Sandaime Raikage x Tobirama

nurari escreveu:

Sato no Kyouki escreveu:

Hmm,aposto no Tobirama...

Ele pode usar o Genjutsu da escuridão(Kokuangyo no Jutsu) e deixar o Raikage sem campo de visão.Depois disso ele só teria que concentrar todo seu poder e finalizar o Raikage.

Não venham me dizer que o Kage mais forte da sua época(época do Sandaime Raikage também),não tem um jutsu forte o suficiente pra finalizar um bruta montes(mesmo que seja o mais resistente).

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Sobre Tobirama ser eletrocutado,eu não acho.

Tobirama conhece o Raikage,sabe do Raiton negro,Manto de Raiton.Sendo assim ele não deixaria essa chance.Como deu pra ver na luta contra Hiruzen,ele pode fazer o Suiton,e depois faze-lo desaparecer no ar.

Sandaime Raikage e da MESMA época de Tobirama? des de quando?

Sera que a parte do Nindaime HOKAGE e NIndaime RAIKAGE terem se encontrado, e depois terem sido pegos numa emboscada por Kin-Gin, não ficou clara???

Cara Sandaime e da Geração dos Sandaime, e pra mim Sandaimes Raikage > Nindaime Hokage.

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E que Genjutsu da Escuridão e esse de Tobirama??

DB 2 e CLARO, Genjutsu da escuridão e do HASHIRAMA, não cita NADA daquele Genjutsu ser dos Senjus, ou algo passado dentro do Clã, e apenas do Hashirama.

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Tobirama conhece o SANDAiME como, se ele morreu na época do Nindaime Raikage?

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Tobirama não pode ser eletrocutado por que?
Tobirama luta com base em seus SUitons e sem conhecimento, um Raiotn negro na água, e mais doque suficiente pro Sandaime levar essa luta.

Sandaime Favorito.

Hmm,verdade cara,tinha me esquecido desse fato,e fiz umas contas erradas,rsrsrs. :hehe1:

Mas mesmo assim acho que é possível o Hokage conhecer o Raikage.Ele morreu bem velho,e muito antes de Hiruzen.Quem sabe ele foi Raikage antes do Tobirama morrer.Mesmo assim tem uma possibilidade.Vejamos,se o ele e o Segundo Raikage se encontraram,eles devem ter levado guardas pro local de encontro.Quem seria o guarda do Raikage ? O Sandaime provavelmente.Mas é só suposição.

Enfim,mesmo não tendo conhecimento sobre o Raikage,logo Tobirama veria que ele é do tipo Raiton,isso é óbvio.Portanto meu argumento continua válido.

No anime o Tobirama usa o Gen da escuridão.E como não é Filler,é válido.

Pra mim ambos tem níveis semelhantes, então é normal apostar em qualquer lado.

Coloco o Sandaime como favorito, mas podendo mudar de opinião com o que Tobirama possa mostrar em algum Flashback ou algo do tipo.

ah nao sei é muito dificil pois o tobirama tem aqueles misseis de agua q ele usou no hiruzen quando este sobe desesperado a parede de pedra e aqueles suiton foi muito forte logo o nidaime tem vantagem pois ele é um lutador de medio/longo alcance e o raikage de curto alcance msm ele tendo td aquela resistencia se o tobirama usasse a agua e o raikage o raio tobirama poderia sair dali com o espaço/tempo o que levaria a um raikage frito;S entao edo tensei ajudaria muito entao o nidaime leva uma pequena vantagem 6/10

É que eles colocam coisas equivocadas no anime as vezes , o esse genjutsu ai não é grande coisa , como eu disse a uns dias atrás em outro tópico, "Hiruzen fez um piquenique la dentro , e encontrou ambos os kages facilmente , porque Sandaime que pode eletrocutar todo local com raiton negro e tem super velocidade , não poderia achar?

Sandaime e Tobirama tem niveis parecidos , mais o Raikage tem habilidades certas pra vencer o Hokage.

O nível de ambos é semelhante, mas o Tobirama tem jutsus foderosos de água, e o Sandaime jutsus foderosos de raio...

Suiton vs Raiton...

A vantagem é do Sandaime, a chance que vejo pro Tobirama vencer seria o T/S dele ser muito bom mesmo e ele conseguir furar a defesa do Raikage, como usando a famosa espada trovão lol

Anyway Sandaime favorito.

Sandaime Raikage escreveu:

É que eles colocam coisas equivocadas no anime as vezes , o esse genjutsu ai não é grande coisa , como eu disse a uns dias atrás em outro tópico, "Hiruzen fez um piquenique la dentro , e encontrou ambos os kages facilmente , porque Sandaime que pode eletrocutar todo local com raiton negro e tem super velocidade , não poderia achar?

