Bug de Deus ?

Deus é capaz de fazer uma pedra tão pesada que nem ele possa levantar?


 Nessa questão reside um paradoxo de discussão interminável. É muito simples: se ele pode tudo, tem que ser capaz de também fazer essa pedra. Mas se isso for verdade, ele não é capaz de tudo, porque não pode levantar a pedra que ele mesmo criou. 

Se Deus é onipotente ele tem que ser capaz de criar essa pedra que nem ele possa levantar e depois também terá que levantar essa pedra pois se não ele não é capaz de tudo, esse paradoxo mostra que não há como ser onipotente.


Comentem. 


E que comece o mimimi.

TrickzZz escreveu:

Deus é capaz de fazer uma pedra tão pesada que nem ele possa levantar?


 Nessa questão reside um paradoxo de discussão interminável. É muito simples: se ele pode tudo, tem que ser capaz de também fazer essa pedra. Mas se isso for verdade, ele não é capaz de tudo, porque não pode levantar a pedra que ele mesmo criou. 

Se Deus é onipotente ele tem que ser capaz de criar essa pedra que nem ele possa levantar e depois também terá que levantar essa pedra pois se não ele não é capaz de tudo, esse paradoxo mostra que não há como ser onipotente.


Comentem. 


E que comece o mimimi.

Errado;

Onipotente = Fazer tudo, poder fazer qualquer coisa.

Deus poderia criar a pedra, voltar no tempo e não criar ela :D

Kyuko escreveu:

TrickzZz escreveu:

Deus é capaz de fazer uma pedra tão pesada que nem ele possa levantar?


 Nessa questão reside um paradoxo de discussão interminável. É muito simples: se ele pode tudo, tem que ser capaz de também fazer essa pedra. Mas se isso for verdade, ele não é capaz de tudo, porque não pode levantar a pedra que ele mesmo criou. 

Se Deus é onipotente ele tem que ser capaz de criar essa pedra que nem ele possa levantar e depois também terá que levantar essa pedra pois se não ele não é capaz de tudo, esse paradoxo mostra que não há como ser onipotente.


Comentem. 


E que comece o mimimi.

Errado;

Onipotente = Fazer tudo, poder fazer qualquer coisa.

Deus poderia criar a pedra, voltar no tempo e não criar ela :D

@Kyuko, não sei se foi proposital ou não, vou achar que não.

O objetivo não é fugir à questão e sim tentar responde-la.

Se Deus volta-se atras no tempo para não criar a pedra, isso quer dizer que ele sabe que perderia a sua onipotência caso cria-se a pedra.

Bom, a pergunta teria de ter um anexo: ele precisaria criar uma pedra que ele não pudesse levantar, mas em que situação?

Seria fácil criar uma pedra pesada o suficiente para ele não conseguir levantar numa condição "humana". Mas isso nao lhe privaria da capacidade de aumentar sua forma e força para superar aquela pedra que ele mesmo criou.

Outra solução: ele poderia criar uma pedra que ele não pudesse levantar, e um "clone" que não sentisse seus efeitos (o peso, no caso).

Ele pode ainda, criar uma pedra que ele nao pudesse levantar através da força, mas usando habilidades como "telecinese", ou mesmo reversão de gravidade, para retira-la do chão

Onipotência - nas palavras do Thor - é uma capacidade que foge à compreensão humana, e até a de alguns deuses...

Bug de Deus ou Bug dos humanos?

Sua questão é um tanto fácil de responder. Ao meus olhos.

Como creio que Deus é absoluto, por que raios Ele faria isso? Porque raios isso deveria ser uma suposição, possibilidade ou cogitação?

Sendo ele absoluto, ele possui total domínio do que faz e fala.
Se Ele for colocar uma pedra a ponto Dele não conseguir levantar, então ele não é o Deus que conheço.

Talvez seja um deus farisaico aí.
Esse é o meu ponto.

---

Mas, eu entendo o X da questão.
Também é possível dizer que Deus não possui poder para aplicar sobre si mesmo. Pois ele já é o próprio poder.

Como ele vai aplicar uma pedra para ser mais pesada do que ele, sendo que ele é o próprio aplicador. Isso implica no aplicador ser mais do que Deus.
Mas como todos sabem, o aplicador é Deus.

Credo, o cara não ofendeu ninguém e vocês já ficam na defensiva. O.o

Ser onipotente é ter poder para fazer qualquer coisa. Se uma divindade onipotente não consegue criar uma pedra que ela não consiga carregar, é óbvio que a mesma não pode fazer de tudo. No entanto, se a divindade pode criar a pedra, logo ela incapaz de carregar sua criação. :0

Achei o paradoxo bastante interessante, não entendi essas reações.

Vamo acalma os ânimo '-'

Ninguem ofendeu ninguém, e o topico não ataca nenhuma forma de crença, de qualquer forma possível.

O "choro livre" está ali pra indicar que, como é um paradoxo, nunca haverá fim, esta discussão.

Não precisam se sentir ofendidos, por gentileza.

Bom, eu sempre frequentei a igreja, e não vejo qual o problema de discutir algo assim, mesmo para quem é religioso. Não houve desrespeito.

