[10° Partida das Preliminares] Uman VS LendaKage

Goldenslash-kun, o sentido de contínuo, é que o efeito continua enquanto a circulaçao do chakra nao for ''perturbada''.

Gente, quero que entendam uma coisa: eu abordei o mugen onsa e o suika no jutsu, so pra levar em consideraçao uma grande variedade de situaçoes.

Porque com a velocidade dele, e seus jutsus, ele nao tem resposta pra cupula - tanto no sentido de ser pego, quanto no de escapar dela - que por acaso, é meu próprio corpo.

Dentro d'agua, acho que ninguém tem duvidas de que ele ficaria impossibilitado de usar genjutsus sonoros, e afins, correto?!

outra coisa: posso muito bem usar o suiro no jutsu para MUDAR A DENSIDADE DA AGUA, impedindo que eu ouça o som com a mesma potencia de que faria, se o escutasse ao ar livre...

lembrem-se: o som tem de atingir uma determinada frequencia pra fazer efeito. alterando os meios pra que essa frequencia chegue até mim distorcida, também irá impedir que eu sofra o efeito do genjutsu...

quem duvidar, é só seguir o conceito do gen dos sapos...

Estou com pouco tempo, só vou postar mais tarde.

Uman-Kun entendo, mas n me parece resolver o problema, porém eu vejo uma outra alternativa viável...

Por exemplo a samehada é meio viciadinha em chakra, ela como animal tem os extintos mais apurados e sentiria/saberia do som antes, pra falar a verdade a dissipação no ar é mais devagar q na água, mas olha eu acho q ela poderia "roubar" o chakra do som , ou seja ela atuaria como uma espécie de filtro, vc ouviria o som, mas só a melodia, sem gen algum nela... Pelo q eu sei a melodia/som contém chakra... Eu acho q isso seria mais interessante doq a ideia da agua.

Realmente acho q na agua a dissipação é muito mais rapida...
Mas enfim, com samehada da pra burlar sim.

Boa sorte.

Primeira coisa o som na água n é tão eficaz quanto no ar ,só isso já ia avacalhar a estrategia do Lenda... Como o Uman disse pode se liquifazer , isso significa abdicar de seu sistema nervoso , sem sistema nervoso é como usar gen em uma poça de água.

O jutsu da Ostra não serveria de nada na agua , daria para ver você se movimentando devido as ondas ou as bolhas de água ( respirar na água é complicado né?) .

O que o Lenda precisava era um Jutsu que obrigasse o Uman a falar ... como o da Ino ... para obrigar o cara a dizer uma palavra... seus movimentos são muito prejudicados pois voce não tem grandes defesas contra o Uman e nem um ataque finalizador.

Voto no Uman

se for pensar no conceito cientifico , o som se propaga mesmo na água .

se pegar um Diapasão e colocar na água o som cria uma onda que se propaga por todas as direções .

no caso do genjutsu da Tayuya ou o gamarinshou que são feitos através de vibrações mesmo dentro da água o inimigo e atingido .

o hakugeki ta mais para um zumbido forte que ataca os sentidos e causa o mesmo efeito que aconteceu com o Lee quando lutou contra o cara do som .

o som e feito de vibrações e mesmo dentro da água ele tem efeito .

resumindo toda essa besteira , o genjutsu sonoro funciona pelas vibrações que se propagam pelo ar e não pelo som .

tanto que mesmo tampando os ouvidos ainda sim e pego pelo genjutsu .

eu acho .;

Shamanking escreveu:

se for pensar no conceito cientifico , o som se propaga mesmo na água .

se pegar um Diapasão e colocar na água o som cria uma onda que se propaga por todas as direções .

no caso o genjutsu da Tayuya ou o gamarinshou que são feitos através de vibrações mesmo dentro da água o inimigo e atingido .

o hakugeki ta mais para um zumbido forte que ataca os sentidos e causa o mesmo efeito que aconteceu com o Lee quando lutou contra o cara do som .

o som e feito de vibrações e mesmo dentro da água ele tem efeito .

resumindo toda essa besteira , o genjutsu sonoro funciona pelas vibrações que se propagam pelo ar e não pelo som .

tanto que mesmo tampando os ouvidos ainda sim e pego pelo genjutsu .

eu acho .;

Sim exatamente, acho q água n daria tantas vantagens assim, seria mais viável usar a samehada pra filtrar o "som", só vi um erro se é gen sonoro(sonoro vem de som), ele deve se propagar pelo som, o som causa vibrações como vc falou q se propagam pelo ar, só ouve uma confusão, som não é meio(diferente de ar)... Caso contrário seria gen aéreo, zoa.

