Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!
Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)
Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!
Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!
Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)
Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!
Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.
Local: Palácio Real Condições: Ambos 100% ichigo hollow vasto lorde Conhecimento: total para o yamamoto Restrições: hipnose kyouka suigetsu Intenção: Matar. yamamoto já começa com a bankai Distância: 30 metros
É como o @Hiei disse, depende das condições do Aizen, sendo ele normal sem os poderes da Hougyuko, o Yamamoto tem grandes possibilidades de vitória, agora, se for Aizen full com Hougyoku, o Yam-ji vai perder a luta.
A Zank no Tachi vai secar tanto o Aizen e Ichigo, que eles vão ficar meio limitados a usar os poderes no máximo, só que nem isso será necessário para fazer frente ao Ichigo Vasto Lorde e Aizen Full, pois o poder deles juntos supera o do Yama-ji, o poder é muito para ele lidar.
Ambos são muito rápidos, Yama-ji não conseguiria evitar os golpes de ambos e ainda atacar, invocando os guerreiros mortos ele pode conseguir levar a luta adiante, mas o Aizen pode acabar com tudo usando uma daquelas bolinhas que o Hiei mostoru no vídeo.
Enfim, a dupla Full tem maiores chances. Dupla sem Hougyuko tem menores chances.
desculpe-me lá, mas não vejo como Ichigo Vasto Lorde vai ser útil aqui=?????
Se é Yamamoto com Zanka no Tachi na forma leste ou oeste sei lá, é impossível acerta-lo.
Se fosse Ichigo Mugetsu reconhecimento como a forma mais poderosa apresentada pelo Ichigo antes do treinamento com esquadrão 0, as coisas seriam diferentes.
Que técnica do ichigo Vasto Lorde, Aizen com Shikai, Aizen com Hogyoku forma Butterfly ou penúltima evolução do Aizen fariam pro velho.
O pessoal fala que ataqes do Aizen destroem montanhas, pois bem Yamamoto fazia isso com Enetsu Jigoku de sua Shikai.
Na forma Bankai ainda não vi nenhum personagem pre Wanderreich capaz de fazer frente, tão pouco Ichigo Vasto Lorde e Aizen....
Yamamoto ficou todo ferrado e fora de combate depois que tomou o Ennetsu Jigoku, imagina depois que fosse atingido por esse ataque do Aizen. E isso é só o estrago que UM ataque desses faz, ele pode soltar 2, 3 dessas bolinhas depois se precisar e ainda tem os megas Ceros poderosos do Vasto Lorde, aquele Cero final gigante maior que o Yammy dele no Ulquiorra que atravessou e desceu pelo teto do Las Noches e todo mundo viu de longe.
O Vasto Lorde tem uma velocidade extremamente alta, humilhou até a velocidade do Ulquiorra com a Segunda Etapa. Já não ia ser fácil atingi-lo com a Bankai sozinho, com o Aizen junto então. Aizen normal já tem velocidade do mesmo Nível que o Yamamoto, Royd que desviou de ataques da Shikai e da Bankai, depois das várias evoluções na forma final turbinado pela Hougyoku ele fica muito mais rápido que antes, mais rápido que o Yamamoto e ainda tem Teletransporte.
Cjunior escreveu:
Ambos são muito rápidos, Yama-ji não conseguiria evitar os golpes de ambos e ainda atacar, invocando os guerreiros mortos ele pode conseguir levar a luta adiante, mas o Aizen pode acabar com tudo usando uma daquelas bolinhas que o Hiei mostoru no vídeo.
Kurohitsugi upado pela Hougyoku produz tanta gravidade que distorce o tempo espaço e varre todos eles também.
Aizen Transcendental + o Vasto Lorde são uma dupla MUITO poderosa.
Eu não nego que a dupla seja muito poderosa, mas o velho Yamma também...
Você quer comparar as técnicas do Aizen transcendental com a Ennetsu Jigoku é serio isso????
Ennetsu Jigoku é talvez a técnica mais destrutiva mostrada em Bleach uma vez que com ela Yammamoto pode destruir toda Karakura e inclusive parte das cidades ao redor dela.
Se Aizen não selasse as chamas do velho talvez nem mesmo a Hogyoku pudesse salvar ele da técnica, ele confirma as minhas palavras nas paginas a seguir.
Ele mesmo o Aizen admite que em termos de poder o Yamamoto supera e muito o poder dele.
