Rock Lee é fraco ?

Wally do Oeste, eu também quero entender isso

Se qualquer um pode fazer o treinamento do Guy com 100% de chance de ficar forte igual o Lee, por que o Hokage não faz aqueles randoms fracos que morrem para uma kunai fazer esse treinamento ? Até mesmo a Tenten que é muito mais fraca que o Lee, por que o Guy não forçou ela a fazer o treinamento, assim ela seria muito mais forte do que é hoje.

Membros do Clã Lee usam até 5 Gates. 

Rock Lee Guerra usa 6 Gates 
Rock Lee atual usa 7 Gates ( Novel) 

Gate 7 é um abismo do Gate 5...

@Wally do Oeste
@SLAY

Vocês não acham que se esforçam demais para tentar não entender o obvio ?

Tenho certeza que se você tivesse algum argumento que provasse o que diz, não precisaria tentar zombar com algo mais que comprovado na franquia

"Lee é mais forte que randoms.

Qualquer um é capaz de ser tão forte quanto o Lee, com 100% de certeza, bastando tentar.

Logo, quem é random, quer ser random."

É exatamente isso, quem é Randon quer ser Randon

É exatamente a mesma opinião que tenho com relação a quem é gordo, quer ser gordo

Esforço, determinação, trabalho duro não é fácil, não fosse por isso, todos seriam poderosos como Lee, infelizmente não vendem gates e barriga tanquinho ainda em lojas de R$ 1.99

Há um ENORME erro de logística em Konoha e nas vilas em geral, em manterem a maior parte de seus ninjas como uns randoms zoados, porque, tendo as assertivas acima, a decisão inteligente é óbvia.

É só pegar todos os randoms e os colocar para fazer o treino do Lee. Pesos nas pernas 24/7, quinhentas voltinhas na vila pela manhã, e voilà, em um ano você transformou dez mil randoms em dez mil Lees.

Você já viu Konoha ou outra vila obrigar alguém a algo ?

E cara equilíbrio de poder, balanceamento de forças é algo que ocorreria automaticamente, se konoha tiver 50 lees, vai aparecer 50 lees em kumo, 50 lees em suna e o equilíbrio se manterá

Será muito mais esforço para todos, muito mais poder destrutivo mas de resto tudo se manterá o mesmo, cara você já ouviu a explicação do porque eles fazem o exame chunnin ? Exame é justamente para uma vila verificar o nível das outras vilas, fazer cálculos e dizer como "x" ou "e" vila estará em alguns anos, seu nível de poder e etc....

Quais são os riscos? Nenhum. Não se põe nada a perder, já que qualquer um faz isso, e todos chegam ao resultado com 100% de certeza, sem margem de erro.

Você esta sendo apenas muito simplista

Não adiantaria konoha ou kumo ter 50 rock lee
Se aparecesse outros 50 rock lee em kiri
Se aparecer outros 50 rock lee em suna
Se aparecer outros 50 rock lee em iwa

Então, chegamos na seguinte situação:

1 - Se os ninjas forem treinados em Ninjutsu, Genjutsu e Taijutsu, se tornarão fracos nível Zetsu em 99,999% dos casos.

2 - Se os ninjas forem treinados apenas em Taijutsu, o mais fraco que eles poderão ser é nível Lee, sendo potencialmente mais fortes, com 100% de precisão.

Isso é o que ataque de coitadismo, pirraça ou apenas não quer dar o braço a torcer ?

Se você me der apenas 1 razão que exista no manga para alguém com o mesmo esforço do Lee não possa abrir portões de chakra, direi que você esta certo e ate peço desculpas pelo o inconveniente

Entretanto, você só esta de mimimi pelo o que estou vendo, esta tendo uma reação negativa a um fato mais que comprovado que é randons abrindo gates, será que só agora você percebeu isso ?

Sensacional. A segunda opção é TÃO MELHOR que na verdade não há motivo nenhum que levaria qualquer líder a escolher a primeira.

Então, por que as vilas continuam usando um sistema tão pior e tão menos eficiente? Sinceramente, não sei. O pessoal que acha que qualquer um pode fazer o que o Lee faz é que terá de responder.

Simples questão de balanceamento responde a isso

E nossa, não pensei que alguém como você no meio de uma treta daria chilique

Mano essas suas inversos de valores, achar que o dito vale menos que o não-dito é apenas motivo de vergonha alheia, esta lá você gostando ou não um batalhão inteiro usando GATES


Só existe uma pergunta a ser respondida aqui que é:
- Um shinobi caso se esforce tanto quanto o lee, pode abrir gates ?

E a resposta é:
-SIM, existe o Last para provar isso, existe o batalhão de users de gates para provar isso


Você ignora um fato feito pelo kishimoto parça, sabe quem é que geralmente faz isso ?
Começa com F...

Não vá pelo menos caminho do Leoin

Wally do Oeste, eu também quero entender isso

Se qualquer um pode fazer o treinamento do Guy com 100% de chance de ficar forte igual o Lee, por que o Hokage não faz aqueles randoms fracos que morrem para uma kunai fazer esse treinamento ? Até mesmo a Tenten que é muito mais fraca que o Lee, por que o Guy não forçou ela a fazer o treinamento, assim ela seria muito mais forte do que é hoje.

Cara a palavra magica é forçar

Se você conhecer a personalidade do hashirama, hiruzen, naruto e etc... tão bem quanto eu penso, você vai logo entender porque isso não ocorreu

Ate mesmo ninjas médicos não são forçados a ser ninjas médicos...

Membros do Clã Lee usam até 5 Gates.

Rock Lee Guerra usa 6 Gates
Rock Lee atual usa 7 Gates ( Novel)

Gate 7 é um abismo do Gate 5...

Metal lee nasceu com alguma KG que o ajude a abrir gates ? Que dizer que ele pode se dar ao luxo de treinar menos que seu pai ou algo assim ?? E o pessoal do "clã maito" como o Maito Gai e Maito Dai ???

Gate 7 para o 5 é abismo, mas, o que impede dos randons no Last daqui a alguns anos terem gate 7 ?

Neji teoria não é argumento parça, eu já te disse isso algumas vezes, não é ?