Mas na verdade eu falei o mesmo q vc só q com palavras diferentes. Ela se manifesta através do som e o som se propaga através do ar...

Enfim, é um gen complicado, mas a samehada aqui, é o que salva.
Estou em duvida ainda.

O problema do LendaKage, é que ele não tem nenhum meio seguro de finalização.

E o único que ele tem, o Uman tem conhecimento.

E dentro da Cúpula, já era pro Lendakage, ele NADA poderia fazer.

Mas fico com uma dúvida nessa questão, pois o fato do Lendakage não ter um jutsu que cause um dano que o obrigue a se regenerar e usar a Cúpula, PODERIA dar alguma chance a ele.

Mas é o que eu disse, o fato dele só ter o Pote como meio de finalização ( Que é algo inútil nessa batalha, a menos que ele apresente uma estratégia coerente ), complica demais as coisas pra ele, se ele tivesse um Jutsu K.O com efeito instantâneo, aí ele poderia vencer.

Por isso, vejo o Uman vencendo.

Dante escreveu:

O problema do LendaKage, é que ele não tem nenhum meio seguro de finalização.

E o único que ele tem, o Uman tem conhecimento.

E dentro da Cúpula, já era pro Lendakage, ele NADA poderia fazer.

Mas fico com uma dúvida nessa questão, pois o fato do Lendakage não ter um jutsu que cause um dano que o obrigue a se regenerar e usar a Cúpula, PODERIA dar alguma chance a ele.

Mas é o que eu disse, o fato dele só ter o Pote como meio de finalização ( Que é algo inútil nessa batalha, a menos que ele apresente uma estratégia coerente ), complica demais as coisas pra ele, se ele tivesse um Jutsu K.O com efeito instantâneo, aí ele poderia vencer.

Por isso, vejo o Uman vencendo.

E a questão do gen sonoro... Gen + pote.

goldslash escreveu:

Dante escreveu:

O problema do LendaKage, é que ele não tem nenhum meio seguro de finalização.

E o único que ele tem, o Uman tem conhecimento.

E dentro da Cúpula, já era pro Lendakage, ele NADA poderia fazer.

Mas fico com uma dúvida nessa questão, pois o fato do Lendakage não ter um jutsu que cause um dano que o obrigue a se regenerar e usar a Cúpula, PODERIA dar alguma chance a ele.

Mas é o que eu disse, o fato dele só ter o Pote como meio de finalização ( Que é algo inútil nessa batalha, a menos que ele apresente uma estratégia coerente ), complica demais as coisas pra ele, se ele tivesse um Jutsu K.O com efeito instantâneo, aí ele poderia vencer.

Por isso, vejo o Uman vencendo.

E a questão do gen sonoro... Gen + pote.

Mas o Gen sonoro é de paralizia, e não de controle.

E ele tem Suika no Jutsu, lembra?

Dante escreveu:

goldslash escreveu:

Dante escreveu:

O problema do LendaKage, é que ele não tem nenhum meio seguro de finalização.

E o único que ele tem, o Uman tem conhecimento.

E dentro da Cúpula, já era pro Lendakage, ele NADA poderia fazer.

Mas fico com uma dúvida nessa questão, pois o fato do Lendakage não ter um jutsu que cause um dano que o obrigue a se regenerar e usar a Cúpula, PODERIA dar alguma chance a ele.

Mas é o que eu disse, o fato dele só ter o Pote como meio de finalização ( Que é algo inútil nessa batalha, a menos que ele apresente uma estratégia coerente ), complica demais as coisas pra ele, se ele tivesse um Jutsu K.O com efeito instantâneo, aí ele poderia vencer.

