Tobirama..

Vou tirar vocês da Praia com sua água de cocô e coloca-lo morando do lado do presídio pra ver se você vai viver feliz da vida (é cada uma), depois de hashirama e as mudanças do malandrão começaram as ideias de rebelião, Madara simplesmente previu as coisas que Tobirama ia fazer e saiu algo diferente?
O cara simplesmente não saiu do tempo da guerra e foi prejudicando de toda forma possível até que uma hora a corda estourou!
Agora tá pagando caro e quase fez konoha ser destruída 2x e com sua técnica edo proporcionou a possibilidade de destruição mundial!

Pessoal, eu achava que Tobirama ter sido o causador da merda toda era algo que nem precisava ser debatido.

Querer jogar tudo nas costas do Madara é digno de uma interpretação muito superficial e infantil dos eventos.

Madara desde criança era idealista e queria a paz tanto ou mais que Hashirama. Na época da fundação de Konoha Madara já tinha feito as pazes com Hashirama e estava disposto a viver em paz na vila. Mesmo as batalhas que Madara tinha travando com Hashirama foi por acreditar que o clã dele estava ameaçado e que ele tinha a missão de proteger o clã dele, o irmão dele queria isso quando deu os olhos pro Madara.

Mas ao ver que seu clã estava ameaçado e que ia ter seus direitos diminuidos quando em teoria SENJUS e UCHIHAS deveriam ter os MESMOS DIREITOS, ele decidiu tomar uma atitude, o que é plenamente justo pois o trato não era aquele. Infelizmente os Uchihas não acreditaram no Madara a princípio mas depois eles viram que Madara estava certo.

O PRÓPRIO HASHIRAMA ADMITIU QUE MADARA ESTAVA CERTO, E QUE ELE TINHA PREVISTO O FUTURO.

O problema não é Hashirama (que foi um verdadeiro Hokage), ele tratou com igualdade os Uchihas, o problema foi Tobirama que o sucedeu como Hokage (função que por direito deveria ser do Madara). Dizer que as atitudes do Tobirama não provocaram os Uchihas é algo mentiroso, o problema começou na época dele, a Kyuubi foi apenas a gota d'água. A verdade é que Tobirama tinha medo dos Uchihas (assim como Orochimaru insinuou que ele tinha medo do Madara), e por isso, por medo, ele fez as merdas que fez.

Essa estória que os Uchihas "são loucos" que foi usada como desculpa para segregar eles depois do pacto que foi feito com os Senjus é algo rídiculo, vejam o belo exemplo de Itachi e Shisui, dois Uchihas, eles foram MIL VEZES mais dignos que o Tobirama.

As decisões drásticas que Madara agora está tomando não é menos do que resultado da situação que ele foi colocado.

Última edição por Atlas Titan em Dom 15 Dez 2013, 17:56, editado 1 vez(es)

A história seria totalmente diferente,tobirama n só criou técnicas,foi o cérebro por traz de hashirama pra manter a paz entre os países entre outras coisas.

sem ele n teriamos edo tensei, hiraishin,bushins e outras.

A historia seria outra.

Digo eu que Tobirama foi um pilar da ponte em relação ''Emo Mania'' dos Uchihas.

E em relação aos Jutsus, seria muito tosco, sem mencionar que Minato teria um estilo de luta TOTALMENTE diferente daquilo que conhecemos.

Sem KB, sem Hiraishin, sem Edo tensei que movimentou a guerra toda.
Vixi..

O Kage Bunshin em minha opiniao era pra ser uma tecnica do Cla Nara, afinal, transformar sua sombra em um clone era pra ser um poder deles, acho que sem o Tobirama o cla nara teria inventado o kage bunshin, e, mesmo sem esse jutsu existem muitas outras tecnicas de clonagem


O Edo Tensei eu acredito qe algum vilao o teria criado, da mesma forma qe um vilao criou marionetes humanas, alguma outro criaria o edo tensei


O Hiraishin provavelmente seria criado pelo Minato




Bom ele criou muitas tecnicas, mas, nao acho qe o kishimoto tinha em mente desde o inicio da serie que seria o tobirama qem tinha criado todas essas tecnicas, entao, acho qe muitas poderiam facilmente terem sido jogadas no curriculo de outro shinobi

Pessoal, eu achava que Tobirama ter sido o causador da merda toda era algo que nem precisava ser debatido.