Sandaime e Tobirama tem niveis parecidos , mais o Raikage tem habilidades certas pra vencer o Hokage.

No mangá o Hashirama usa esse Gen,no anime o Tobirama.Como esse episódio não é filler,você acha que colocaram o Tobirama fazendo o jutsu sem aprovação do Kishi ? Não né.

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Uma coisa é achar uma marionete que te atacou várias vezes consecutivamente,outra é achar um ninja lendário que não partiria pra cima dando uma arranhadinha(como a marionete).Tobirama atacaria de longe com seu melhor Suiton.Ele luta a média/longa distância.

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Eu já disse que se Tobirama ver que seu oponente é do tipo Raiton(o que é óbvio),ele não criaria seus "oceanos" e ficaria sobre eles esperando ser eletrocutado.Ele faria como fez o Suijinheki contra Orochimaru.Ele fez o Suiton e depois fez ele simplesmente desaparecer.

Luta boa, por falta de mais informações fico num empate, Sandaime também como Edo não fez nada de efetivo, Naruto nem precisou de seu ST, para vence-lo, mas que informação faz se necessário, como foi provado que Naruto o venceu com inteligência...

O genjutsu é de Hashirama...

Anime, faz as suas preserpadas, porque são os produtores e não o Kishimoto.

Colocaram que Hiruzen parou o 3º caixão de Orochimaru, mas na verdade o jutsu do Oro é que falhou!!!

Antes do Kishimoto colorir o rin'negan, ele apareceu no anime com uma cor diferente da oficial...

No anime foi o Tobirama que fez o jutsu, outra falha do anime e não do mangá... porque o anime é uma adaptação do mangá, simples assim... erro dos produtores não do criador.

Hashirama e Tobirama, pouco foi mostrado, mas se Hashirama é considerado o maior ninja de sua epoca incluíndo dois ninjas com MS, e depois um Madara com MM.

É só se espelharem em Sasuke realizando seus jutsu com o MM, menos os jutsus raiton... (Kirin, Chidori e talz...).

Ao tópico realmente um empate, até que o kishi demonstre algo que eu possa definir um lado, mas também quem escolheu um ou outro, não vejo errado, uma vez que para mim, são igualmente poderosos...

Somente Hashirama não faria seu clã ser o maior rivalizando com os uchihas... com certeza aquele que se tornou Nidaime é muito forte também.

O mostrado decepciona... mas o mostrado do Sandaime, também decepcionou... enganado pelo jutsu do Dodai... tomou no peito um rasen shuriken... e sentiu hein... e depois sua velocidade não foi tanto assim, até porque outros acompanharam com os olhos... quer dizer menos do que a velocidade do Kira A, é acertado por Naruto SM.

Agora pela história do passado dar a vida pelos companheiros, enfrentar o Hachibi no mano a mano... aí ficou bem loko... Lendas do Passado!!!

Rokudaime escreveu:

No anime foi o Tobirama que fez o jutsu, outra falha do anime e não do mangá... porque o anime é uma adaptação do mangá, simples assim... erro dos produtores não do criador.

Erro ? Você acha que os caras se confundiram e colocaram Tobirama ao invés de Hashirama ? Vamo com calma né pessoal.Não existe essa de erro.Se o Rinnegan apareceu de uma cor foi porque Kishimoto quis.Se apareceu com outra cor é porque ele quis.Se Tobirama apareceu fazendo o Jutsu é porque ele quis.

Ele não controla o Anime,mas supervisiona.

Sato no Kyouki escreveu:

Erro ? Você acha que os caras se confundiram e colocaram Tobirama ao invés de Hashirama ? Vamo com calma né pessoal.Não existe essa de erro.Se o Rinnegan apareceu de uma cor foi porque Kishimoto quis.Se apareceu com outra cor é porque ele quis.Se Tobirama apareceu fazendo o Jutsu é porque ele quis.

Ele não controla o Anime,mas supervisiona.

Sobre o rin'negan ele foi ao ar antes da oficialização da coloração do mangá, e você acha que o Kishi iria dar uma cor para o rin'negan e depois iria mudar assim do nada...

Ele cria o dtbk e descreve que o jutsu é de hashirama...

Ele não supervisiona o anime, apenas desenha aquilo que a produção pede para fazer porque irá ao ar!!! A produção detem direitos comprados para realizar o anime "baseando" no mangá ou fazer seus fillers, para arrecadar dinheiro e por objeção da shonen jump, para um distanciamento entre ambos, para não cair a venda do mangá.

