia ter usado o Chō Odama Rasengan naquela situação, especialmente porque Kishimoto poderia ter reservado o momento para o ataque seguinte, onde Jiraiya enfrenta outro Caminho que absorve energia natural. Além disso, a ativação dessa técnica é extremamente rápida, tornando a utilização nessa circunstância totalmente justificável.

Contudo, reconheço que, devido à ausência de informações definitivas, fica mais claro interpretar o feito como uma manifestação de força física. No universo de Naruto, é comum ver personagens utilizando picos de chakra para intensificar a força ou a velocidade em momentos de necessidade. No caso de Jiraiya, essa característica se evidencia ainda mais, já que era a primeira introdução do senjutsu no mangá. Entretanto, é importante lembrar que ele não é capaz de manter essa explosão de força física de forma constante, como vemos com Tsunade e Sakura. Isso também fica claro quando ele utiliza outros golpes durante o combate, que não demonstram a mesma intensidade de seu ataque inicial.

Feito de força física com senjutsu = Sim
Ele pode/consegue usar toda hora = Não