Lee não é fraco, nem um pouco aliás, mas quando comparamos ele com os God ele acaba sendo um ninja mediano. Mas quando da pra comparar ele com genins, chunnins, jounins e até alguns kages vemos que ele é sim muito forte.

Não é todo kage que tem a velocidade e força que o Lee ganha quando ativa os gates, logo ele pode sim ser considerado forte.

Ellos KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK 

Não entendi nada do que você disse ;-; 

Eu nem citei Metal Lee. WTF. 

O que impede? Questões óbvias... somente os mais importantes tem Gates 7. 

Ou quer pegar todos os Hyuugas e dizer: o que impede de todos terem Dai Kaiten? 
Etc...

Tony escreveu:

Ellos KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK 

Não entendi nada do que você disse ;-; 

Eu nem citei Metal Lee. WTF. 

O que impede? Questões óbvias... somente os mais importantes tem Gates 7. 

Ou quer pegar todos os Hyuugas e dizer: o que impede de todos terem Dai Kaiten? 
Etc...

Ele é do clã que você citou, então, deve ter facilidade em abrir o gate 5 graças a linhagem sanguínea e genética

E nossa, se a princesa hyuuga com chakra do hamura superior a nível kyuubi e aulas particulares não possui o Kaiten comum, sequer ousa pensar em Dai Kaiten, quem dirá os randons

O Lee não é fraco, longe disso! Ele dá um baile na maioria dos Konoha 11 e se brincar ainda em alguns jounins-sensei.

Não acho que fi um hype desnecessário não, porque ele treinou anos e anos sabe-se lá quantas horas por dia, e ainda com os pesos na maioria dos treinos. Lógico que isso devia ser mostrado. Até porque o Time Gai já parecia muito forte no clássico (e era o mais, só perdia pros Irmãos da Areia) na sua primeira aparição, logo acho que devia mesmo demonstrar e não só deixar teorizar. (Pena que a pobre Tenten foi a única que não mostrou)

Ellos escreveu:

É exatamente isso, quem é Randon quer ser Randon

É exatamente a mesma opinião que tenho com relação a quem é gordo, quer ser gordo

Esforço, determinação, trabalho duro não é fácil, não fosse por isso, todos seriam poderosos como Lee, infelizmente não vendem gates e barriga tanquinho ainda em lojas de R$ 1.99

Bem, eu tenho que discordar.

Não acho que quem é Random só o é por vontade de ser Random, por vontade de morrer para Kunais, por vontade de ter o nível do Zetsu Branco.

Da mesma forma que não acho que quem é gordo queira ser. Existem n fatores nesse caso. Ellos, você avalia as coisas no nível mais simples e acha que quem não faz o mesmo está errado ou de pirraça. Talvez quem esteja de pirraça aqui seja você, que ignora fatores importantes para manter a própria opinião.

Concordo na parte do esforço, na verdade é isso que eu venho falando aqui o tempo inteiro.

Ellos escreveu:

Você já viu Konoha ou outra vila obrigar alguém a algo ?

Para ser Gennin não é preciso alcançar no mínimo certo nível e demonstrar isso em um exame?

Para ser Chuunin também não é preciso alcançar certo nível, e demonstrá-lo em um exame?

Minha proposta não é nada diferente dessas duas. Ponham os ninjas para alcançar certo nível (nível do Lee, que todo mundo é capaz de alcançar com cem porcento de certeza) e é isso aí. Sinceramente, não vi o grande problema.

Ellos escreveu:

E cara equilíbrio de poder, balanceamento de forças é algo que ocorreria automaticamente, se konoha tiver 50 lees, vai aparecer 50 lees em kumo, 50 lees em suna e o equilíbrio se manterá

(...)

Não adiantaria konoha ou kumo ter 50 rock lee
Se aparecesse outros 50 rock lee em kiri
Se aparecer outros 50 rock lee em suna
Se aparecer outros 50 rock lee em iwa

ESSE é um argumento estranho.

Então, segundo você, nenhuma vila tentaria vantagem competitiva sobre as demais, porque isso automaticamente faria com que o nível das outras vilas crescesse em igual medida?

Desculpe, mas isso é ridículo. Vemos ao longo do mangá inteiro as vilas tentando superar as demais (Suna com o Shukaku, Kumo com dois Jinchuurikis perfeitos, Névoa com um exame Gennin muito mais rigoroso e outro Jinchuuriki perfeito). Nunca nenhuma delas temeu qualquer espécie de backlash dessa decisão.

Surgir um Minato em Konoha não fez eclodir Minatos nas outras vilas. Os Sannins de Konoha não forçaram a aparição de ninjas do mesmo nível em todos os lugares. Fora atualmente, com Naruto e Sasuke em Konoha, qualquer ilusão de equilíbrio foi pro buraco.

Acho inacreditável que os Kages de cada vila tenham em mente "manter os nossos ninjas meio merdas, que é pra não fortificar as outras nações". INACREDITÁVEL. E se esse é o seu melhor argumento, então paramos por aqui.

Ellos escreveu:

Você esta sendo apenas muito simplista

Não, não sou eu sendo simplista. Não sou eu dizendo que Randoms QUEREM ser Randoms ou que "se o Lee fez, então qualquer um faz". Esses sim são pensamentos simplórios, que se aplicados a qualquer coisa na vida vão falhar ("quem é pobre quer ser pobre", "se o Usain Bolt é um atleta olímpico, qualquer um pode ser"), justamente por ignorar uma enorme quantidade de fatores.

Ellos escreveu:

Se você me der apenas 1 razão que exista no manga para alguém com o mesmo esforço do Lee não possa abrir portões de chakra, direi que você esta certo e ate peço desculpas pelo o inconveniente

Entretanto, você só esta de mimimi pelo o que estou vendo, esta tendo uma reação negativa a um fato mais que comprovado que é randons abrindo gates, será que só agora você percebeu isso ?

(...)

Mano essas suas inversos de valores, achar que o dito vale menos que o não-dito é apenas motivo de vergonha alheia, esta lá você gostando ou não um batalhão inteiro usando GATES

Só existe uma pergunta a ser respondida aqui que é:
- Um shinobi caso se esforce tanto quanto o lee, pode abrir gates ?

