Tobirama Vs. Nagato Vs. Minato

xDreedKillerX escreveu:

FrutosDoMar escreveu:

Não seria fácil para o Nagato acompanhar o Hiraishin, Jiraiya e Naruto SM ja colocavam pressão nele, e no maximo ele acompanhou a velocidade da Kyuubi e Hachibi 6tail.

Jiraya SM e Naruto SM botavam pressão no Nagato (Pain) ??? Quando isso ?

Oque eu vi foi o Chikushodō fazer selos numa velocidade superior ao Jutsu mais rápido do Jiraya fazendo o Kuchiyose do Panda e o defendendo do senbon de Jiraya antes do Jutsu poder atingi-lo

Vi todos os Pain desviando de todos os ataques do Jiraya SM, Chikushodō morreu pra Jiraya no ar sem poder fazer nada, oque ele faria ? Ele poderia fazer o Kuchiyose do Panda novamente e defender o Rasengan más não foi oque aconteceu

Vi Shuradō desviando de golpes simultâneos do Jiraya facilmente, vi Shuradō chegando tão rápido atrás de Jiraya que o mesmo só percebeu porque Shuradō falou e nem o sensor dele em SM detectou aquilo, aplicou um golpe que ampultou seu braço e pelo visto foi com 1 golpe no Taijutsu

Vi Nagato sobrepujar a velocidade de Naruto KM1 e Bee 6Tails Hachibi como se fosse nada estando o mesmo esquelético e com pernas totalmente danificadas, como Jiraya SM e Naruto SM botavam pressão nele ? Não vi isso em lugar nenhum.

FrutosDoMar escreveu:

Prove que passou menos de 5segundos entre um ST e outro... Estou esperando... Caso contrário no passa de um achismo.

Ué, Nagato tinha ACABADO DE USAR o ST e logo no mesmo momento já estava atrás do Bee 6Tails Hachibi, desviou do golpe a queima roupa com o Gakidō, numa fração de 1,5 segundos e usou outro

E Bee manto 1 já media força e velocidade com Kira RNY 1 sem dificuldades, imagina em 6...

FrutosDoMar escreveu:

Como se Basho Tein fosse relevante aqui.
- Minato escaparia disso sem a minima dificuldade simplesmente fazendo o mesmo que o Naruto.

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- Ja Tobirama além de poder se teletransportar como o Minato, ainda poderia usar essa brecha para finalizar ou marcar o Nagato usando o GKF sem dar chance de reação, simplesmente trocando de lugar com um Edo Tensei no momento em que se aproximasse de Nagato.

ST dos Sapos finalizando Tobirama e Minato?
Minato e Tobirama na guerra desviavam explosões bem superiores a esse ST dos sapos.
Minato desviando de explosões muito superiores ao ST dos sapos:

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Desviando milhares de shinobis da aliança de 4 Flash BijuuDamas do Juubi.

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Além do que Minato possui o Modo Bijuu que poderia sem muitas dificuldades tankar esse ST completamente superestimado.

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Ja Tobirama possui um otimo sensor e é muito capacitado para prever os movimentos de seus inimigos antecipando-os e contra atacando.
Tobirama assim como Minato desviou de jutsus de proporções enormes usando seu Hiraishin.
Mandando pra bem longe uma Gugou Dama explosiva deixando seus companheiros a salvo.

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Teleportou tambem para fora do alcance do Shinju Naruto, Sasuke, Hiruzen e Minato.

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Armadura Shurado não burlou um Rasengan normal, vai burlar um Hiraishin-Giri? Essa é a principal arma do Tobirama contra o Nagato, inclusive contando que possui varios inimigos na luta, as chances de Nagato se distrair é até mais fácil que as de Tobirama.
ST agora é mais rapido que o Hiraishin? O unico jeito de desviar do Hiraishin Giri é ou posuindo uma defesa boa o suficiente(coisa que Nagato não tem) ou possuindo uma capacidade de reação ou de prever a técnica(coisa que Nagato possui porém pode perder ou limitar no decorrer da luta).


Em uma luta estendida Tobirama tem vantagem sobre o Nagato.