Muita coisa o anime coloca coisas que não tem no mangá, a maioria é sem sombra de duvidas irrelevante. è igual a filmes, todo produtor, diretor gosta de colocar um pouco de sua personalidade, como foi que ele entendeu o filme, livro ou o enredo.

Rokudaime escreveu:

Sato no Kyouki escreveu:

Erro ? Você acha que os caras se confundiram e colocaram Tobirama ao invés de Hashirama ? Vamo com calma né pessoal.Não existe essa de erro.Se o Rinnegan apareceu de uma cor foi porque Kishimoto quis.Se apareceu com outra cor é porque ele quis.Se Tobirama apareceu fazendo o Jutsu é porque ele quis.

Ele não controla o Anime,mas supervisiona.

Sobre o rin'negan ele foi ao ar antes da oficialização da coloração do mangá, e você acha que o Kishi iria dar uma cor para o rin'negan e depois iria mudar assim do nada...

Ele cria o dtbk e descreve que o jutsu é de hashirama...

Ele não supervisiona o anime, apenas desenha aquilo que a produção pede para fazer porque irá ao ar!!! A produção detem direitos comprados para realizar o anime "baseando" no mangá ou fazer seus fillers, para arrecadar dinheiro e por objeção da shonen jump, para um distanciamento entre ambos, para não cair a venda do mangá.

Muita coisa o anime coloca coisas que não tem no mangá, a maioria é sem sombra de duvidas irrelevante. è igual a filmes, todo produtor, diretor gosta de colocar um pouco de sua personalidade, como foi que ele entendeu o filme, livro ou o enredo.

Acha mesmo que mudariam o usuário de um jutsu,sem a aprovação do Kishimoto ? :não2: Isso chega a ser óbvio.

Não acho que foi mudado o jutsu de usuário???

Acredito no que está no mangá, dtbk, ou nas palavras do japones...

O Genjutsu é de Hashirama...

Aonde não encontro afirmações nos dados acima, considero o anime...

Mas se você quiser ao menos falar que os dois possuem o genjutsu, pra mim tá ok!!!

Aceito ouvir(ler), mas não partirá de mim essa afirmação!!!

Creio que o Sandaime é favorito .

Como disse em outros topicos , não tenho ideia de como funciona o ST do Tobirama , obviamente sei para que ele serve, mas como todo jutsu , ele tem suas limitações , algo que tem que ser considerado/relevado. Portanto fica dificil dizer , Tobirama aparece aqui e acolá , escapando de quaisquer investida do Sandaime , pois nem sabemos o que é necessario para ele realizar tal jutsu.

Teoricamente , o Edo Tensei do Tobirama é bem limitado , portanto não vejo ele sendo eficaz nesta luta .

Já quanto aos Suitons do Tobirama , ao meu ver o Sandaime Raikage pode resistir a eles . Sem contar que com o seu Raiton Negro ou Raiton ele poderia eletrocutar o Tobirama caso o campo estivesse "inundado" .

Sato no Kyouki escreveu:

Rokudaime escreveu:

No anime foi o Tobirama que fez o jutsu, outra falha do anime e não do mangá... porque o anime é uma adaptação do mangá, simples assim... erro dos produtores não do criador.

Erro ? Você acha que os caras se confundiram e colocaram Tobirama ao invés de Hashirama ? Vamo com calma né pessoal.Não existe essa de erro.Se o Rinnegan apareceu de uma cor foi porque Kishimoto quis.Se apareceu com outra cor é porque ele quis.Se Tobirama apareceu fazendo o Jutsu é porque ele quis.

Ele não controla o Anime,mas supervisiona.

FATAÇO

Acham que um erros desse tamanho ia acontecer de boa, e nada sair sobre isso?

Aham, tá bom.

Assim como no próprio DataBook, está escrito lá, que o único que usa o Shiki Fujin é o Hiruzen, porém sabemos bem que não é isso.

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BTW, aposto no Tobirama aqui, mas só vejo um Jutsu dele que seria efetivo aqui, aquele Jutsu que fatiou o Doton do Hiruzen, e poderia fazer o mesmo com o Sandaime, cortá-lo facilmente, porém acredito que o Sandaime esquivaria, sendo necessário alguma outra estratégia para pegá-lo.

Ai é que entra o Genjutsu da escuridão.

Nem todos aceitam que Tobirama tenha, mas enfim, ou então o S/T serviria para burlar as investidas do Sandaime, e os Suitons em larga escala, mesmo que não ferissem o Sandaime, o jogariam para longe, fora que criando um lago/oceano, dificultaria para o Kage, e a vantagem seria total do Nidaime Hokage.