E a resposta é:
-SIM, existe o Last para provar isso, existe o batalhão de users de gates para provar isso

A pergunta na verdade é: qualquer um que queira ser tão forte quanto o Lee/Gai o será? Qualquer um pode fazer o treinamento deles e chegar ao mesmo resultado com 100% de certeza?

E eu mantenho a minha opinião, continuo dizendo que não.

Que randoms usem Gates eu não estou nem aí, cara, antes do "The Last" o mangá já havia mostrado um Gennin de 40 anos usando até o oitavo portão. Mas NEGO que todos esses randoms tenham o nível do Lee ou do Gai, como você parece acreditar, sem evidência alguma para isso.

Dois ninjas que abram o mesmo portão NÃO TERÃO o mesmo nível. Se o Lee do Exame Chuunin e o Gai da mesma época abrirem o primeiro portão e lutarem, o Gai levará a melhor facilmente, porque o próprio Gai era mais forte que o Lee. O mesmo vale para os demais portões e para os demais usuários de Gates.

Maito Dai era capaz de abrir todos os portões de chakra. Segundo a sua linha de raciocínio, Ellos, Dai era tão forte quanto o Gai e mais forte do que o Lee. Mas o mangá NEGA isso. Se o Dai tivesse os atributos físicos desses dois, ele não seria Gennin aos quarenta anos, tampouco seria alvo de zombaria dos demais ninjas.

Eu realmente não sei o porquê, mas você se convenceu de que para abrir os portões um ninja teria que ser do nível do Lee, e por conta disso acha que qualquer um faz o que o Lee faz. E, me desculpe, mas enquanto você pensar dessa forma, estará errado. Da mesma forma que não, não é qualquer um que pode fazer o treino do Lee com 100% de certeza de chegar aos mesmos resultados.

Não acho que quem é Random só o é por vontade de ser Random, por vontade de morrer para Kunais, por vontade de ter o nível do Zetsu Branco.

Cara é o mesmo que alguém que é gordo, ele é daquele jeito porque ele quer

No momento em que ele desejar, ele pode mudar toda a sua vida, toda sua rotina e pegar firme no treino

Lee era uma criança de 13 anos, treinou por 1 ano inteiro e quando tinha 14 anos participou do exame chunnin e abriu o gate 5, se uma criança sem nada de especial, consegue com muito esforço fazer isso, porque outro não conseguiria ???

Mano Gates para serem abertos só precisa de esforço, qualquer um que se esforce tanto quanto o lee abre os gates, é simples assim e é exatamente isso que o Last nos mostra.

Da mesma forma que não acho que quem é gordo queira ser.

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

AAAAAAAAAAAAAAAAAA

AAAAAAAA

Para mano, como assim ?

Se o cara quer comer um chokito por dia, toda quarta comer pizza com coca, todo sábado um sorvetinho, domingos arrebentar no churrasco, tudo bem beleza, mas, comendo essas coisas ele não vai ter barriga tanquinho

Mano pergunte a qualquer pessoa que tenha barriga tanquinho o quanto ela sofreu, treinou e deixou de comer o que queira para ter aquela forma física


Disciplina, esforço, dedicação e abstinência são as palavras chave para barriga tanquinho

Se a pessoa é gorda, esta feliz consigo mesma, curte ser gordinha, é gordo por opção, OK, beleza posso entender, aceitar, respeitar e tolerar isso, AGORA, vir com papo de que é gorda e não quer ser mas não consegue, não compro essa ideia, não engulo essa, não sinto pena alguma

Existem n fatores nesse caso

A não ser que seja alguma doença como problema na tireoide, esquece cara

Não sou do tipo que sente pena de ninguém

Considero ate um insulto e falta de respeito sentir pena da outra pessoa

Ellos, você avalia as coisas no nível mais simples e acha que quem não faz o mesmo está errado ou de pirraça. Talvez quem esteja de pirraça aqui seja você, que ignora fatores importantes para manter a própria opinião.

Concordo na parte do esforço, na verdade é isso que eu venho falando aqui o tempo inteiro.

Cara seu outro post estava repleto de Ironia nível Big Boss, zombarias e etc... então sem drama

Questão é que não existe nada de especial no Lee, Gai, Dai tudo o que eles fazem, qualquer um poderia fazer, basta se esforçar

Se os randons no Last abriram o gate 5 é porque se esforçaram

Eu vejo as coisas de forma simples e clara, porque as coisas são simples para min, como acabei de dizer

Lee era uma criança de 13 anos, nao tinha linhagem senju, uzumaki, hagoromo, uchiha, hyuuga ou nada, ele mesmo sendo uma criança Randon qualquer, ele treinou muito durante 1 ano e abriu o gate 5

Da guerra (Gai surrando Madara) ate o Last houve uma passagem de tempo de 3 anos

Se antes alguns randons achavam que o Dai era um gennin lixo
Se antes alguns randons achavam que o Gai era um esquisitão qualquer
Se antes alguns randons achavam que o Lee era um lixo, feio, louco e etc....

Depois do gai surrar o jinchuuriki do juubi, o fuck boss uchiha madara, essa imagem certamente mudou e apareceram mais alunos no dojo dos carinhas...

Nesses 3 anos da guerra ate o Last, alguns randons começaram a treinar firme, treinaram, treinaram tanto que quando chegou a crise no Last, eles conseguiram abrir gates...

O randon conhecido como Lee com 13 anos, treinou 1 ano e abriu gate 5
Os randons sem nome do Last com 15/30 anos, treinaram 3 anos e abriram gate 5


É questão de esforço, fora isso nao tem segredo

Alguns viram que o Gai era foda e queriam ser iguais mesmo sendo randons

Para ser Gennin não é preciso alcançar no mínimo certo nível e demonstrar isso em um exame?

Para ser Chuunin também não é preciso alcançar certo nível, e demonstrá-lo em um exame?

Minha proposta não é nada diferente dessas duas. Ponham os ninjas para alcançar certo nível (nível do Lee, que todo mundo é capaz de alcançar com cem porcento de certeza) e é isso aí. Sinceramente, não vi o grande problema.