Nagato também é MUITO MAIS RÁPIDO que Bee 6Tails, e Bee teve reação ao Hiraishin do Minato, quando ele chegou Bee já estava com a faca prontinha pra enfiar no buxo do Minato  

Uma explosão é instantânea ? No mangá inteiro ninguém desviou de um ST, como vai desviar ? Aquilo é um impulso gravitacional+onda de choque numa velocidade simplesmente sem comparação, sei que não chega a ser instantâneo pois no 360° ele percorre um certo caminho até o alvo, porém, é próximo desse instantâneo, ninguém até hoje conseguiu nem perceber o ST

Kakashi tomou um na cara e ficou panguando sem nem saber oque tinha acontecido, mesma coisa pra Naruto SM que ficou no mundo da Lua viajando  

Como Minato e Tobirama antecipariam um ST ainda mais nível sapos ???


Armadura Shuradō resistiu a socos do Chouji e Choza no Baika no Jutsu, Raikiri e teve força pra montar um míssil e lançar, foi destruído com o senpou: rasengan do SM upado, tipo Uatafaki ??

Uma Kunai ou uma espada destruiria a armadura ? Claro que não, ele podia teleportar o Edo com o Hiraishin e usar Goju Kibakufuda más todos seriam repelidos pelo ST e quem se foderia seria Tobirama ou Minato, o que tiver perto.

Hiraishin-Giri não é problema pro Nagato, ele pode se defender por pura velocidade e reflexo, ST, Shuradō e contra atacar com Gakidō ou imobilizar Tobirama com o Shuradō e disparar o Shura Sanjo, caso Minato interfira ele combe com ST

Porque as chances de Nagato se distrair na luta é maior que Tobirama ? Nagato nunca se distraiu em luta alguma com nada, sempre se manteu ciente de tudo a sua volta, como eles marcariam Nagato ? Não dá

ST dos sapos não é superestimado, 1 apenas e Tobirama e Minato dead.

Vejo Nagato vencendo isso, tem counter e maiores chances também, em favoritismo a luta:

Nagato>Minato>Tobirama.

Nagato 6,5/7,0

Sobre Jiraiya e Naruto SM vs Nagato:
Bom em diversos momentos:
Aqui Jiraiya simplesmente acerta um chute na cara do Ningendo sem dar nenhum tipo de reação:

Aqui Naruto acerta um Rasengan no Shurado sem dar nenhum tempo de reação:

Jiraiya foi tão rapido que não deu nem tempo do Chikoshudo fazer selos:

Shurado pegou o Jiraiya de surpresa quando o mesmo pensou que a luta tinha acabado, isso não tem nada a ver com velocidade.
Isso do Shurado desviar dos golpes do Jiraiya é filler, leia o mangá.
Nagato em absolutamente nenhum momento sobrepuja a velocidade do Naruto KM1, simplesmente não é questão de velocidade, Nagato estava invisivel e pegou o Naruto desprevenido.
Você pode dizer ''A mas os Pains não são o Nagato'' e eu te respondo que independente disso eles são controlados pelo Nagato, ou seja a velocidade de reação deles depende da capacidade de reação do Nagato. Mas não é algo absoluto, porém mesmo assim usuarios de SM com suas velocidades ja conseguiam botar pressão em Nagato em algumas situações.
Isso que estamos falando de Naruto e Jiraiya SM, shinobis infinitamente mais lentos que Tobirama e Minato...

Sobre o Nagato poder usar ST sem delay:
Como você sabe, onde é dito/mostrado que passou 1,5 segundos? Você esta inventando esse número de maneira que lhe é conveniente para provar um suposto fato que não existe.
- Nagato usa Shinra Tensei e começa a se regenerar, após terminar sua regeneração ele sai rapidamente, invoca o camaleão, fica invisivel, vai de encontro ao Naruto e usa outro Shinra Tensei. Nada impede de ter passado 5segundos entre um shinra Tensei e outro nessa situação.


O próprio Bee afirmou que Kira A era o unico que conseguia desviar de sua velocidade com o manto ativo ''Meu irmão é o unico que conseguiu desviar do número oito'', ou seja Bee era mais lento que Kira A, Kira A que é mais lento que Minato e Tobirama.

Velocidade do Nagato e Minato vs Killer Bee:
Nagato não é muito mais rapido que o Bee 6 Tail, não mesmo.
Nagato chegou por trás do Bee, mas Bee percebe e contra ataca, Nagato tambem é rapido e desvia, ok otimo feito:

Só que o Bee em seguida apela para o Lariat e atinge o Nagato, só que Nagato consegue se defender a tempo com o Gakido:

Isso pra mim não é uma grande diferença de velocidade, e sim que Nagato possuia recursos melhores, na velocidade pelo menos eu consigo exergar até uma equivalencia entre eles.