PS: Onde que pode-se eletrocutar água com Raiton? Não é Pokemon LOL
Darui usou aquilo para aumentar o poder do Suiton.

E outra coisa, se Sandaime fizesse isso, o mesmo ia ser eletrocutado também, don't you think?

Enfim, Tobirama vence.

Mangá > anime.

O que complementa é bem vindo, o que desmente ou contraria, não deve ser considerado.

Enfim, o Gen da escuridão é uma exclusividade de Hashirama, mas não descarto a idéia de que Tobirama possa mostrá-lo, pois essa poderia ser uma técnica do Clã Senju na época.

Enfim, Sandaime é apelão pela junção de suas habilidades que é Resistencia + Manto de Raiton + Hellbringer, já o Tobirama tem Espaço tempo + Suiton + Edo Tensei, fica complicado dizer COMO o Tobirama finalizaria o Sandaime.

Enfim, coloco 50% pra cada lado, mas futuramente mudarei de opinião, quando o Kishi mostrar a força de Tobirama e como funciona suas técnicas citadas no mangá.

Se formos levar o Fato de Kishimoto suprevisiona o Anime, então quer dizer, que varias tecnicas que só e mostrado no Anime existem?

Hinata ter acertado o Jhuo Shoushiken no Pein então e valido? além domais, Kishimot supervisiona o Anime.

Tsunade ter dado 20 socos no Orochimaru, e nenhum surti efeito, tambem e valido?

O Fato de Danzou usar Shurikens de vento, tambem e valido?

E estranho ver, que em certas situações, o Anime e levado em consideração, quando não querem, dizem que e Filler ou Semi-Filler, estranho não?

Enfim Darui nas quando foi usar seu Raito negro, disse que eles saberiam o porque dele ser escolhido pra defender as praias, e era devido a seu Raiton negro aumentar seu poder na agua.

E depois, que historia e essa de Sandaime ser cortado com agua? gente não vamos inventar, em poder de perfuração/penetração/corte, Futon>Raiton, não existe essa de Suiton ter poder de corte tão alto.

Se Temari com mais 4 Ninjas da Areia, não fizeram um arranhão, usando o elemento que tem vantagen sobre Raiton(Futon> Raiton), e sendo aTemari uma grande usuaria de Futon, não cortou o SAndaime Raikage.

E Naruto com uma tecnica Rank S que e capaz de destruir o corpo de uma pessoa inteira, não causou o menor dano no Sandaime, porque acham que o Suiton do Tobirama seria o primeiro a fazer isso???

Sandaime se abatido por Genjutsu da escuridão???

Ta vamos ver então, Hiruzen tomou varios golpes do Tobirama, Hashirama e Orochimaru, dentro da névo, e não caiu em nenhum golpe, vai me dizer que alguem com a resistencia do Sandaime e com a mais forte armadura Raiton cairia frente aos golpes do Tobirama??

Cara e como digo, superestimação ao Tobirama, só porque consideram ele um bom Char, infelizmente,o Manga mostrou que o Sandaime esta acima do Tobirama, e duvido que o Tobirama tenha uma tecnica capaz de ferir o Sandaime Raikage, sendo que nem alguns dos maiores usuarios de Futon da série, o fizeram.

Sandaime Raikage Favorito.

O Fato de Danzou usar Shurikens de vento, tambem e valido?

Na realidade, aquilo é possivel sim, é só ver: Fuuton: Shikujin

Enfim, esse lance de anime é complicado, pois o que fez o anime perder a credibilidade, foi o episódio 167 do Shippuden.

Eu não desconsidero o Katon do kakashi, " técnicas elementais extras " que alguns personagens mostraram, partes de ação que são incrementadas na luta, até pq, no anime eles incrementam coisas para dar mais ação as lutas, no DBZ e em qualquer outro anime, é cheio disso.

Mas como eu já disse, o que COMPLEMENTA pode ser considerado, agora o que desmente ou contraria, não.

Sandaime ser abatido pelo genjutsu da escuridão é tensooo.;

Com a resistencia q ele tem nunca.;

Hiruzen velho foi capaz de aguentar tamanhao feito do jutsus e Sandaime não aguentaria.;

e como o Sandaime seria ele eletrocutado ??? ele possui a maior resistencia do anime FRS não capaz de feri-lo e vem me dizer q uns simples raitonzinho o deixa atordoado.. afff.;

topico Sandaime vence com medias dificuldades, até mostar mais de Tobirama.