Nivel mínimo básico de habilidades, é uma coisa

Esforço extremo e determinação a nível gai, é outra coisa

Se a prova fosse abrir gate 5 ao invez de fazer um bunshin no jutsu, o numero de reprovados só aumentaria, a grande massa da população nao quer se esforçar tanto, essa é a verdade

É o mesmo que se eu falar que todos para entrar no exercito, policia, bombeiros, gari ou sei lá precisasse ter barriga tanquinho, simplesmente nao ia rolar, porque mesmo que seja possível, precise só de esforço, as pessoas nao querem se dar ao trabalho

Imagina a cena:

Olha senhor, para você ser o gari de nossa cidade, você precisa antes levantar a camisa e mostrar a barriga tanquinho


Acha que ia rolar ? Quantos policiais no nosso pais mesmo passando no teste físico nao são cheinhos...

ESSE é um argumento estranho.

Então, segundo você, nenhuma vila tentaria vantagem competitiva sobre as demais, porque isso automaticamente faria com que o nível das outras vilas crescesse em igual medida?

Cara para que serve o exame chunnin ?

Você acha que os kages e ninjas de outras vilas nao analisam uns aos outros ?

Pega o gaara por exemplo, ele conhece o Lee, ele viu o Gai surrar o madara, eu foi a konoha e viu seu filho enfrentar o filho do lee e vencer, você nao acha que o gaara nao pode ter pensado, cogitado ou algo assim que um dia o filho do lee vai ser um sujeito apelao ?


Exame chunnin é justamente para se avaliar o nível das outras vilas

Desculpe, mas isso é ridículo. Vemos ao longo do mangá inteiro as vilas tentando superar as demais (Suna com o Shukaku, Kumo com dois Jinchuurikis perfeitos, Névoa com um exame Gennin muito mais rigoroso e outro Jinchuuriki perfeito). Nunca nenhuma delas temeu qualquer espécie de backlash dessa decisão.

Surgir um Minato em Konoha não fez eclodir Minatos nas outras vilas. Os Sannins de Konoha não forçaram a aparição de ninjas do mesmo nível em todos os lugares. Fora atualmente, com Naruto e Sasuke em Konoha, qualquer ilusão de equilíbrio foi pro buraco.

Apareceu minato em konoha, logo surgiu o Kira A em outra vila quase tão rápido quanto ele e se fosse criada alguma estratégia, certamente o kira teria chances de vencer minato

E konoha sempre foi a mais poderosa, isso esta na serie desde o DB 1

Mas mesmo assim existe o equilíbrio, agora a questão vai ser você entender isso de equilíbrio entre as vilas, coisa que o hashirama e tobirama chegaram a falar na primeira reunião dos kages...

Acho inacreditável que os Kages de cada vila tenham em mente "manter os nossos ninjas meio merdas, que é pra não fortificar as outras nações". INACREDITÁVEL. E se esse é o seu melhor argumento, então paramos por aqui.

Parça isso esta literalmente escrito no manga: http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/458/08.png

Bonus: http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/458/11.png

Seja com as vilas aceitando de boa fé os jinchuurikis sendo levados, sendo que o deidara ainda zombou com o naruto falando que as vilas ficavam felizes em se livrar de monstros como ele (kyuubi no caso) e o naruto fico putinho.
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/458/02.png
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/458/03.png


Seja com as vilas caçando os usuários de kekkei genkai e os matando
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/029/10.jpg


Seja com as vilas tratando seus jutsus mais poderosos como proibidos e etc...


E nao é melhor argumento ou algo assim, é como as coisas são cara

Não, não sou eu sendo simplista. Não sou eu dizendo que Randoms QUEREM ser Randoms ou que "se o Lee fez, então qualquer um faz". Esses sim são pensamentos simplórios, que se aplicados a qualquer coisa na vida vão falhar ("quem é pobre quer ser pobre", "se o Usain Bolt é um atleta olímpico, qualquer um pode ser"), justamente por ignorar uma enorme quantidade de fatores.

Cara nao existe enorme quantidades de fatos, o que existe é esforço, dedicação, determinação e só, se o cara tem isso, ele vai ter gates, se ele nao tem isso, ele nao vai ter gates

E você nao só esta sendo simplista como ignora o Last em todos os comentários

O batalhão em konoha de usuários de gates existe justamente para mostrar que qualquer um pode ter gates

Você vem com papo de quem é gordo é porque é e pronto, quando quem é gordo, só é gordo porque quer, se ele quiser ser magro ele será

E Bolt é o melhor, mas, nesse caso aqui o importante seriam todos os outro que também são extremamente rápidos, você pode falar que o Lee é o melhor user de gates, isso para min nao seria problema, a questão é que ele mesmo sendo o melhor, existiriam, existem outros com gates...

Qualquer um pode fazer o que o Lee fez, ele com 13 anos e mais 1 ano de treino abriu gate 5 com esforço, e, vimos no last outros homens abrindo gates com o mesmo nível de esforço



Você acabou de dizer no seu post que concorda comigo no lance de esforço "Concordo na parte do esforço", então, porque você esta chorando exatamente, o que você nao concorda em minha argumentação ?


Você tem de parar de endeusar o Lee, ele era um randon qualquer com 13 anos, treinou, se esforçou e abriu gates, nao existe nada no manga que impeça qualquer outro randon que se esforçando muito também abra os gates

Se a chouchou começar a treinar agora, nada impede dele antes de completar a maioridade abra gate 5

A pergunta na verdade é: qualquer um que queira ser tão forte quanto o Lee/Gai o será? Qualquer um pode fazer o treinamento deles e chegar ao mesmo resultado com 100% de certeza?

E eu mantenho a minha opinião, continuo dizendo que não.