Querer jogar tudo nas costas do Madara é digno de uma interpretação muito superficial e infantil dos eventos.

Tobirama o culpado ??? tobirama ja estava morto a uns 50 anos


Manga é claro, os uchihas tentaram um golpe de estado porque durante 8 anos foram vigiados pela Anbu, isso irritou eles e eles tentaram o golpe

Konoha vigiou os uchihas por oito anos porq 1 uchiha jogou a kyuubi dentro da vila e muitas pessoas morreram entre elas o Hokage



Como vc pode colocar a culpa disso no tobirama ?



Obs: qem jogo a raposa em konoha foi o madara

O pessoal querendo livrar o lombo do Tobirama que é bem engraçado!
Foi com ele que começaram as "medidas cabíveis" que começaram a irritar os uchihas que acreditaram no hashirama reforçando as ideias que o Madara deixou e aí só piorou!
Se solta um golpe de estado já naquela época seria o fim de konoha já que os países inimigos com toda a certeza se uniram aos uchihas!

chael escreveu:

O pessoal querendo livrar o lombo do Tobirama que é bem engraçado!
Foi com ele que começaram as "medidas cabíveis" que começaram a irritar os uchihas que acreditaram no hashirama reforçando as ideias que o Madara deixou e aí só piorou!
Se solta um golpe de estado já naquela época seria o fim de konoha já que os países inimigos com toda a certeza se uniram aos uchihas!

Na época do Tobirama os Uchihas já planejam tomar o poder:

Méritos do Nidaime por ter contido os Uchihas nessa ocasião,

Tobirama não é totalmente inocente no caso dos Uchihas, mas ele fez o necessário, é muito previsível que independente de quem estivesse no comando Governo, os Uchihas tentariam um golpe pra tomar o poder, eles possuem cérebro oscilante e acabam se perdendo no ódio.

Tentam por a culpa totalmente no Nidaime porém ele protegeu Konoha do seu Modo, e foi bastante eficaz,

Os uchihas, um clã cheio de distúrbios, com certeza não aceitariam ficar sobre o comando de ninguém e independente do Hokage eles planejariam um golpe de estado.

Quem atiçou mais ainda o ódio a Kohona foi o próprio Madara que induziu Obito, e fez o mesmo causar o Ataque da Kyuubi a Konoha, esse ataque que ficou expressamente sobre as costas dos Uchihas, a culpa recaiu sobre eles.

Foi muito eficaz com suas picuinhas de guerra tirando total poder dos uchihas ao voto e jogando perto do presídio numa das piores partes de konoha se ele queria conter os uchihas só fez piorar a desconfiança que ele já tinham sobre ele, toda a confiança que hashirama conquistou ao ponto de todos os uchihas o seguirem deixando Madara de lado foi abaixo com as super medidas do espertalhão!

O pessoal querendo livrar o lombo do Tobirama que é bem engraçado!
Foi com ele que começaram as "medidas cabíveis" que começaram a irritar os uchihas que acreditaram no hashirama reforçando as ideias que o Madara deixou e aí só piorou!
Se solta um golpe de estado já naquela época seria o fim de konoha já que os países inimigos com toda a certeza se uniram aos uchihas!

Tenso mesmo é os fãs de Uchiha que esquecem que oque realmente matou o Clã foi a Burrice do lider deles

Se os uchihas naquela epoca queriam dar golpe e nao o fizeram é porque todos eram cagalhoes e arregaram diante do poder do tobirama, sem o madara e o hashirama, o tobirama sozinho passaria fogo em todos os outros uchihas, só que claro criaria uma BIG crise diplomatica em konoha


Se os uchihas existem ate hoje se deve a benevolencia e caridade do tobirama, hashirama e dos senjus em geral, alem disso, oqe matou de verdade o cla e fez com qe tivesse o massacre dos uchihas foi o ataque da kyuubi muitos anos depois



Eu fico muito surpreso em ver como querem culpar o tobirama por algo qe ocorreu uns 50 anos depois dele morrer, sendo qe o manga ja deixo claro qe os uchihas ficaram irritados por estarem durante 8 anos sendo vigiados

"Um shinobi do clã uchiha que tinha suspeitas contra o segundo hokage..."