Agora sobre o Minato, cara você tem que ver que Killer Bee teve o previlegio de observar a luta de fora, ele conseguia observar os movimentos do Minato apartir de um campo favoravel, em nenhum momento Bee foi mais rapido que Minato, ele só conseguiu ver que foi marcado e se preparou para um eventual ataque do Minato.
Não faz o menor sentido essa sua interpretação, pois se Kira A é mais rapido que Killer Bee com manto Bijuu, e Minato é bem mais rapido que Kira A manto lvl2, logo Minato seria muito mais rapido que Killer Bee.

Sobre a velocidade do GKF:
Sim a explosão do GKF pode ser instantanea, principalmente se usado com Hiraishin.
Ja foi usado o ST contra um user de Hiraishin ou técnica semelhante? Então a comparação é invalida.
No mangá inteiro ninguém tambem desviou da explosão de BijuuDamas, ou explosões semelhantes, porém Minato e Tobirama fizeram isso usando o Hiraishin.

Naruto SM e Kakashi são shinobis com muito menos recursos que Tobirama e Minato, não serve como base de comparação, mas o engraçado(voltando na discussão acima) é que esse mesmo Naruto SM foi rapido o suficiente para surpreender o Nagato diversas vezes, mesmo sendo bem mais lento que Minato e Tobirama, mas em um exemplo você não considera, em outro você considera... Vai entender...

Minato e Tobirama vs ST:
Minato e Tobirama antecipariam o ST do mesmo jeito que sempre fizeram para antecipar ataques, Sensor + Hiraishin, o teletransporte é o modo mais rapido de se locomover no mangá, mais rapido inclusive que o ST.

Sobre o caminho Shurado:
Armadura Shurado resistiu a soco de Chouji e Chouza? Não mesmo!
Primeiro que Chouji nem tocou no Shurado, apenas Chouza:

Segundo após esse soco o Shurado foi completamente destruido e praticamente saiu da luta:

A armadura Shurado foi destruido por um Senpou Rasengan? Sim, mas atenção!!
O Rasengan upado com chackra senjutsu para aumentar o nivel da técnica se chama Choo Oodama Rasengan:

O Rasengan que destruiu o Shurado era um Rasengan normal, independente de possuir chackra SM(esse ponto eu tenho certeza que você não irá entender), não é porque possui chackra SM que automaticamente esta em um nivel maior, o chackra SM permite o usuario expandir seus limites, se ele usa chackra SM para fazer algo dentro do seu limite, o jutsu continuará com sua capacidade convencional.

Talvez uma kunai ou uma espadada não destruiria o Shurado, mas um Suidanha, Rasengan, tarjas explosivas ou braçada da Kyuubi sim.
 
[b]Sobre Hiraishin vs Shinra Tensei:
O fato de Tobirama teleportar um edo para proximo do Nagato, implica que ou ele teria marcado Nagato, ou ele teria uma marcação bem proxima. Como o Hiraishin é mais rapido que qualquer coisa do Nagato, o edo seria teletransportado antes de qualquer reação do Nagato, se isso fosse usado em meio a um delay do ST, Nagato poderia ser derrotado pelo GKF, ou se o Edo ativasse a técnica(da qual Nagato não tem conhecimento) ele tambem poderia derrotar o Nagato.
Mesmo se Nagato tivesse tempo de reação para usar o ST, ainda não seria um problema para Tobirama, visto que o ST repeliria seu edo tensei, e não o Tobirama que estaria distante traçando a proxima estrategia.

Nagato tinha dificuldades em se defender do Naruto SM e Jiraiya SM com velocidade de reflexo, mas iria se defender do Hiraishin-Giri dessa maneira?
Como o Gakido iria contra atacar o Tobirama?
Imobilizar o Tobirama com o Shurado e explodi-lo com o Shura no Ko? Tobirama tem 2meios de escapar disso.
1. Tobirama simplesmente faria assim como Minato fez quando foi imobilizado pelo Obito, usaria Hiraishin para sair de perto.

[b]2. Tobirama poderia simplesmente trocar de lugar com um edo suicida e explodir o Nagato(Nem o Obito Jin teve tempo de reação a troca de lugares).

Nagato nunca se distraiu em uma luta com nada?
Atacou o inimigo com seu corpo original sem pensar em uma estrategia e caiu na armadilha do mesmo, resultado ficou paraplegico.