Parça nossas opiniões nao valem nada se o manga nao as comprova

Ache algo no manga que impeça qualquer outro randon de ter gates e venha aqui esfregar na minha cara esse fato, se nao for para embasar sua opinião em fatos, apenas escreva ela em um pedacinho de papel e a guarde no fundo do seu coração

Gai e Dai são de um clã
Rock e Metal são de outro clã

Fora esses 4 randons acima, existem os vários e vários outros randons no LAST que abriram gates

O que você parece estar esquecendo é:

- Gai é randon
- Dai é randon
- Metal é randon
- Lee também é um randon sem qualquer poder, linhagem ou genética especial

Se o lee sendo um randon com 13 anos abriu gate 5

Me diga porque outro randon qualquer com o mesmo esforço, dedicação e blablabla nao faria o mesmo

Qualquer um que queira faz o treinamento, abre gates e etc... é só se esforçar

Agora se você diz que outra coisa impede alguém de ter gates, prove simples assim

Os 4 são tão randons quanto os caras do batalhão de usuarios de gates no last

Que randoms usem Gates eu não estou nem aí, cara, antes do "The Last" o mangá já havia mostrado um Gennin de 40 anos usando até o oitavo portão. Mas NEGO que todos esses randoms tenham o nível do Lee ou do Gai, como você parece acreditar, sem evidência alguma para isso.

Que evidencia maior eu preciso além deles terem aberto os gates ?

Você acha que eles possuem células do hashirama, kyuubi, sharingan ou algo que facilitou eles terem os gates ??????????

Esses caras treinaram tanto quanto o Lee para terem gates, você aceitando ou nao

E eu é quem fico surpreso com sua negação a esses fatos já que pelo o que sabemos todos eles podem ser é mais poderosos que o lee, já que nada impede que aqueles caras além de gates, possuam ninjutsus, genjutsus, sensor e todo resto

O cara além de abrir gate 5 pode ter sensor de chakra, colocando o lee no chinelo...

Me diga cara, porque eles teriam gate 5 e nao teriam o nível do lee ? Fora que eles poderiam estar abrindo gates a primeira vez (konoha estava em paz a muito tempo), então, o certo seria ate comparar ao lee do clássico...

Lee do clássico de gate 5 vs um dos randons do last de gate 5

Quem venceria ? Não sei, só acho estranho vc achar que o lee seja infinitamente superior


Queria tanto ver vc tentar provar essa superioridade..

Maito Dai era capaz de abrir todos os portões de chakra. Segundo a sua linha de raciocínio, Ellos, Dai era tão forte quanto o Gai e mais forte do que o Lee. Mas o mangá NEGA isso. Se o Dai tivesse os atributos físicos desses dois, ele não seria Gennin aos quarenta anos, tampouco seria alvo de zombaria dos demais ninjas.

Existe um filler explicando o porque de existir um eterno gennin em konoha (muito bom, ate recomendo)

Isso do eterno gennin é mitagem do tobirama, o hiruzen quis mudar e o gennin nao aceitou

Dai era um gennin porque ele queria ser gennin (na verdade, ele tinha muito orgulho em ser gennin), nao é muito diferente da fala do naruto no clássico onde ele diz para o jiraiya e ibiki que se fosse preciso ele desistia de ser hokage, passaria o resto da vida sendo um gennin e blablabla, você lembra o porque do naruto dizer que aceitaria ser um gennin pelo resto da vida ? Você nem precisa ver o filler para entender o motivo do Dai, tobirama e hiruzen de manter um boss como gennin, basta lembrar do naruto



http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/043/16.jpg
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/043/17.jpg


E francamente, nao sei onde você viu o Dai abrir o gate 8, dizer que ira usar algo, nao é o mesmo que usar algo...

E dai com gate 7, sem duvidas é do mesmo nível que gai no gate 7

Eu realmente não sei o porquê, mas você se convenceu de que para abrir os portões um ninja teria que ser do nível do Lee, e por conta disso acha que qualquer um faz o que o Lee faz. E, me desculpe, mas enquanto você pensar dessa forma, estará errado. Da mesma forma que não, não é qualquer um que pode fazer o treino do Lee com 100% de certeza de chegar aos mesmos resultados.

Para abrir gates precisa de esforço e treino, iguais aos do lee

Não vai ser treinando menos que o cara vai abrir gate

Eu acho é engraçado você encher a boca para falar algo sendo que o lee é um put4 randon qualquer e esse randon com 13 anos abriu gate 5, se um randon com 1 ano de treino e jovem pra caramba abre gate 5, porque outros nao fariam o mesmo sendo que se esforçam tanto quanto ele ?

Não existe nada de especial no lee

Tudo o que o lee faz, qualquer outro randon que se esforce igualmente também faria

Sabem quando a emenda sai pior que o soneto? Então...

@Ellos, desculpe, mas isso já passou do limite. Já viu a quantidade de bobagens em que qualquer um teria de acreditar para concordar com você? Eu mostro.

1 - Todos os Shinobis mais fracos do que Lee/Gai (basicamente quase todo mundo do mangá, incluindo alguns Kages) só são fracos por terem tomado a decisão consciente de serem ninjas fracos, e poderão se tornarem fortes no momento em que desejarem.

2 - O real trabalho de um Kage é manter a vila meio fraca (). Ninjas fortes? Não, obrigado.

3 - Na ocasião de um ninja forte surgir em alguma das vilas, o próprio Destino tomará providências para fazer com que ninjas igualmente fortes surjam nas demais aldeias, assim mantendo o equilíbrio de forças.

4 - Shinobis que dominam as mesmas técnicas possuem, invariavelmente, o mesmo nível. Da mesma forma que o Naruto de 13 anos era tão forte quanto o Minato (por ter aprendido o Rasengan), todos os membros do Batalhão de Gates são tão fortes quanto o Lee.

5 - Dai era Gennin só de zoeira. Isso foi provado em um filler () sobre OUTRO personagem ().

6 - Dai MENTIU quando disse que iria usar o Portão da Morte, por razões desconhecidas e misteriosas. Talvez o mangá do "Boruto" nos responda o porquê.

7 - A despeito de ser motivo de chacotas e risos na vila por sua falta de habilidade, Dai tinha os mesmo atributos físicos do Gai, que é conhecido e respeitado em Konoha por suas habilidades.


Sinceramente, eu acho difícil concordar com apenas um desses pontos. Concordar com todos os sete está além da capacidade humana. Foi hackeado pelo Daniel Hidan, cara?