Pois é, mas isso ai é mais uma prova contra o Tobirama.

A suspeita era essa mesmo: Os uchihas fizeram um pacto de igualdade mas Tobirama não quis respeitar o trato, Eu também ia ficar puto com ele.

O Pessoal diz que o problema não começou na época do Tobirama, então releiam o capítulo 399:

Lá diz claramente que Tobirama colocou os Uchihas para serem a polícia de Konoha simplesmente para que eles ficassem longe dos assuntos governamentais e foram separados do resto da vila simplesmente para poderem ser observados melhor.

Esse é um jeito justo de tratar eles? Esse foi o trato?

Ainda no mesmo mangá foi explicado que ainda nessa época alguns dos Uchihas finalmente perceberam o que estava acontendo e pensaram em iniciar uma rebelião.

E com o passar dos anos o clã Senju tomou conta de tudo e os Uchihas agora comiam nas mãos deles.

Nem venham dizer que o problema foi a ganância do Madara, pois ele nem Hokage queria ser, foi Hashirama quem convidou ele, mas Madara respondeu: "Mas eu não consegui nem mesmo proteger os meus irmãos." Mas Hashirama insistiu.

Madara foi embora pois percebeu que os Uchihas iam ser oprimidos, mas mesmo avisando eles ignoraram ele, Eu teria feito o mesmo e iria embora. Só lamento mesmo a ingenuidade dos Uchihas.

E outra esse Tobirama é uma pessoa altamente suspeita, os jutsus dele são suspeitos, releiam o mangá é verão por exemplo que o Edo Tensei, jutsu inventado por ele, precisa de sacríficos humanos para ser realizado, coisa que Orochimaru era proibido de fazer em Konoha (o próprio Madara ao ser ressuscitado disse que esse Jutsu era uma atrocidade).
Quem Tobirama sequestrava e depois matava no ritual pra testar o Edo Tensei?
Ou seja, apenas mais um indicio que esse Tobirama era o verdadeiro individuo com problemas mentais aqui...

Essa imagem de "bonzinho" dele é tão falsa quanto a de "mal" do Itachi.

Benevolência?
O cara tem sérios problemas que devê ser
O efeito das guerras, mesmo depois dos uchihas seguirem hashirama ele não parou de pesquisar os uchihas!
Onde ele passaria fogo se mal se aguenta na guerra sendo edo?
Um cara que quase destruiu konoha 2x não pode se chamar de inteligente e nunca esteve pronto pra tal cargo suas ações dizem por si só!

"Um shinobi do clã uchiha que tinha suspeitas contra o segundo hokage..."

Pois é, mas isso ai é mais uma prova contra o Tobirama.

A suspeita era essa mesmo: Os uchihas fizeram um pacto de igualdade mas Tobirama não quis respeitar o trato, Eu também ia ficar puto com ele.

Os uchihas suspeitavam de qualquer um e de qualquer coisa. No manga ta escrito que os caras achavam que o Madara roubou os olhos do proprio irmao para adquirir mais poder ou estou enganado ?

Uchihas nem sabem das coisas e ja saem pensando merd4, por isso pensaram merd4 do tobirama e madara.



E o tobirama nao estava errado, ele apenas quis se previnir, sabia que os uchihas tinha problemas e tendencias a fanatismos e kiz que eles fossem fanatismos em proteger a vila, ou seja, colocou eles como policiais

Imagina só se todos os Uchihas fossem Fanaticos em proteger a vila ? poha um monte de gente forte, protegendo konoha por geraçoes, nao tinha escolha melhor para policia qe os uchihas


Nao kiz respeitar o trato é choro, madara saiu da vila e atacou konoha um monte de vcs, isso ngm diz, ne ?