Como ja mostrei acima, Nagato ataca o inimigo sem pensar outra vez e um de seus Pains fica cego, e outro é completamente destruido por Naruto e Jiraiya.
Posso ficar citando várias situações aqui onde Nagato vacilou por falta de atenção e analise.

Sobre ST dos sapos vs Tobirama ou Minato:
Bom acho que você quer ignorar minha explicação.
Minato possui Modo Bijuu e pode se defender desse Shinra Tensei:

Tobirama possui Hiraishin e pode simplesmente desviar desse Shinra Tensei.

A explosão de uma Gugou Dama é bem grande, tão grande quanto esse ST, é só você reparar na imagem abaixo, encontre o Gamakichi e o compare com a explosão:

E como eu disse o Hiraishin ja permitiu seus usuarios desviarem de BijuuDamas, ataque bem mais abrangente que esse ST dos sapos.

Mas se quiser ignorar oque os outros diz ao invés de refuta-lo, então não posso fazer nada...


Você Nagato vencendo principalmente por ser ignorante a cerca das habilidades, ou por ignorar para dar a vitória a aquele que é mais conveniente para você.
O problema desse forum é que algums user's afirmam muitas baboseiras, é muito fácil afirmar mentiras sem comprova-las, e muito mais complexo e longo refutar as mentiras afirmadas, por isso vocês nunca fazem um post coerente usando o mangá e a realidade mostrada como base.[/b][/b]

Em 1 momento, após Jiraya usar os senbons à poucos metros atrás de Chikushodō, Chikushodō fez selos rápidos o suficiente pra invocar o Panda e se defender em precisar sair do lugar, outra foi pego por Jiraya quando Jiraya já estava na frente de Chikushodō indo o atacar com o Rasengan

Shuradō foi atacado por Naruto sem poder contra-atacar ou fugir, estava voando em direção à Tsunade quando Naruto o destrói com o Senpou Rasengan, como ele desviaria daquilo estando voando a +ou- alguns centímetros do chão indo atacar Tsunade ? Ele não tinha meios de escapar.

Jiraya foi surpreendido por Shuradō 2 vezes, em uma ele perde um braco e em outra ele perde a garganta, cadê o Sensor do SM pra ajudar Jiraya a contra atacar ?

Jiraya achou que já tinha acabado a luta e foi pego desprevenido, sim, uma desculpa, más e na outra ? Shuradō saiu da pedra onde estava, entrou na água e saiu dela pegando o pescoço do Jiraya quebrando a garganta do mesmo e Jiraya também não teve tempo de reação à nenhuma das duas cituações.

Nagato não ficou invisível e saiu andando até o Camaleão, o Camaleão já havia sido invocado e Nagato se move até ele num velocidade que Bee 6Tails, Naruto KM1 e Itachi MS não perceberam.

Nagato chegou atrás de Bee sem Bee perceber, quando Bee percebe o mesmo ataca e Nagato desvia do golpe dele estando a mínimos sentimentos atrás de Bee, quase colado com um pulo pra trás e ergue a Barreira do Gakidō antes do Lariat o acertar

Quando Nagato diz "Gakidō !" Bee já estava com quase todo o manto absorvido por Nagato.

Usa o ST repelindo Bee, Naruto é pego no Camaleão e antes de se dar conta Nagato que estava a vários metros de distância já estava na barriga de Naruto usando o Ningendō.

Tudo isso com suas pernas totalmente danificadas, tão danificadas quando estava paraplégico naquela máquina na invasão Pain sem poder se mover direito (Tirando quando chegou até Naruto, pois ele já tinha revitalizado UM POUCO de suas pernas), imagine com elas 100%...

Bee 1Tail deixou Sasuke MS que era um grande velocista com o MS também sem reação mal podendo localizar Bee e pedindo ajuda a Karin, Bee cegou o MS, imagina em 6...

Jiraya SM tem a mesma velocidade de Bee 6Tails ? Não, não tem e existe uma grande diferença

Em todos os quesitos, Nagato é incomparavelmente superior a Pain.

@FrutosDoMar escreveu:

Sobre ST dos sapos vs Tobirama ou Minato:
Bom acho que você quer ignorar minha explicação.
Minato possui Modo Bijuu e pode se defender desse Shinra Tensei:

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Tobirama possui Hiraishin e pode simplesmente desviar desse Shinra Tensei.