Acho que é bem óbvio que mantenho a minha opinião.

Sabem quando a emenda sai pior que o soneto? Então...

@Ellos, desculpe, mas isso já passou do limite. Já viu a quantidade de bobagens em que qualquer um teria de acreditar para concordar com você? Eu mostro.

Cara se quer postar alguma coisa, posta paginas do manga

Você pode falar que é bobagem a vontade, o problema é que tudo isso esta no manga

1 - Todos os Shinobis mais fracos do que Lee/Gai (basicamente quase todo mundo do mangá, incluindo alguns Kages) só são fracos por terem tomado a decisão consciente de serem ninjas fracos, e poderão se tornarem fortes no momento em que desejarem.

Flash, você é o mais rápido do mundo, porque não usa essa velocidade toda para procurar uma pagina de manga que me contrarie ?

Existe algo que impeça o kakuro, kiba, haku de treinar tanto quanto o lee e abrir gates ?

Eu só quero saber se existe algo no manga que diga que precise além de esforço para abrir os gates, eu digo que eles podem ficar fortes quando quiserem e soa ridículo, ok, agora você que é o esperto e diz que além de esforço precisa de algo mais, não consegue achar a pagina do manga que comprove isso

Por mais ridículo que você ache que é, esta de acordo com o manga, tanto é que tem o Last para provar... eu já citei nesse tópico que um batalhão de randons de konoha que abre o gate 5 no filme ?

2 - O real trabalho de um Kage é manter a vila meio fraca (). Ninjas fortes? Não, obrigado.

Leu as paginas de manga que postei ?

Se é essa a sua interpretação, parabéns

3 - Na ocasião de um ninja forte surgir em alguma das vilas, o próprio Destino tomará providências para fazer com que ninjas igualmente fortes surjam nas demais aldeias, assim mantendo o equilíbrio de forças.

Apareceu um senju pika (hashirama) brotou um uchiha pika (madara)

Se konoha tinha um gênio inventor de ninjutsus (tobirama) as outras vilas tiveram um cara que inventou o jinton (muu), um outro que inventou um jutsu que explode sem parar (gengetsu), outro que inventou jutsus com suna e um negao com o lance de A/B que se manteve ate no mínimo a quarta geração

E por ai vai

4 - Shinobis que dominam as mesmas técnicas possuem, invariavelmente, o mesmo nível. Da mesma forma que o Naruto de 13 anos era tão forte quanto o Minato (por ter aprendido o Rasengan), todos os membros do Batalhão de Gates são tão fortes quanto o Lee.

Sua logica poderia ate ser verdadeira se o Lee não possuísse apenas uma técnica e essa técnica dependesse apenas de preparo físico

Todos os users de gate são top preparo físico
Todos os users de gate 5 treinaram muito para isso


E nossa, como já disse, para min o lee em questão de nível ate perderia, já que os outros users de gate além dos gates teriam outras técnicas como ninjutsu, genjutsu, sensor...

Lee é um randon com gate 5 (aceite)
Outro randon qualquer com gate 5 e sensor..
Outro randon misterioso novo com gate 5 e katons...
Outro randon novo chegando na festa com gate 5 e kekkei genkai...


Lee só tem treino físico e portões de chakra, por isso qualquer outro com o mesmo treino físico que ele pega o mesmo nível e também não é impossível superar o nível dele

Já o minato além do rasengan, possui hiraishin, fuuinjutsus, kuchiyoses, inteligência e etc...


Lee = 1 técnica que depende só de treino físico intenso
Minato = 10 técnicas que depende de controle de chakra e varia coisas

Por isso o lee não casa perfeitamente com seu exemplo do minato, sacas ?????????

5 - Dai era Gennin só de zoeira. Isso foi provado em um filler () sobre OUTRO personagem ().

Ue se você prefere acreditar que o cara com gate 7 e possivelmente 8 era um incompetente que não merecia ser promovido a chunin que seja, só porque alguém é um gennin, não quer dizer que ele seja fraco

Naruto na guerra estava chutando o Obito, Madara, Kaguya carregando o titulo de gennin

Sasuke ate hoje pelo o que sabemos ele é um gennin oficialmente

E deuses como Rikudou, Ashura, Kaguya, Hashirama nem mesmo gennins eram já que esse rank ninja não existia em suas épocas


Você acha que ser gennin é uma vergonha para o Dai

Apenas dei exemplos de como o titulo de gennin não quer dizer nada

6 - Dai MENTIU quando disse que iria usar o Portão da Morte, por razões desconhecidas e misteriosas. Talvez o mangá do "Boruto" nos responda o porquê.

Olha eu estou achando bem lesho e fraco sua argumentação

Jamais disse que o Dai mentiu, apenas disse que não vimos ele abrir o gate 8, mas, o que pode ter acontecido ?

Veja a cena do naruto falando que vai usar o poder da kyuubi, ele conseguiu ?
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/642/05.png
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/642/06.png

Veja a cena do muu pensando em usar o jinton, ele o usou ?
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/560/07.png

Veja a cena do minato diz que vai usar o jutsu de nome impronunciável, ele o fez ?
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/641/07.png

Veja a cena do itachi se prepara para usar o amaterasu, diga caro amigo, ele conseguiu ?
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/389/01.png

E apenas para finalizar o exemplo de pessoas que pretendem fazer um jutsu, mas, de fato não o fazem, eis tsunade e seu "modo sennin"
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/590/03.png


Onde você me viu dizer que Dai mentiu ?

Além disso

Só de curiosidade, você lembra que o minato alega que o Dai não conseguiu usar o gate 8

http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/668/01.png


A varias coisas que poderiam ter acontecido que impediriam o Dai de abrir o ultimo gate, seja velhice, kunai voando ou outro motivo qualquer, o que eu sei é que com essa sua argumentação sem provas, fica fácil para min te colocar no bolso

Dai terá gate 8, quando alguém afirmar que ele ativou o gate 8 ou for mostrado ele o usando

7 - A despeito de ser motivo de chacotas e risos na vila por sua falta de habilidade, Dai tinha os mesmo atributos físicos do Gai, que é conhecido e respeitado em Konoha por suas habilidades.