E para quem diz que as velocidades deles são comparadas, vale ressaltar o seguinte, Aizen recorreu a Kyoka Suigetsu para conseguir acertar o velho,
Aizen falando com Yamamoto
Na pagina acima ele reconhece a inferioridade, e estamos falando de um Yamamoto sem Bankai.
Aizen reconhecendo inferioridade
o proprio Aizen fala que em uma luta justa (Kyoka Suigetsu e Aizen vs Ryun Jyun Jakka e Yamamoto ) o poder do velho é muito superior que o dele.
Voltando com Ennetsu Jigoku Yamamoto pode destruir cidades
Bleach Wikia escreveu:
Enetsu Jigoku
Running down the length of the cutting edge of the blade into the ground, a spark of liquid fire branches off in intricate circle pattern formations and creates several immense pillars of flame, which surround the area. The intent of this technique is to trap the opponent in the growing inferno, which develops from the pillars joining one another, and destroy him. This technique is powerful enough to destroy everyone caught in its vicinity, including Yamamoto himself, and can be activated immediately or be set up prior to combat and initiated later at a distance from where it was activated.[1][2] These flames can incinerate an area much greater than that of Karakura Town.
As partes em Negrito mostram o que o Enetsu Jigoku realmente é.
Yamamoto conteve aquilo com o corpo e ainda teve energia para usar um Kidou de nível 90.
Como o proprio Aizen, disse uma luta de shinigamis é uma luta de Reiatsu e não tem como saber se apos transcender a sua Reiatsu se tornou mais poderosa que a do Yamamoto.
Resumindo, Ichigo Vasto Lorde não tem uma Reiatsu suficientemente poderosa para chegar sequer perto do Yamamoto, seus ataques nem passariam da aura com a temperatura do sol que protege o Yamamoto.
Outra questão aqui é o comportamento Errático do Ichigo Vasto Lorde, devido a isso ele cometeria logo de cara o erro de tentar atacar o Yamamoto, e morreria em um unico balancear de espada do velho.
A dupla seria realmente poderosa se o Ichigo Vasto Lorde tivesse consciência, mas este não tem..... é instinto puro.
restao Aizen Transcendental contra o Yamamoto Genryusai com Bankai o que eu sinceramente não consigo ver o Aizen vencendo.
O Ichigo Mugetsu sobreviveu a um dos ceros do Aizen não vejo como Alguém que consegue conter Enetsu Jigoku e com uma barreira protectora com a temperatura do sol e com ataques capazes de convocar Guerreiros mortos pela sua espada, venha a ser afectado.
Eu acho os dois no mesmo nível, e a verdade é que se havia alguém naquela época capaz de enfraquecer o Aizen ou derrota-lo na forma Transcendental esse alguém era o Yamamoto em Full Power
A minha opinião não muda....Yamamoto Full é superior ao Aizen Transcendental + Ichigo Vasto Lorde
Eu não nego que a dupla seja muito poderosa, mas o velho Yamma também...
Você quer comparar as técnicas do Aizen transcendental com a Ennetsu Jigoku é serio isso????
Quero.
Ichigo fez questão de ir pra longe de Karakura com o Aizen pra não machucar os amigos dele, mas eles ainda sentiram o impacto da técnica do Aizen de longe.
Você tá ignorando o estrago que só UM ataque desses faz e que o Aizen pode disparar vários outros:
Isso é UMA disparada de UMA cabeça, Aizen pode soltar quantas dessas quiser depois se precisar. Se UMA faz isso, imagina se ele soltar, tipo, umas CINCO ao mesmo tempo? Ele também destruiria Karakura e arredores facilmente.
E ainda tem o Kurohitsugi energizado pela Hougyoku que varre a existência dele.
Como Yamamoto sobrevive ao Kurohitsugi?
Ichigo só anulou graças a Reiatsu dele que tava muito superior a do Aizen.
E ainda teria o Vasto Lorde fuzilando ele com Ceros.
Jugram Haschwalth escreveu:
Ennetsu Jigoku é talvez a técnica mais destrutiva mostrada em Bleach uma vez que com ela Yammamoto pode destruir toda Karakura e inclusive parte das cidades ao redor dela.
Se Aizen não selasse as chamas do velho talvez nem mesmo a Hogyoku pudesse salvar ele da técnica, ele confirma as minhas palavras nas paginas a seguir.
Ele mesmo o Aizen admite que em termos de poder o Yamamoto supera e muito o poder dele.
Ele diz isso considerando a forma normal dele, antes da Hougyoku começar a fazer efeito.
Aizen nem tinha idéia do poder que ia alcançar e o que ele diz na forma final é bem diferente disso.
