·Orochimaru· escreveu: @Uman: Então por que ele simplesmente não "soltou" água, em disso, óleo? é isso que estou colocando! Suiton é um predador contra suna, ele não se daria o trabalho disso atoa, concorda?
E seria como dizer que Gaara usa doton, só por suna ser composta por isso, e ser fraca contra Raiton!
Bom, em parte, é verdade sobre o conhecimento, mas o Amaterasu seria inutilizado com dificuldades, em antes mesmo do processo terminar, Itachi já teria sacado tudo, não? consequentemente, Nidaime tomaria um gigante no seu corpinho Hoozuki, não? E poste uma imagem do menor amaterasu que Itachi usou, se me lembro bem, todos, seriam fatais para o Mizukage!
Esqueceu de um: O CARA USOU ÓLEO NA AREIA, ÓLEO, quem tendo todos os poderes de suigetsu usaria óleo em vez do simples corpo? e quando foi que suigetsu ou mangetsu usaram óleo, hum?
Cara, eu entendi a parte dos Kuchyoses. E até já discuti com outras pessoas sobre, isso, eu entendo a capacidade, e modo de agir de cada um em batalha.
Mas seu exemplo não quer dizer nada. O jutsu do Baku parece ser algo natural dele, e gastaria se gastasse (lol) o chakra dele, não de Danzo, seu invocador. Agora pega os jutsus de Bunta, Enma, Katsuyu, qual deles não gastou chakra?? eu não sei com qual base você afirma que um jutsu, um genjutsu de um kuchyose de combate não gasta chakra '-'
E mesmo sendo irracional, pelo menos pelo mostrado, aquele kuchyose de Temari sabe bem o que faz, e ao meu ver, ele gasta chakra. É realmente isso, instinto, sendo como comandos.
Uman escreveu:
Fora que a capacidade de ver CONCENTRAÇÃO de chakra, é um dos pontos fracos da técnica, já que se você distribuir o volume do chakra de forma uniforme, você poderá confundir os sensores DA MESMA FORMA QUE SE CONFUNDE USUARIOS DE DOUJUTSU!
Como pode ver, algo que VOCÊ POSTOU, você ainda insinua como uma possível explicação de o porque de o gen confundir sensores, e usa essa informação a relacionando ao por que de você achar que usuários de doujutsus não podem lidar com o gen!
Bom, não precisa mata-la, apenas causar um dano igual Jiraya causou em Dai Cani, que foi invocado depois!
Todo sensor que se prese pode diferenciar sim. Mas e quando o chakra do Inimigo está envolto ao ninja? isso é algo simples, é como pakkun farejando ninjas do som, ao, provavelmente, Asuma começar a seguir shikamaru, pakkun pensou: "o que é este conjunto de cheiros..?", é só um exemplo.
Normalmente, não é comum um ninja poder distribuir chakra por todo o campo de batalha ;)
Você está pensando teoricamente, focando sua base em poucas imformações! Sim, não sabemos os detalhes do genjutsu, não sabemos todas as habilidades de Muu! E de novo, eu não defendo sensores, mas sim diferença entre eles e usuários de doujutsus.
Apesar de Oonoki estar velho, ele não conseguiria fazer o cubo mix sem tsunade. E você já se deu a resposta. Muu poderia estar cansado, já poderia ter gastado parte do chakra evitando e qualquer formas os ataques, pois com certeza ficou receoso de usar o seu MAIOR ATAQUE em algo que parecia ser uma miragem.
Não dando brechas? como assim? você acaba de me provar que Muu é tão sensorial quanto Karin; Muu podendo voar, como assim não poder encaixar o Jinton? Para min ele fez vários de maneira segura, só que não acertou todos, não em cheio!
Obs: Sobre a parte de como matou Muu, eu quis dizer que, segundo você, se o gen não gasta chakra, o JK (segundo o mangá) não gasta chakra contínuo, Muu soltou quantos Jintons gigantescos para poder levar Nidaime a morte?? é meio difícil chegar a uma resposta!
@Tópico: Mantenho minha opinião, vejo vantagens para Itachi!