Cara você pode facilmente comparar ele a personagens como:

- Saitama (motivo de risos, não liga para a opinião alheia e nem é apelão)
- Aquaman (tenho serias duvidas se existe um personagem que sofreu mais bulliyng q ele)
- Freakazoid (esse é lendário, mito, nostalgia total)


Depois de ler sua opinião a respeito de tudo isso e principalmente esse últimos pontos 7 e 6, para min ficou mais que claro que apesar de você se determinado e querer defender os personagens, você simplesmente não os entende

Dai ser ridicularizado em konoha não o afetava, qualquer um que já assistiu o anime One Punch-Man ou leu a HQ do Aquaman entende como um personagem mesmo sendo motivos de piadas pode ser extremamente poderoso

Gente que vive de aparência e jamais ira entender a essência desses personagens

Sinceramente, eu acho difícil concordar com apenas um desses pontos. Concordar com todos os sete está além da capacidade humana. Foi hackeado pelo Daniel Hidan, cara?

Acho que é bem óbvio que mantenho a minha opinião.

No dia que eu falar alguma bobagem e não postar a pagina do manga, é porque fui hackeado

Enquanto eu falar bobagens e postar paginas de manga, é porque é o user original

E peço que foque no 6 e 7

Eu queria saber quem disse que o treinamento do Guy e fácil? ta de brincadeira né?

o treinamento e difícil pra caralho, tanto que o Lee foi chamado de gênio do esforço e da perseverança

o que pessoal não entende e que mesmo que os Ninjas que mostraram Gates sejam desconhecidos
isso não quer dizer que eles são fracos, Randon não significa fraco e sim que o Kishi não quer explorar os Shinbis mostrados

nossa no clássico não tinha mostrado o Kakuzu ainda, isso quer dizer que ele e automaticamente fraco?
ou isso quer dizer que o mundo de Naruto possui Shinobis alem da queles mostrados? meio obvio não e?

se o treinamento do Guy fosse fácil todos os Hokages teriam Gates.

marcospain escreveu:

Eu queria saber quem disse que o treinamento do Guy e fácil? ta de brincadeira né?

o treinamento e difícil pra caralho, tanto que o Lee foi chamado de gênio do esforço e da perseverança

o que pessoal não entende e que mesmo que os Ninjas que mostraram Gates sejam desconhecidos
isso não quer dizer que eles são fracos, Randon não significa fraco e sim que o Kishi não quer explorar os Shinbis mostrados

nossa no clássico não tinha mostrado o Kakuzu ainda, isso quer dizer que ele e automaticamente fraco?
ou isso quer dizer que o mundo de Naruto possui Shinobis alem da queles mostrados? meio obvio não e?

se o treinamento do Guy fosse fácil todos os Hokages teriam Gates.

Marcos leia os comentários antes de querer entrar na treta

Ninguém esta falando que é fácil, sendo que o Flash ate disse que concorda comigo na questão de esforço (CRTL+F e busque por "Concordo na parte do esforço") a treta é depois disso

Se a chouchou, hiruzen, kakashi ou outro, se esforçar tanto quanto o Lee, vai pode ter gates ?

Ellos diz que sim
Flash diz que não

E vamos ver onde isso vai parar, para min qualquer um que se esforce tanto quanto o lee, tem 100% de certeza que ira abrir gates, para o Flash existe algo mais... (Flash se eu tiver entendido errado, por favor me corrija, mas, acho que essa é sua opinião, não é?)

Qualquer um pode ter gates se esforçando igual o lee ou não, eis a questão

Leia os comentários mano, a treta é ate bem engraçada (pelo menos eu estou rindo bastante)

Bom e o SLAY que esta falando isso a quatro cantos, porem eu queria só saber que loucura e essa

enfim o treinamento não e fácil, não e qualquer um que conseguiria os 5 gates, e não a Tenten não conseguiria

alias ela morreria no treinamento.

Ellos escreveu:

Olha eu estou achando bem lesho e fraco sua argumentação

Ora, tenha mais bom-senso, Ellos!

Você INVENTOU uma história na sua cabeça onde o Dai era super-forte, mas que quis permanecer como Gennin por razões escusas; que, a despeito de suas enormes habilidades, era tratado com desdém pelos demais shinobis por motivo nenhum além da zoeira de zombar da força de um super-ninja; e que, na hora H, simplesmente falhou em abrir o Portão da Morte e matou os Espadachins com o Sétimo Portão mesmo, para logo depois morrer.

Aí, depois de CRIAR toda essa narrativa, você diz que a MINHA argumentação é ruim?



Inacreditável.

Na verdade a discussão terminou no momento em que saiu o "ninjas fracos são fracos por vontade de serem fracos", eu levei o assunto adiante porque realmente não tenho nada melhor para fazer. Mas agora chegou em um nível no qual eu não posso fazer nada. Não estamos mais discutindo o mangá. Estamos discutindo a sua imaginação e as histórias loucas que ela inventa. É absurdo.

Só vou clarear mais duas coisas antes de abortar dessa maluquice.

Ellos escreveu:

Apareceu um senju pika (hashirama) brotou um uchiha pika (madara)

Ambos na mesma vila. Exemplo péssimo.

Ellos escreveu:

Sua logica poderia ate ser verdadeira se o Lee não possuísse apenas uma técnica e essa técnica dependesse apenas de preparo físico

Todos os users de gate são top preparo físico
Todos os users de gate 5 treinaram muito para isso


E nossa, como já disse, para min o lee em questão de nível ate perderia, já que os outros users de gate além dos gates teriam outras técnicas como ninjutsu, genjutsu, sensor...

Lee é um randon com gate 5 (aceite)
Outro randon qualquer com gate 5 e sensor..
Outro randon misterioso novo com gate 5 e katons...
Outro randon novo chegando na festa com gate 5 e kekkei genkai...


Lee só tem treino físico e portões de chakra, por isso qualquer outro com o mesmo treino físico que ele pega o mesmo nível e também não é impossível superar o nível dele

Já o minato além do rasengan, possui hiraishin, fuuinjutsus, kuchiyoses, inteligência e etc...