Jugram Haschwalth escreveu:
E para quem diz que as velocidades deles são comparadas, vale ressaltar o seguinte, Aizen recorreu a Kyoka Suigetsu para conseguir acertar o velho,
Ele recorreu a Kyouka Suigetsu da mesma maneira pra acertar a Halibel, mesmo sendo muito mais rápido que ela.
Isso não prova nada.
Jugram Haschwalth escreveu:
Aizen falando com Yamamoto
Na pagina acima ele reconhece a inferioridade, e estamos falando de um Yamamoto sem Bankai.
Aizen reconhecendo inferioridade
o proprio Aizen fala que em uma luta justa (Kyoka Suigetsu e Aizen vs Ryun Jyun Jakka e Yamamoto ) o poder do velho é muito superior que o dele.
-Yamamoto preparou o Ennetsu Jigoku enquanto os Capitães eram derrotados e ia se matar pra tentar levar o inferior Aizen junto, mesmo sendo mais poderoso. -Se for assim, nem vimos a Bankai do Aizen, mas levando em conta o poder de sua Shikai... -Ser mais poderoso não é ser mais rápido, Nnoitra era mais poderoso que o Grimmjow e mostrou menos velocidade que ele. -Aizen disse isso na sua forma normal.
Aizen normal tem mais feitos de velocidade que o Yamamoto e feitos melhores que os dele.
Ex:
Spoiler :
A velocidade do Aizen normal é no mínimo do mesmo nível que a do Yamamoto e do Royd, que desviou de ataques da Shikai e da Bankai dele.
Velocidade do Aizen com a Hougyoku+Telentransporte > velocidade do Yamamoto.
Yamamoto roda num golpe sem conseguir desviar logo no início, igual quando o Yhwach fatiou ele e ele nem conseguiu reagir.
Jugram Haschwalth escreveu:
Voltando com Ennetsu Jigoku Yamamoto pode destruir cidades
Bleach Wikia escreveu:
Enetsu Jigoku
Running down the length of the cutting edge of the blade into the ground, a spark of liquid fire branches off in intricate circle pattern formations and creates several immense pillars of flame, which surround the area. The intent of this technique is to trap the opponent in the growing inferno, which develops from the pillars joining one another, and destroy him. This technique is powerful enough to destroy everyone caught in its vicinity, including Yamamoto himself, and can be activated immediately or be set up prior to combat and initiated later at a distance from where it was activated.[1][2] These flames can incinerate an area much greater than that of Karakura Town.
As partes em Negrito mostram o que o Enetsu Jigoku realmente é.
Yamamoto conteve aquilo com o corpo e ainda teve energia para usar um Kidou de nível 90.
Assim parece algo maior do que realmente foi.
Yamamoto foi derrubado pela explosão e usou o Hadou 90 como um último recurso desesperado quando o Aizen se aproximou dele.
Jugram Haschwalth escreveu:
Como o proprio Aizen, disse uma luta de shinigamis é uma luta de Reiatsu e não tem como saber se apos transcender a sua Reiatsu se tornou mais poderosa que a do Yamamoto.
After Aizen fuses with the Hōgyoku, both Shinigami and Humans are incapable of sensing his Reiatsu unless he voluntarily lowers it and allows them to interfere. He compares this to how a two-dimensional being is incapable of interfering with a three-dimensional one. Isshin surmises Aizen's Reiryoku can only be sensed by someone who is at the same level as him.
Isso já diz tudo.
Alguém já foi incapaz de sentir a Reiatsu do Yamamoto?
Até o Omaeda sente a Reiatsu dele, mas nem o Isshin sente a do Aizen do mesmo jeito que o Aizen não sente a do Ichigo Mugetsu.
E antes que venha dizer de novo (você já disse isso em outra comparação) que o Ichigo sacrificou Reiatsu em troca de poder(isso existe?), isso foi só algo que o Aizen PENSOU que havia acontecido no início da luta.
Aizen pensou que o Ichigo tinha sacrificado toda a Reiatsu em troca de força física pro corpo espiritual dele e por isso era capaz de equilibrar com ele no corpo a corpo, acompanhar a velocidade do Aizen, trocar golpes com ele, parar a lâmina dele com a mão etc e o Aizen não conseguia sentir nada.
Aizen então decidiu destruir esse oponente que ele achava que tinha sacrificado Reiatsu em troca de força e era superior a ele no Zanjutsu com Kido e foi anulado facilmente do mesmo jeito.