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A explosão de uma Gugou Dama é bem grande, tão grande quanto esse ST, é só você reparar na imagem abaixo, encontre o Gamakichi e o compare com a explosão:

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E como eu disse o Hiraishin ja permitiu seus usuarios desviarem de BijuuDamas, ataque bem mais abrangente que esse ST dos sapos.

Mas se quiser ignorar oque os outros diz ao invés de refuta-lo, então não posso fazer nada...


Você Nagato vencendo principalmente por ser ignorante a cerca das habilidades, ou por ignorar para dar a vitória a aquele que é mais conveniente para você.
O problema desse forum é que algums user's afirmam muitas baboseiras, é muito fácil afirmar mentiras sem comprova-las, e muito mais complexo e longo refutar as mentiras afirmadas, por isso vocês nunca fazem um post coerente usando o mangá e a realidade mostrada como base.[/b][/b]

Repito novamente, a explosão da Gogou Dama tem a mesma velocidade do ST dos sapos ? ÓBVIO QUE NÃO.

A explosão da Gogou Dama tem uma abrangência maior (eu acho), porém o ST é incomparavelmente mais rápido, não daria tempo de fugir quando utilizado.

Não dá pra antecipar o ST, é quase instantâneo, ninguém nunca o antecipou com absolutamente nada, por que Minato e Tobirama o antecipariam com Sensor+Hiraishin ??

Como Minato vai defender a técnica ? Ele vai tomar todo o dano dela assim como Tobirama também vai sem poder fazer nada, lembrando que os sapos daquele Monte que esqueci o nome :v
Todos são users do SM, é uma característica dos habitantes daquele Monte, resistiram ao Fuuton do Shukaku á quase queima roupa com ferimentos superficiais e seguraram a Kyuubi full por algum tempo

Suas resistências são quase comparáveis as de uma Bijuu, Shukaku mesmo diz e contra o ST, Gamabunta, Gamaken e Gamashiro voaram longe e Gamabunta diz que sente todos os seus ossos quebrados.

Tobirama poderia escapar dos tentáculos do Shuradō e do ShuraSanjo já disparado á queima roupa, más e a explosão e raio de alcance do Jutsu ?

Quando Tobirama trocar de lugar com um Edo explosivo e explodisse na frente do Nagato, oque aconteceria com esse Edo atingido pelo Shura Sanjo à queima roupa ?

Obito Jin não tinha meios de lidar com a troca de lugares, porém Nagato tem e de chama Shinra Tensei.

No momento em que o Edo fosse explodir, Nagato podia usar o ST ou mesmo disparar o Shura antes, já que quando o Edo aparecesse o Shura já seria disparado.


Se Tobirama trocasse de lugar com um Edo e usasse o GKF no Nagato, Nagato ainda poderia revidar com o ST ou fugir dali com pura velocidade

Tobirama não tem respostas ao ST, se aproximar do Nagato pra marca-lo é pedir pra ser combado por Gakidō>Ningendō>Jigokudō>Shuradō e outros caminhos.

xDreedKillerX escreveu:

Em 1 momento, após Jiraya usar os senbons à poucos metros atrás de Chikushodō, Chikushodō fez selos rápidos o suficiente pra invocar o Panda e se defender em precisar sair do lugar, outra foi pego por Jiraya quando Jiraya já estava na frente de Chikushodō indo o atacar com o Rasengan

Shuradō foi atacado por Naruto sem poder contra-atacar ou fugir, estava voando em direção à Tsunade quando Naruto o destrói com o Senpou Rasengan, como ele desviaria daquilo estando voando a +ou- alguns centímetros do chão indo atacar Tsunade ? Ele não tinha meios de escapar.

Jiraya foi surpreendido por Shuradō 2 vezes, em uma ele perde um braco e em outra ele perde a garganta, cadê o Sensor do SM pra ajudar Jiraya a contra atacar ?

Jiraya achou que já tinha acabado a luta e foi pego desprevenido, sim, uma desculpa, más e na outra ? Shuradō saiu da pedra onde estava, entrou na água e saiu dela pegando o pescoço do Jiraya quebrando a garganta do mesmo e Jiraya também não teve tempo de reação à nenhuma das duas cituações.

Nagato não ficou invisível e saiu andando até o Camaleão, o Camaleão já havia sido invocado e Nagato se move até ele num velocidade que Bee 6Tails, Naruto KM1 e Itachi MS não perceberam.