O Pessoal diz que o problema não começou na época do Tobirama, então releiam o capítulo 399

E entao veio o Golpe depois do tobirama estar morto a 50 e blaus anos, konoha suspeitou qe os uchihas usaram a kyuubi pra destruir a vila

O engraçado que toda a sua defesa aos uchihas se basea em uma mentira, JA QUE O ATAQUE DA KYUUBI NAO FOI UM DESASTRE NATURAL


Cara se tem de aprender a analisar o manga, tudo ocorreu porq a kyuubi atacou konoha e começaram a vigiar os uchihas, passou 8 anos com eles olhando cada movimento dos uchihas e isso encheu o saco

Lá diz claramente que Tobirama colocou os Uchihas para serem a polícia de Konoha simplesmente para que eles ficassem longe dos assuntos governamentais e foram separados do resto da vila simplesmente para poderem ser observados melhor.

Esse é um jeito justo de tratar eles? Esse foi o trato?

Eu adoro esse manga só porq la diz que os uchihas eram caes dos senjus, nossos brinquedinhos kakakakaka

Tobirama é bem claro no manga de titulo um cla amaldiçoado pelo mal


Tobirama sabia que os uchihas tinham certas tendencias devido a seus problemas de saude, ele kiz usar esse problema psicologico que os uchihas tinham em beneficio da vila


Se os uchihas tem tendencia a fanatismo, entao, vou por eles como seguranças da vila, se tu ker ser fanatico, vá ser fanatico em proteger a vila


Madara chorando fazendo os uchihas parecerem vitimas nao é a realidade dos fatos, releia o manga 619

Ainda no mesmo mangá foi explicado que ainda nessa época alguns dos Uchihas finalmente perceberam o que estava acontendo e pensaram em iniciar uma rebelião.

O lider da rebeliao era o Fugaku, esse doido nunca nem mesmo viu o tobirama


Fugaku era o lider da rebeliao porq konoha estava a 8 anos vigiando os uchihas, TU NEM MESMO SABE QEM ERA O LIDER DO GOLPE DE ESTADO MANO OU PORQ TENTARAM O GOLPE DE ESTADO

E com o passar dos anos o clã Senju tomou conta de tudo e os Uchihas agora comiam nas mãos deles.

Isso é verdade

Nem venham dizer que o problema foi a ganância do Madara, pois ele nem Hokage queria ser, foi Hashirama quem convidou ele, mas Madara respondeu: "Mas eu não consegui nem mesmo proteger os meus irmãos." Mas Hashirama insistiu.

Madara foi embora pois percebeu que os Uchihas iam ser oprimidos, mas mesmo avisando eles ignoraram ele, Eu teria feito o mesmo e iria embora. Só lamento mesmo a ingenuidade dos Uchihas.

Cara voce nao sabe nada sobre os senjus e pelo visto nada sobre os uchihas tambem


Nao sabe o porq tentaram dar golpe
Nao sabe quem era o lider do golpe
Nao sabe em que epoca tentaram da o golpe


Madara é o culpado porq ele é qem incriminou os uchihas mandando um de seus criados jogar a kyuubi em konoha


antes de falar algo do tobirama, va ler e aprender algo sobre os proprios uchihas

E outra esse Tobirama é uma pessoa altamente suspeita, os jutsus dele são suspeitos, releiam o mangá é verão por exemplo que o Edo Tensei, jutsu inventado por ele, precisa de sacríficos humanos para ser realizado, coisa que Orochimaru era proibido de fazer em Konoha (o próprio Madara ao ser ressuscitado disse que esse Jutsu era uma atrocidade).
Quem Tobirama sequestrava e depois matava no ritual pra testar o Edo Tensei?

Poderia sacrificar os Moku Bunshins do hashirama
Podia sacrificar bandidos que existissem em konoha
Podia sacrificar inimigos capturados em campo de batalha

apenas mais um indicio que esse Tobirama era o verdadeiro individuo com problemas mentais aqui...

kkkkkkkkkkkkkk faz min rir

Essa imagem de "bonzinho" dele é tão falsa quanto a de "mal" do Itachi.

ENGRAÇADO QUE O PROPRIO ITACHI JA DEIXO CLARO QE O CLA UCHIHA SUMIU PORQ ALGUEM USOU A KYUUBI


Seriu mesmo que tu acha que o Obito e Madara nao tem nenhuma culpa no massacre do cla uchiha ?