Não entendi. acho que você comeu uma ou duas palavras ali '0'
By the way, o fato da PROPRIEDADE ser ligeiramente diferente, nao transforma o Suika no jutsu em uma tecnica totalmente diferente.
Kabuto usava uma versão do Suika, mais "densa" do que a agua convencional utilizada pelo Suigetsu. Isso faz com que Kabuto e Suigetsu utilizassem técnicas diferentes?! não.
Mizukage usava uma água mais "oleósa", Kabuto uma agua mais "densa", e Suigetsu, uma agua normal. Nada de mais...
A questão é exatamente esta: O Nidaime não gasta chakra para criar a miragem - até que se prove o contrário, claro - já que é o molusco que faz isso pra ele. E como você mesmo diz, assim como a sucção do Baku, esta técnica da miragem está mais pra uma habilidade natural da ostra, que ela é capaz de fazer sem utilizar chakra...
Miragens são causadas quando a luz é refletida por meio de algum encontro de massas de ar quente com superfícies frias, ou o inverso. Logo, a ostra pode simplesmente jogar vapor quente na atmosfera, ou mesmo, vapor frio.
Existem dois tipos de miragens: miragens "baixas", e miragens "altas". As baixas, se dão quando as massas de ar frio se encontram com uma superfície quente, como de DESERTOS.
As altas, sendo o inverso, lol...
Então, existem grandes chances de que o genjutsu da miragem seja apenas uma capacidade NATURAL da Ostra, como a sucção é para o Baku.
O Kuchyose da Temari é um tanuki pow, ele é tão racional quanto os cães, gatos, tartarugas e afins ninjas '-'
mais é esta a verdade poxa: quando o chakra de técnicas, como bunshins e afins são distribuidos IGUALMENTE, os Doujutsus NÃO conseguem identificar qual o verdadeiro. Eu não disse, porém, que o Nidaime faz isso com o vapor usado no genjutsu da miragem... Você confundiu, eu disse '-'
NENHUM sensor tem a capacidade de identificar a verdadeira natureza do chakra alvo, quando este está igualmente distribuido no "local" da luta. Uma prova, é do Muta Aburame fazendo isso pra confundir Chukichi.
Realmente, não é comum. Isso só pode ser feito, utilizando-se técnicas especiais, como "troca de pele" do Kabuto, os insetos de Muta, Kage bunshins, e afins...
E concordo plenamente contigo: Muu pode ter caido pelo simples fato de temer cair.
Como assim? Oxe: Simplesmente, não existe como saber AO CERTO se o Mizukage se transformou em miragem, se ele se transformou em joky boy, dentre tantas informações que sem conhecimento, não se pode levar em consideração. Itachi mesmo sendo gênio, não pôde "incluir" algo que não sabia ao amaterasu implantado ao olho de Sasuke lembra?
Tobi mesmo afirmou que Itachi falhou em mata-lo, por nao conhecer todas as suas habilidades.
Aqui, nesta situação, as coisas seriam parecidas: mesmo sendo mais poderoso, Itachi nao poderia matar o Mizukage, devido a falta de conhecimento sobre as habilidades deste ultimo!
Imagine o Muu querendo acertar um cubo mágico na miragem, mas tendo que desviar de qualquer investida do Joky Boy, que é mais rápido que ele...
Lembra quando Naruto foi acertar o Muu, e este teve de desfazer o Jinton no ultimo momento pra não ser atingido? Logo quando o Clone de Naruto apareceu "pulando" pra cima do Muu?
Troque o Joky Boy pelo Naruto, e você entenderá o sentido de "atacar sem deixar brechas"...
Porque apesar do fato de o Muu poder voar, a distancia daria tempo suficiente pro Nidaime usar o Shunshin e sair da área de efeito, caso o Muu estivesse fora do alcance do JB.
em contrapartida, caso ele estivesse perto o bastante para ser "fatal" pro Nidaime, o JOky boy entraria na frente, e impediria Muu de completar a técnica!
Entende o que eu to dizendo? ^^
Eu acho que o Nidaime acertou o Muu com o Joky Boy ou com a pistola d'agua, de alguma forma, e ele vendo que iria morrer, utilizou suas forças pra levar o Nidaime Mizukage junto dele...