Por isso, vejo o Uman vencendo.

E a questão do gen sonoro... Gen + pote.

Mas o Gen sonoro é de paralizia, e não de controle.

E ele tem Suika no Jutsu, lembra?

Exato, só q aí paralizado viria a chance de usar o pote... Momento certo.
Pelo menos isso q o lenda deve ter pensado ao criar a ficha...

O suika hum, dificil cara, é liquefeito, mas ele perde os sentidos?? Eu ainda acho q ele poderia escutar...
Muitas questões, darei minha vantagem ao uman.

goldslash escreveu:

Dante escreveu:

goldslash escreveu:

Dante escreveu:

O problema do LendaKage, é que ele não tem nenhum meio seguro de finalização.

E o único que ele tem, o Uman tem conhecimento.

E dentro da Cúpula, já era pro Lendakage, ele NADA poderia fazer.

Mas fico com uma dúvida nessa questão, pois o fato do Lendakage não ter um jutsu que cause um dano que o obrigue a se regenerar e usar a Cúpula, PODERIA dar alguma chance a ele.

Mas é o que eu disse, o fato dele só ter o Pote como meio de finalização ( Que é algo inútil nessa batalha, a menos que ele apresente uma estratégia coerente ), complica demais as coisas pra ele, se ele tivesse um Jutsu K.O com efeito instantâneo, aí ele poderia vencer.

Por isso, vejo o Uman vencendo.

E a questão do gen sonoro... Gen + pote.

Mas o Gen sonoro é de paralizia, e não de controle.

E ele tem Suika no Jutsu, lembra?

Exato, só q aí paralizado viria a chance de usar o pote... Momento certo.
Pelo menos isso q o lenda deve ter pensado ao criar a ficha...

O suika hum, dificil cara, é liquefeito, mas ele perde os sentidos?? Eu ainda acho q ele poderia escutar...
Muitas questões, darei minha vantagem ao uman.

Como algo completamente paralizado e "sem sentidos" iria responder a algo?

Sobre o Suika no Jutsu, é só pegar o exemplo do Kabuto no mangá que vc encontra a resposta, isso já faz essa estratégia do Gen sonoro ir pro ralo.

goldslash escreveu:

Shamanking escreveu:

se for pensar no conceito cientifico , o som se propaga mesmo na água .

se pegar um Diapasão e colocar na água o som cria uma onda que se propaga por todas as direções .

no caso o genjutsu da Tayuya ou o gamarinshou que são feitos através de vibrações mesmo dentro da água o inimigo e atingido .

o hakugeki ta mais para um zumbido forte que ataca os sentidos e causa o mesmo efeito que aconteceu com o Lee quando lutou contra o cara do som .

o som e feito de vibrações e mesmo dentro da água ele tem efeito .

resumindo toda essa besteira , o genjutsu sonoro funciona pelas vibrações que se propagam pelo ar e não pelo som .

tanto que mesmo tampando os ouvidos ainda sim e pego pelo genjutsu .

eu acho .;

Sim exatamente, acho q água n daria tantas vantagens assim, seria mais viável usar a samehada pra filtrar o "som", só vi um erro se é gen sonoro(sonoro vem de som), ele deve se propagar pelo som, o som causa vibrações como vc falou q se propagam pelo ar, só ouve uma confusão, som não é meio(diferente de ar)... Caso contrário seria gen aéreo, zoa.

Mas na verdade eu falei o mesmo q vc só q com palavras diferentes. Ela se manifesta através do som e o som se propaga através do ar...

Enfim, é um gen complicado, mas a samehada aqui, é o que salva.
Estou em duvida ainda.

Gold , não e o som que pega inimigo no genjutsu são as ondas sonoras( vibração).

em um violão quando se toca uma nota acontece 2 coisas .
primeiro o som , depois a vibração causada por esse som .

cada nota contem um tipo de vibração diferente . Exemplo, algumas pessoas mais intendidas de musica conseguem afinar um violão apenas pela vibração que a nota causa , precisa nem escutar o som .

Pera ai ...