Benevolência?
O cara tem sérios problemas que devê ser
O efeito das guerras, mesmo depois dos uchihas seguirem hashirama ele não parou de pesquisar os uchihas!
Onde ele passaria fogo se mal se aguenta na guerra sendo edo?
Um cara que quase destruiu konoha 2x não pode se chamar de inteligente e nunca esteve pronto pra tal cargo suas ações dizem por si só!

Benevolencia
Caridade
Compaixao
PENA

voce escolhe a palavra, pois, se o hashirama ou tobirama kizessem eles teriam exterminado todos os uchihas qe sobraram, sem o vermizinho e sem o madara, os uchihas nao durariam 3 segundos contra os senjus


Tobirama na guerra enfretou Juubi/Shinju coisa qe apenas o rikudou tinha feito, nao é pouca coisa

Nao existe uchiha capaz de peitar o tobirama qe nao seja o madara, e, madara ja estava "morto" o tal do Izuna foi uma de suas vitimas



Kero muito qe um de vcs 2 ai defendendo uchihas me diga, PORQ o fugaku diz dar golpe de estado ? foi porq ele keria matar o tobirama ou porq konoha mando a anbu vigiar os uchihas durante 8 anos ???????????????????????

Hashirama foi um cara diferenciado que tem um poder extraordinário agora, Tobirama só matou izuna por puro enredo Tobirama é no máximo nível Sasuke e sabemos a diferença de nível entre ele é Madara!
Agora o sonho de golpe de estado veio se formando partir das besteiras e mais besteiras que fez como hokage e reviveu a lenda Madara e seus ideais até chegar na era fugaku e a invasão kyuubi foi a gota que fez a chama reacender!
Só imagino se sai um golpe de estado na época dele em meio a guerra o que o falastrão ia fazer!

Ellos, seus argumentos são baseados em falácias, e recheados de absurdos, eu não preciso nem rebater, seus argumentos (se é que o que você falou podemos chamar de argumento) se destroem por si só.

Você diz por exemplo que não teve nada a ver o que Tobirama fez com a decisão dos Uchihas de se revoltarem, sério mesmo que ninguém ligou de ser chutado pro canto da vila e não ter nenhum poder político? Acho que os Uchihas deixaram isso passar batido né? Você realmente pelo jeito acha que os Uchihas só vieram achar ruim quando "viraram suspeitos" pelo caso da Kyuubi, só pode ser brincadeira isso...

Olha algumas das pérolas que você soltou:

Madara é o culpado porq ele é qem incriminou os uchihas mandando um de seus criados jogar a kyuubi em konoha

A página onde Madara dá essa ordem por favor.

Eu adoro esse manga só porq la diz que os uchihas eram caes dos senjus, nossos brinquedinhos kakakakaka

"nossos", você realmente deve achar que é um Senju de verdade, kkkkkk...
Além disso, Madara limpa o chão com a cara de qualquer Senju quando ele bem entender, mas o caso nem é esse... kkkkkk...

Poderia sacrificar os Moku Bunshins do hashirama

kkkkkk... Claro... Ninguém ia notar a diferença de um ser vivo real e um clone de madeira (esses clones do Hashirama são melhores do que pensei).

Pelo que você mesmo percebeu, é perda de tempo te refutar pela sua falta de lógica nos argumentos, especialmente ainda também pelo fato de você ser um Senju de verdade, e ai é perigoso contrariar você né? kkkkkkk...

ei mais espere ai, só quero que me responda uma uma coisa, só isso
o que seria de Konoha, se o cara de seu avatar, não tivesse mandado o apaixonado do Obito
atacar Konoha com a Kyuubi??? cara não precisa do clã senju exterminar o clã uchiha não  
sabe porque, porque o próprio clã uchiha, e louco o bastante para se exterminarem sozinhos

Tobirama fez pela vila o mesmo que Itachi fez, matou gente que não presta para o bem de todos
esse sim e o Itachi de Konha, não o Itachi dos uchiha.

o que seria de Konoha, se o cara de seu avatar, não tivesse mandado o apaixonado do Obito
atacar Konoha com a Kyuubi??

kkkkkk... Outro.

Cara me mostra ai a página que Madara manda o Obito usa a Kyuubi contra Konoha, eu juro que perdi esse capítulo.