Nagato chegou atrás de Bee sem Bee perceber, quando Bee percebe o mesmo ataca e Nagato desvia do golpe dele estando a mínimos sentimentos atrás de Bee, quase colado com um pulo pra trás e ergue a Barreira do Gakidō antes do Lariat o acertar

Quando Nagato diz "Gakidō !" Bee já estava com quase todo o manto absorvido por Nagato.

Usa o ST repelindo Bee, Naruto é pego no Camaleão e antes de se dar conta Nagato que estava a vários metros de distância já estava na barriga de Naruto usando o Ningendō.

Tudo isso com suas pernas totalmente danificadas, tão danificadas quando estava paraplégico naquela máquina na invasão Pain sem poder se mover direito (Tirando quando chegou até Naruto, pois ele já tinha revitalizado UM POUCO de suas pernas), imagine com elas 100%...

Bee 1Tail deixou Sasuke MS que era um grande velocista com o MS também sem reação mal podendo localizar Bee e pedindo ajuda a Karin, Bee cegou o MS, imagina em 6...

Jiraya SM tem a mesma velocidade de Bee 6Tails ? Não, não tem e existe uma grande diferença

Em todos os quesitos, Nagato é incomparavelmente superior a Pain.

@FrutosDoMar escreveu:

Sobre ST dos sapos vs Tobirama ou Minato:
Bom acho que você quer ignorar minha explicação.
Minato possui Modo Bijuu e pode se defender desse Shinra Tensei:

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Tobirama possui Hiraishin e pode simplesmente desviar desse Shinra Tensei.

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A explosão de uma Gugou Dama é bem grande, tão grande quanto esse ST, é só você reparar na imagem abaixo, encontre o Gamakichi e o compare com a explosão:

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E como eu disse o Hiraishin ja permitiu seus usuarios desviarem de BijuuDamas, ataque bem mais abrangente que esse ST dos sapos.

Mas se quiser ignorar oque os outros diz ao invés de refuta-lo, então não posso fazer nada...


Você Nagato vencendo principalmente por ser ignorante a cerca das habilidades, ou por ignorar para dar a vitória a aquele que é mais conveniente para você.
O problema desse forum é que algums user's afirmam muitas baboseiras, é muito fácil afirmar mentiras sem comprova-las, e muito mais complexo e longo refutar as mentiras afirmadas, por isso vocês nunca fazem um post coerente usando o mangá e a realidade mostrada como base.[/b][/b]

Repito novamente, a explosão da Gogou Dama tem a mesma velocidade do ST dos sapos ? ÓBVIO QUE NÃO.

A explosão da Gogou Dama tem uma abrangência maior (eu acho), porém o ST é incomparavelmente mais rápido, não daria tempo de fugir quando utilizado.

Não dá pra antecipar o ST, é quase instantâneo, ninguém nunca o antecipou com absolutamente nada, por que Minato e Tobirama o antecipariam com Sensor+Hiraishin ??

Como Minato vai defender a técnica ? Ele vai tomar todo o dano dela assim como Tobirama também vai sem poder fazer nada, lembrando que os sapos daquele Monte que esqueci o nome :v
Todos são users do SM, é uma característica dos habitantes daquele Monte, resistiram ao Fuuton do Shukaku á quase queima roupa com ferimentos superficiais e seguraram a Kyuubi full por algum tempo

Suas resistências são quase comparáveis as de uma Bijuu, Shukaku mesmo diz e contra o ST, Gamabunta, Gamaken e Gamashiro voaram longe e Gamabunta diz que sente todos os seus ossos quebrados.

Tobirama poderia escapar dos tentáculos do Shuradō e do ShuraSanjo já disparado á queima roupa, más e a explosão e raio de alcance do Jutsu ?

Quando Tobirama trocar de lugar com um Edo explosivo e explodisse na frente do Nagato, oque aconteceria com esse Edo atingido pelo Shura Sanjo à queima roupa ?

Obito Jin não tinha meios de lidar com a troca de lugares, porém Nagato tem e de chama Shinra Tensei.

No momento em que o Edo fosse explodir, Nagato podia usar o ST ou mesmo disparar o Shura antes, já que quando o Edo aparecesse o Shura já seria disparado.


Se Tobirama trocasse de lugar com um Edo e usasse o GKF no Nagato, Nagato ainda poderia revidar com o ST ou fugir dali com pura velocidade

Tobirama não tem respostas ao ST, se aproximar do Nagato pra marca-lo é pedir pra ser combado por Gakidō>Ningendō>Jigokudō>Shuradō e outros caminhos.