Primeiro o Gen é produzido pelos sons , por esse motivo é chamado de Genjutsu sonoro , logo caso o usúario não escute escaparia do Jutsu , seria como um cara sem olho cair em um Tsukuyomi , meio sem noção .

O problema do pote é que o Uman tem que falar , algo que é meio impossivel aqui no JVS , é necesário alguma coisa para que o Uman fale ... como o Ninpou - Shintenshin no Jutsu (Gen da Ino) por exemplo , acho que a melhor combinação para se usar o pote é :

Ostra+ Ninpou - Shintenshin no Jutsu+ Pote + Bushins.

sem esse combo é bem complicado usar o pote ... claro que tem outros meios .. mas esse é um deles e acho que o mais simples.

Legend escreveu:

Pera ai ...

Primeiro o Gen é produzido pelos sons , por esse motivo é chamado de Genjutsu sonoro , logo caso o usúario não escute escaparia do Jutsu , seria como um cara sem olho cair em um Tsukuyomi , meio sem noção .

O problema do pote é que o Uman tem que falar , algo que é meio impossivel aqui no JVS , é necesário alguma coisa para que o Uman fale ... como o Ninpou - Shintenshin no Jutsu (Gen da Ino) por exemplo , acho que a melhor combinação para se usar o pote é :

Ostra+ Ninpou - Shintenshin no Jutsu+ Pote + Bushins.

sem esse combo é bem complicado usar o pote ... claro que tem outros meios .. mas esse é um deles e acho que o mais simples.

vc esta errado , o gen sonoro não e ativado pelo som e sim pelas ondas sonoras ,mesmo dentro da água ele ainda cairia no genjutsu .

ondas sonoras não são ouvidas , pega de exemplo o ninja do som que rock lee lutou contra ele , o kabuto não ouviu som e mesmo assim foi atingido pelo golpe .

Legend escreveu:

Primeira coisa o som na água n é tão eficaz quanto no ar ,só isso já ia avacalhar a estrategia do Lenda... Como o Uman disse pode se liquifazer , isso significa abdicar de seu sistema nervoso , sem sistema nervoso é como usar gen em uma poça de água.

O jutsu da Ostra não serveria de nada na agua , daria para ver você se movimentando devido as ondas ou as bolhas de água ( respirar na água é complicado né?) .

O que o Lenda precisava era um Jutsu que obrigasse o Uman a falar ... como o da Ino ... para obrigar o cara a dizer uma palavra... seus movimentos são muito prejudicados pois voce não tem grandes defesas contra o Uman e nem um ataque finalizador.

Voto no Uman

Não Legend, Física básica, o Som sempre se propraga mais rápido na água que no ar, para o som se propragar ele necessita comprimir as moléculas, o ar possui moléculas afastadas uma das outras, enquanto que a água possui moléculas mais "próximas" uma das outras.

A técnica de Kabuto, não é o SUIKA NO JUTSU, é uma variação da técnica na qual usa-se os fluidos corporais do usuário.



Tudo bem que fluidos corporais possui água em sua composição, porém devo ressaltar que Kabuto possuia em seu corpo, Células da Karin que o curam o tempo todo e isso ajudou-o a não ser prejudicado com o Hakugeki. Sem contar que o jutsu sonoro de Kabuto tinha o chakra dele, acho difícil a técnica que possui seu chakra o prejudicar.

Shamanking escreveu:

goldslash escreveu:

Shamanking escreveu:

se for pensar no conceito cientifico , o som se propaga mesmo na água .

se pegar um Diapasão e colocar na água o som cria uma onda que se propaga por todas as direções .

no caso o genjutsu da Tayuya ou o gamarinshou que são feitos através de vibrações mesmo dentro da água o inimigo e atingido .

o hakugeki ta mais para um zumbido forte que ataca os sentidos e causa o mesmo efeito que aconteceu com o Lee quando lutou contra o cara do som .

o som e feito de vibrações e mesmo dentro da água ele tem efeito .

resumindo toda essa besteira , o genjutsu sonoro funciona pelas vibrações que se propagam pelo ar e não pelo som .

tanto que mesmo tampando os ouvidos ainda sim e pego pelo genjutsu .

eu acho .;

Sim exatamente, acho q água n daria tantas vantagens assim, seria mais viável usar a samehada pra filtrar o "som", só vi um erro se é gen sonoro(sonoro vem de som), ele deve se propagar pelo som, o som causa vibrações como vc falou q se propagam pelo ar, só ouve uma confusão, som não é meio(diferente de ar)... Caso contrário seria gen aéreo, zoa.