No Final da luta, Aizen evolui mais uma vez e o Ichigo também e mostra uma nova forma (algo que deveria ser impossível se tivesse sacrificado Reiatsu), a do Getsuga Tenshou Final e antes de usar o Mugetsu, Aizen admite o óbvio: Ichigo era superior, tava em outro Nível de poder e o motivo dele ter feito aquelas coisas era simplesmente esse.
Aizen causes a Human soul to collapse and fade away by standing a few feet away from it. By his own claim, if Don Kanonji had come into contact with Aizen, the former would have ceased to exist. When Aizen touched Gin Ichimaru's arm, his Reiryoku caused the area touched to dissolve.
O Kototsu, guardião da dimensão do Dangai, é um ser impossível de se enfrentar usando Reiatsu, Shinigamis não podem fazer nada a ele e a Soul Society não tem meios de selar a criatura, mas o que aconteceu quando ele atingiu o Aizen na Segunda Forma? Deixou de existir.
Jugram Haschwalth escreveu:
Resumindo, Ichigo Vasto Lorde não tem uma Reiatsu suficientemente poderosa para chegar sequer perto do Yamamoto, seus ataques nem passariam da aura com a temperatura do sol que protege o Yamamoto.
Outra questão aqui é o comportamento Errático do Ichigo Vasto Lorde, devido a isso ele cometeria logo de cara o erro de tentar atacar o Yamamoto, e morreria em um unico balancear de espada do velho.
A dupla seria realmente poderosa se o Ichigo Vasto Lorde tivesse consciência, mas este não tem..... é instinto puro.
restao Aizen Transcendental contra o Yamamoto Genryusai com Bankai o que eu sinceramente não consigo ver o Aizen vencendo.
Ichigo é o menos poderoso dos 3, mas ele não precisa ter uma Reiatsu tão poderosa quanto a do Yamamoto pra aguentar ficar próximo a ele sem ser desintegrado, Royd não tinha e conseguiu, só não aguentou ser atingido em cheio. A Reiatsu do Vasto Lorde é superior a Reiatsu do Ulquiorra com a Segunda Etapa e ele parou e destruiu a Lanza Del Relanpago com as mãos nuas, acho que um cara desses aguenta ficar próximo ao Yamamoto sem ser desintegrado.
Os ataques dele podem não passar pela aura do Yamamoto, mas o atrasariam.
Yamamoto teria o Vasto Lorde atirando Mega Ceros nele + os ataques do Aizen, teria que atingir um oponente rápido o bastante pra humilhar o Ulquiorra com a Segunda Etapa e outro mais rápido que o próprio Yamamoto e que tem Teletransporte.
É impossível Yamamoto vencer isso e se ele ficasse com a Bankai ativada por muito tempo ia acabar se destruindo junto com Ichigo, enquanto o Aizen ia ficar de boa.
Aizen é imortal, toma uma porrada de ataques, Kidos, Bankai do Gin, Getsuga Tenshou na cabeça, Mugetsu e sobrevive.
Olha o que o Mugetsu fez quando atingiu ele na cabeça/cérebro, atingiu onde fica a Hougyoku no peito e o que fez com corpo dele:
Você fala inglês, então observa bem as falas do Aizen no início desse vídeo.
Aizen pode vencer o Yamamoto sozinho.
Jugram Haschwalth escreveu:
O Ichigo Mugetsu sobreviveu a um dos ceros do Aizen não vejo como Alguém que consegue conter Enetsu Jigoku e com uma barreira protectora com a temperatura do sol e com ataques capazes de convocar Guerreiros mortos pela sua espada, venha a ser afectado.
Assim faz parecer que o Yamamoto ficou de pé depois do Ennetsu Jigoku.
Esse ataque não é um mero Cero, o nome dele é "Fragor".
Ichigo também é um ser Transcendental igual o Aizen e foi só um ataque mesmo.
Aizen pode igualar e superar facilmente o poder do Ennetsu Jigoku se fizer um spam e soltar várias dessas ao mesmo tempo com as várias cabeças ou uma após a outra.
Guerreiros mortos tavam sendo destruídos só na porrada pelo Royd, eles não representam ameaça alguma pra oponentes do Nível desses dois.
Fragor varre todos eles, Kurohitsugi varre todos eles, Cero Gigante do Ichigo varre todos eles.
"Temperatura do sol" do Yamamoto nada mais é que a Reiatsu dele, como o Jugram disse.
Se fosse outro Anime, mas o que importa em Bleach é a Reiatsu.
É igual em Naruto que pode tacar o que for no Obito, Madara, mas só mata eles se tiver a energia da Natureza lá.