Sobre a velocidade de Jiraiya SM
Usar o argumento das Senbons, não nega e nem refuta o fato de que Jiraiya e Naruto SM conseguiam colocar pressão no Pain devido as suas velocidades.
Pain não teria visto o Naruto? Shurado não poderia voar para o lado e se esquivar? O fato é que a velocidade do Naruto surpreendeu esse Pain.

Sobre o Jiraiya ser surpreendido pelo Shurado
Isso não tem nada a ver com velocidade, e nada complementa na luta Minato vs Tobirama vs Nagato.
Na primeira Jiraiya foi engando e abriu uma brecha ao pensar que o inimigo tinha sido derrotado.
Na segunda Jiraiya ja estava ferido demais, cansado demais, e nas ultimas.

Ainda sobre o ST não possuir delay
Nada disso que você disse impede que entre um acontecimento e outro tenha se passado 5segundos.

Sobre a velocidade de Nagato vs Killer Bee.
Se Killer Bee reagiu quando Nagato chegou atrás dele, foi porque ele percebeu a presença do Uzumaki, logo Nagato não chegou atrás de Bee sem ele perceber.
Só um erro que você comete, Nagato não usou ST em Killer bee, e muito menos estava distante de Naruto quando o pegou com o camaleão.

Bee 1calda não deixou Sasuke MS sem reação, muito pelo contrário:

Naruto SM tinha velocidade o suficiente para desviar do Sandaime Raikage, alguém potencialmente mais veloz que Killer Bee.

Existe uma diferença entre velocidade de locomoção e velocidade de reação.
Nenhum desses shinobis, Bee, Naruto, Jiraiya, Hanzo chegam sequer proximos a realidade do que seria a velocidade de Minato e Tobirama, mas alguns desses shinobis conseguiram em algum momento se igualar ou superar a velocidade de Nagato.

Não sei aonde Nagato é mais rapido que o Pain.
Oque o Nagato fez contra o Killer Bee, o Tendo tambem fez contra o Naruto Kyuubi.

Sobre a explosão da Gugou Dama vs ST dos sapos:
Não a Gugou Dama explosiva não tem a mesma velocidade que o Shinra Tensei, porém essa mesma Gugou Dama explosiva tambem é mais lenta que o Hiraishin...
Como podemos ver antes da Gugou Dama explodir, Tobirama fez um Kage bunshin, teleportou a Gugou Dama para Obito e depois se teleportou denovo levando junto o Obito, e só então a Gugou Dama foi explodir, somando 2-3x que Tobirama usou Hiraishin antes da explosão realmente acontecer.

Para esquivar do Shinra Tensei, Tobirama só precisa usar o Hiraishin 1x para uma marcação distante o suficiente.

Tobirama e Minato vs Shinra Tensei.
Você então precisa me provar que o Shinra Tensei é mais rapido que o Hiraishin, algo que eu acho dificil, caso contrário qualquer usuario de Hiraishin pode se esquivar dessa técnica.
Como eu disse Minato e Tobirama são os únicos tambem que conseguem desviar de grandes explosões como GKF, BijuuDamas, Musekyoujin, Gugou Damas, graças ao Hiraishin.

O exemplo com os sapos é falho, eles eram incapazes até mesmo de acompanhar o movimento corporal do Tendo, acha que isso se alonga até Tobirama e Minato?

Se Minato e Tobirama escaparam de BijuuDamas, Explosões do tamanho do Juubi, explosões maiores(como você mesmo disse) que o ST dos sapos, porque eles não escapariam das explosões do Shurado?
Outro meio muito simples do Tobirama defender as explosões do Shurado seria simplesmente levantando uma barreira na sua frente para se defender(ele ja mostrou essa capacidade).
Outro meio muito simples do Minato escapar seria apenas ativando o Modo Bijuu, nem precisa ser completo, basta parcialmente, tipo assim(Você esta igorando completamente o fato de Minato possuir um Modo Kyuubi na comparação)

Isso que se ainda quiser continuar com isso, os Hokages não precisariam nem de Hiraishin e nem de barreiras ou manto de chackra para lidar com essas explosões.
Sasuke um shinobi mais lento que Tobirama e Minato ja escapava de explosões tão grandes quanto essas do Shurado, usando apenas Shunshin isso é: Velocidade corporal. Ou seja para Minato e Tobirama se esquivar dessas explosões seria algo simples.