Mas na verdade eu falei o mesmo q vc só q com palavras diferentes. Ela se manifesta através do som e o som se propaga através do ar...

Enfim, é um gen complicado, mas a samehada aqui, é o que salva.
Estou em duvida ainda.

Gold , não e o som que pega inimigo no genjutsu são as ondas sonoras( vibração).

em um violão quando se toca uma nota acontece 2 coisas .
primeiro o som , depois a vibração causada por esse som .

cada nota contem um tipo de vibração diferente . Exemplo, algumas pessoas mais intendidas de musica conseguem afinar um violão apenas pela vibração que a nota causa , precisa nem escutar o som .

Cara som e ondas sonoras da na mesma, o SOM é formando por ONDAS SONORAS. É a mesma coisa só em termos diferentes.
A propagação dele é o ar, porém na água uniforme, seria melhor ainda pra propagar.

Ele se manifesta pela som e se propaga pelo ar, pois o SOM NÃO É MEIO.
Se ele se manifestasse pelo ar, seria gen aéreo e não sonoro.
Só aí q um equivoco de resto ta certo com termos diferentes.

goldslash escreveu:

Shamanking escreveu:

goldslash escreveu:

Shamanking escreveu:

se for pensar no conceito cientifico , o som se propaga mesmo na água .

se pegar um Diapasão e colocar na água o som cria uma onda que se propaga por todas as direções .

no caso o genjutsu da Tayuya ou o gamarinshou que são feitos através de vibrações mesmo dentro da água o inimigo e atingido .

o hakugeki ta mais para um zumbido forte que ataca os sentidos e causa o mesmo efeito que aconteceu com o Lee quando lutou contra o cara do som .

o som e feito de vibrações e mesmo dentro da água ele tem efeito .

resumindo toda essa besteira , o genjutsu sonoro funciona pelas vibrações que se propagam pelo ar e não pelo som .

tanto que mesmo tampando os ouvidos ainda sim e pego pelo genjutsu .

eu acho .;

Sim exatamente, acho q água n daria tantas vantagens assim, seria mais viável usar a samehada pra filtrar o "som", só vi um erro se é gen sonoro(sonoro vem de som), ele deve se propagar pelo som, o som causa vibrações como vc falou q se propagam pelo ar, só ouve uma confusão, som não é meio(diferente de ar)... Caso contrário seria gen aéreo, zoa.

Mas na verdade eu falei o mesmo q vc só q com palavras diferentes. Ela se manifesta através do som e o som se propaga através do ar...

Enfim, é um gen complicado, mas a samehada aqui, é o que salva.
Estou em duvida ainda.

Gold , não e o som que pega inimigo no genjutsu são as ondas sonoras( vibração).

em um violão quando se toca uma nota acontece 2 coisas .
primeiro o som , depois a vibração causada por esse som .

cada nota contem um tipo de vibração diferente . Exemplo, algumas pessoas mais intendidas de musica conseguem afinar um violão apenas pela vibração que a nota causa , precisa nem escutar o som .

Cara som e ondas sonoras da na mesma, o SOM é formando por ONDAS SONORAS. É a mesma coisa só em termos diferentes.
A propagação dele é o ar, porém na água uniforme, seria melhor ainda pra propagar.

Ele se manifesta pela som e se propaga pelo ar, pois o SOM NÃO É MEIO.
Se ele se manifestasse pelo ar, seria gen aéreo e não sonoro.
Só aí q um equivoco de resto ta certo com termos diferentes.

vc não entendeu , o som cria vibrações e essas vibrações e que pega o sujeito no genjutsu .

mais vc concorda que o genjutsu funciona mesmo dentro da água ? isso e o que interessa .