O Paradoxo pode sim ser quebrado, é basicamente o que o Uman disse. Se ele pode tudo, ele pode ficar mais forte; Significa que ele criou uma pedra que não pode levantar, porém, se ele pode evoluir a hora que quiser para ter força de levantar a pedra, ele ainda seria onipotente.

Para mim isso é simples, e faz todo sentido.

LeoMessi escreveu:

Estava indo tudo bem, estava levando de forma amistosa e tal mas quando li o ''E que comece o mimimi.'' já entendi que o tópico foi criado para criar discussões generalizadas, posts abusivos tanto dos players como o do próprio criador do tópico. Você conhece o ''Deus do impossível'' meu caro? Você precisa entrar em um estudo profundo sobre Deus, para saber os seus feitos, leia a Bíblia, tente aproximar-se do mesmo, descobrir um pouco mais sobre ele antes de criar tópicos com o seu nome. Vocês se limitam muito a feitos materiais ou que necessitem de força, trazem muitas coisas fictícias utilizando o nome do Senhor.

Primeiro de tudo eu não criei o tópico para gerar confusão.

Utilizei a expressão: ''Que comece o mimimi'', no contexto de, comece a discussão, no bom sentido.

Foi uma atitude bem imatura sua julgar sem saber os motivos, ganhou meu like ate.. 

Eu não acho que ofendi ninguém.. mas.. peço desculpa se ofendi.

Adiante..

A questão aqui não é saber quais as condições/motivos para Deus criar a pedra.

A verdadeira questão é a fragilidade da sua onipotência.

Foram apresentadas algumas alternativas para a solução do paradoxo.

Mas mudando um pouco o paradoxo ainda fica mais difícil resolver, por exemplo: 

E se Deus cria-se uma pedra tao pesada que ele não pudesse levanta-la em TEMPO ALGUM ? 

Ou seja, tempo algum = nunca.

Bem, só vim aqui para falar isto, se eu receber mais algum comentário hate ou algo do gênero, peço à Staff para bloquear o tópico com muita pena minha porque, eu sinceramente não quis colocar a religião/fé de ninguém em causa simplesmente quis apresentar uma questão de logica aos Usuários do Fórum.

Foi uma atitude bem imatura sua julgar sem saber os motivos, ganhou meu like ate..

Você cria um tópico de extrema infantilidade e eu que sou o imaturo? Essa questão que você abordou é utilizado por crianças. Você já sabe dos históricos com relação a Religião ainda coloca o assunto em pauta, melhore rapaz.

Discordo dos que criticaram o Paradoxo.

Ele é inquebravel.
Se Deus criar um Pedra ilevantavel (isso significa que nao pode se levantar por nada , nem por nguem , ou seja ela é fixa ao solo , vc pode ate levatar o Solo , mas não levantou ela ...) então nem mesmo ele poderia levantar .

Seria uma Regra , quando Deus determina uma regra imutável nada pode contradizê-la , nem mesmo ele .

Se Deus criasse um planeta que explodisse-se ao 7 dia , o planeta morreria e ponto , vc podia salvar todos  (plantas e seres animais ) , clonar o planeta , mas mesmo assim não poderia contradizer a regra .

A Onipotência tem o limite da Regra , se ela determina uma lei suprema , nem mesmo ela pode refazer , a não ser é claro , se voltarmos no tempo a ponto de não existir a regra.

Tem varias formas de burlar isso

Ele cria a pedra, depois cria um objeto que destroi a pedra e levanta pedaço por pedaço
Ele cria a pedra, depois cria um Kage Bunshin que é capaz de levantar a pedra
Ele cria a pedra, depois volta no tempo e impede a si mesmo de criar a pedra

E assim vai, ele é deus ele nao precisa ficar se limitando a força bruta, ele pode inventar algo pra trollar a pedra e etc...

Blz ele quebra , mas não pode levantar uma pedra ilevantavel , mesmo que seja o menor pedaço dela .

Ele cria a pedra, depois cria um Kage Bunshin que é capaz de levantar a pedra

Ele não poderá pois existe uma lei anterior que o proibe de levantar aquela pedra;

Ele cria a pedra, depois volta no tempo e impede a si mesmo de criar a pedra

isso não é levantar a pedra

Blz ele quebra , mas não pode levantar uma pedra ilevantavel , mesmo que seja o menor pedaço dela .

Você disse tudo, é pedaço da pedra e não a pedra ilevantavel.
Copo de vidro é diferente de pedaço do copo de vidro.

Neste caso assume-se que existe uma propriedade/elemento que torna a pedra de propriedade X ilevantavel.

Se ela for quebrada ela deixa a ser a pedra X de proporção X e com propriedade que a deixa ilevantavel.

A regra diz que a pedra X é ilevantavel, somente a pedra é ilevantavel não os seus fragmentos, até porque seus fragmentos fazem a pedra X, mas não são a pedra X.

A lei estabelecida pode até ser imutável, mas pode ser contornada.
Ela não pode ser levantada por ele em tempo algum, mas Deus é omnipotente logo ele é senhor do tempo.

Se ele não pode levantar ela em tempo algum, mas ele criou o tempo, e o tempo para ele não é absoluto, logo ele pode simplesmente levantar a pedra quando não existir tempo.

se ele nunca pode levantar a pedra, neste caso estamos a assumir que este tempo é absoluto somente para as suas criações, logo se não existir tempo, ele será capaz de levantar a pedra.