Sobre o Edo Tensei vs Nagato:
Se o edo surpreendesse Nagato com Gojouki Bakufuda, simplesmente não teria Shura Sanju. Agora caso o Nagato tente explodir um edo, ele tambem poderia usar Hiraishin, Tobirama poderia salva-lo usando Hiraishin, ou o edo simplesmente se regeneraria em seguida e continuaria a luta.

Você esta partindo do ponto que a reação do Nagato é superior a velocidade do Hiraishin, oque é falho, mesmo um shinobi dito no nivel do Rikudou não conseguia acompanhar o Hiraishin direito, isso que Nagato ja caiu pra velocidades bem inferiores.
Você esta partindo sempre do ponto errôneo que Nagato é mais veloz e suas técnicas são mais veloz que as dos Hokages, o que não faz o menor sentido.

Falar que o Nagato iria superar a locomoção do Hiraishin, reagir ao GKF e ainda escapar do Tobirama usando velocidade corporal é inutil, quando o cara era incapaz de manter 2min de taijutsu com Naruto ou Jiraiya SM, quando o cara não conseguiu desviar de tarjas explosivas do Hanzo, quando o cara não conseguiu desviar de um Rasengan.

Tobirama vs Shinra Tensei:
A resposta do Tobirama ao ST se chama Sensor + Hiraishin no jutsu.
Se Nagato usar Gakido/Ningendo/Jigokudo/Shurado, Tobirama pode simplesmente trocar de lugar com edo e explodir o Nagato, pode sacrificar o edo para marcar o Nagato, pode simplesmente sair do alcance com Hiraishin, você escolhe... Oque não pode é ignorar as habilidades dos Hokages e dizer como se ele não tivesse resposta até para o Gakido ou meras explosões do Shurado.

Rasen Senko Cho Rinbuko Sanshiki

Já é um bonus a mais

Só que a, questão minato não tem que ter contato com as fudas e elas como são bem menores que uma bijudamas serão bem mais rapidamente teletransportadas tendo ate mesmo um chance bem grande serem teletransportas antes de se espalharem e tbm não tendo nenhum risco do minato ser atingido ou pego de surpresa por explosão.

Alem de que o nagato tem o ST que pode interferi em aproximações desnecessárias.
Bijudama pode ser interceptada por ST e pelo hiraishin dorai.

Alem de que minato no manto Km2 seria prato cheio para nagato usar o gakido.

Nagato Vs minato: Gakido, ST, e invocações e Ct
Nagato Vs Tobirama: ST e Asura

Nagato vs tobirama: Nagato
Nagato vs minato: Nagato

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Rasen Senko Cho Rinbuko Sanshiki

Já é um bonus a mais

Só que a, questão minato não tem que ter contato com as fudas e elas como são bem menores que uma bijudamas serão bem mais rapidamente teletransportadas tendo ate mesmo um chance bem grande serem teletransportas antes de se espalharem e tbm não tendo nenhum risco do minato ser atingido ou pego de surpresa por explosão.

Alem de que o nagato tem o ST que pode interferi em aproximações desnecessárias.
Bijudama pode ser interceptada por ST e pelo hiraishin dorai.

Alem de que minato no manto Km2 seria prato cheio para nagato usar o gakido.

Nagato Vs minato: Gakido, ST, e invocações e Ct
Nagato Vs Tobirama: ST e Asura

Nagato vs tobirama: Nagato
Nagato vs minato: Nagato

O problema não é Minato teletransportar tarjas explosivas ou se teletransportar as evitando, o problema é ele sem conhecimento atacar o um edo Tensei, ter tarjas grudadas em seu corpo e se teletransportar sem perceber que levou junto consigo as tarjas explosivas.

Para Nagato usar Gakido ele precisa de se aproximar, e se aproximar de um shinobi rapido com o Minato pode ser o fim da luta, Gakido seria burlado por um Rugido de chackra, ou Hiraishin.
ST seria burlado pelo Hiraishin ou Modo Bijuu.
Invocações podem ser destruidas facilmente até por Choo Oodama Rasengan ou Taijutsu do Modo Bijuu, ja o Cerberus poderia ser destruido pelo BijuuDama.

Como Asura iria derrotar o Tobirama?

tudo mesmo nivel

minato vivo = tobirama = nagato

se fosse minato com kurama ele venceria os 2