Usaram vários ataques poderosos e nenhum fez efeito, mas o Sapinho lá deu uma cuspidinha com energia natural e enfraqueceu a defesa dele.
Driscoll Berci foi desintegrado pela Shikai do Yamamoto e o Äs Nödt, Nanana e Bazz-b só não foram desintegrados pela Shikai também graças aos poderes de Fogo do Bazz-b.
Mas o Royd foi atingido pelas chamas da Shikai, também tomou uma lapada em cheio da Shikai no braço e resistiu, aguentou ficar próximo a ele de Bankai sem ser desintegrado.
Por que isso? Porque o Blut dele é mais resistente.
Por que o Blut dele é mais resistente? Porque ele tem uma Reiatsu mais poderosa.
Imagina o Blut do Yhwach Rei das Almas então se o de um subordinado já é capaz de aguentar isso.
Você acha que se a Rukia atingir o Ichigo Mugetsu em cheio com a Temperatura do Zero Absoluto da Bankai dela isso vai reduzi-lo a pó igual fez com o Äs Nödt? Não vai fazer nem cócegas, porque a Reiatsu dela é MUITO inferior a dele.
A Bankai do Yamamoto ia desintegrar ele mesmo e a Soul Society, mas a Soul Society é só um lugar, não um outro ser de Reiatsu capaz de resistir a influência do Yamamoto. Ele pode desintegrar a si mesmo e a Soul Society e o Aizen continuaria lá.
Ichigo já destruiu toda uma dimensão criada por Yukio. Äs Nödt sobreviveu ao Zero Absoluto da Shikai da Rukia. Zaraki resistiu a pressão do espaço por alguns segundos, sem nem puxar o tapa olho. Ichigo com a Reiatsu dele anulou o Kurohitsugi final que produz gravidade capaz de distorcer o tempo espaço.
Aizen aguenta ficar próximo ao Yamamoto sem ser desintegrado e aguenta até se for atingido em cheio, graças a Reiatsu dele que é muito superior e de outro Nível.
Ainda que o Aizen fosse alguém que não tivesse Reiatsu pra aguentar ser atingido em cheio sem ter a parte a do corpo destruido, ele continuaria sendo alguém imortal e poderia recriar a parte atingida, ficar só desviando, usando teletransporte até o Yamamoto se auto destruir.
Yamamoto não tem como matar nem selar o Aizen.
Jugram Haschwalth escreveu:
Eu acho os dois no mesmo nível, e a verdade é que se havia alguém naquela época capaz de enfraquecer o Aizen ou derrota-lo na forma Transcendental esse alguém era o Yamamoto em Full Power
A minha opinião não muda....Yamamoto Full é superior ao Aizen Transcendental + Ichigo Vasto Lorde
Pra mim, isso vai contra tudo o que foi proposto e dito no Mangá.
Yamamoto não é um Transcendental, todos compreendem, sentem a Reiatsu dele e ele ia se incinerar pra tentar levar o Aizen NORMAL junto, não tem lógica ele ser superior ao Aizen fundido com a Hougyoku.
Foi dito que o Ichigo e o Aizen estavam em outro Nível de poder, eles estavam superiores a todos do Mangá naquela altura.
Yhwach é o único que superou os 2.
Yamamoto é Nível de um Guarda Real de Bankai, Stern Ritter de Elite com Volstandig depois da Auswählen, é mais poderoso que a maioria dos personagens do Mangá, mas não vence esses 2.
Embora Ichigo Vasto lord e Aizen estejam entre os mais fortes do Mangá, Yamamoto usando sua Bankai é o personagem mais poderoso de toda a obra em questões de Poder (Se não contarmos o Aizen de Hougyoku).
Vamos ao combate, Ichigo na forma Vasto Lord tem uma velocidade equivalente a de Yamamoto, porém perde em resistencia, experiencia, versatilidade e poder, Yamamoto poderia mata-lo com um toque de sua Bankai.
E quanto a Aizen, ele só é superior a Yamamoto em questões de ataques exóticos, mas sabemos bem que a Bankai de Yamamoto é tão poderosa a ponto de destruir a terra (A sociedade da alma só não foi destruida devido sua densidade, já foi dito que a Terra não resistiria)
Ou seja, Yamamoto poderia usar sua Bankai para desintegrar tudo que esteja por perto, não havendo chance para ambos. Unica chance para Aizen é colocalo em um ilusão.
Vejo Yamamoto levando vantagem, 7/10 para o Yamamoto