Lee = 1 técnica que depende só de treino físico intenso
Minato = 10 técnicas que depende de controle de chakra e varia coisas

Por isso o lee não casa perfeitamente com seu exemplo do minato, sacas ?????????

Ellos, vamos lá, para você e qualquer outro azarado lendo isso aqui, pergunta simples.

Imaginem o seguinte cenário: Lee de 13 anos com o primeiro Gate aberto Vs Gai adulto com o primeiro Gate aberto. Apenas no Taijutsu. Quem vence?

É óbvio que o Gai, certo? Isso porque DOIS USUÁRIOS DE GATES NÃO TERÃO OBRIGATORIAMENTE O MESMO NÍVEL FÍSICO!!!!! CATZO, É ÓBVIO, MEU DEUS, MEU DEUS!!!!

Você inventou na sua cabeça que todos os usuários de Gates são no mínimo tão fortes um quanto o outro, quando não é verdade, quando é óbvio que não é verdade. É por isso que a discussão tá assim atravancada, você se convenceu de absurdos e não está disposto a esquecê-los. Diabos, olhe a história que você inventou sobre o Dai!

Cara, me desculpe, mas não tá dando mais. Esse "A Vida e as Mentiras de Maito Dai" foi a gota d'água, eu não tenho a falta de saúde mental pra continuar essa conversa.

marcospain escreveu:

Bom e o SLAY que esta falando isso a quatro cantos, porem eu queria só saber que loucura e essa

enfim o treinamento não e fácil, não e qualquer um que conseguiria os 5 gates, e não a Tenten não conseguiria

alias ela morreria no treinamento.

Cara o @SLAY criou o tópico e meteu o pé, o cara deu migué e fica de fofoca

Todos concordam na parte do esforço, é difícil e etc... a questão é que aparentemente existe uma kekkei genkai que ajuda a abrir gates sendo que o Neji com suas perolas já fez questão de aparecer no tópico

"Membros do Clã Lee usam até 5 Gates "

Única coisa que precisa ter para abrir gates é esforço, não existe KG que ajude o Lee

Qualquer Randon que se esforce pode abrir gates, o problema é que não tem gente que se esforce tanto, o povo não entende que o Dai é Randon, Gai é Randon, Rock Lee e Metal Lee são Randon, qualquer Randon faz o mesmo que eles e tem o Last para provar isso onde existe um batalhão inteiro de randons que ativa gates

Ignorar o batalhão de users de gates no Last

E esse papo de Kekkei genkai do clã do lee que ajuda nos gates, é apenas algo "não provado" pelo manga para não chamar de nonsense

E esse meu ultimo post da pagina anterior, cada vez que leio é mais engraçado

Ora, tenha mais bom-senso, Ellos!

Você INVENTOU uma história na sua cabeça onde o Dai era super-forte, mas que quis permanecer como Gennin por razões escusas; que, a despeito de suas enormes habilidades, era tratado com desdém pelos demais shinobis por motivo nenhum além da zoeira de zombar da força de um super-ninja; e que, na hora H, simplesmente falhou em abrir o Portão da Morte e matou os Espadachins com o Sétimo Portão mesmo, para logo depois morrer.

Veja o que o Naruto diz no clássico parça: http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/043/17.jpg

Como disse antes, existe 2 eternos gennin na franquia naruto, será que um não serve como exemplo para o outro ?

E você acha que o Dai ser gennin é ridículo, ser motivos de piada é o mesmo que ser fraco, entretanto, usei exemplos como Saitama e Aquaman, são ambos motivos de piada e muito poderoso, fora que o próprio Gai chegou no manga com status de personagem ridículo e motivos de piadas.

Você diz que Dai possui o gate 8, então, muito bem, me prove em que capitulo ele fez isso exatamente ?

Eu estou dizendo que o Dai pode não ter conseguido abrir o gate 8, e, aqui estão minhas provas:

Minato alega que Dai não tinha gate 8:
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/668/01.png

Naruto tenta virar bijuu e falha:
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/642/05.png
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/642/06.png

Muu tenta usar o jinton e não consegue:
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/560/07.png

Fora o maravilhoso, poderoso e foderossimo modo sennin da Tsunade que jamais foi visto
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/590/03.png


Mano eu trabalho com fatos e provas, só do minato dizer aquilo já fica claro que o Dai não conseguiu

Aí, depois de CRIAR toda essa narrativa, você diz que a MINHA argumentação é ruim?

Inacreditável.

Inacreditável é o cara ter tempo de procurar gif para postar e não postar nenhuma imagem do manga

No tópico seu status é...

Numero de gif: 2
Numero de paginas de manga: 0


Direi que sua argumentação é minimamente descente quando começar a postar algo do manga

Você ignora o naruto falando que seria um gennin para sempre, você ignora o naruto tentando ativar modo bijuu e falhando, você ignora o manga naruto, e, acha que merece estrelinha ? Pega um cara como o Neji por exemplo eu nem concordo com a maioria das coisas que ele diz, mas, ele posta imagens do manga, imagens de filler, ele posta ate imagens de openning e ending mas posta algo da franquia naruto. Você com toda a pose e pompa do mundo não posta nada, então, pah para min é argumentação lesho sem valor algum, diria que no máximo é opinião ou teoria, isso sendo bem generoso.

Na verdade a discussão terminou no momento em que saiu o "ninjas fracos são fracos por vontade de serem fracos", eu levei o assunto adiante porque realmente não tenho nada melhor para fazer. Mas agora chegou em um nível no qual eu não posso fazer nada. Não estamos mais discutindo o mangá. Estamos discutindo a sua imaginação e as histórias loucas que ela inventa. É absurdo.

Só vou clarear mais duas coisas antes de abortar dessa maluquice.

Aham sei...

Esse tipo de despedida tentando sair por cima é o que mais vi rolar nesse fórum

E o engraçado é que você colocou entre aspas algo que aparentemente deveria ser uma citação, entretanto, eu procurei no tópico e não achei ninguém dizendo o mesmo... quem exatamente você estava citando ?

Ambos na mesma vila. Exemplo péssimo.

Sequer existia konoha na época em que a treta começou...

Ellos, vamos lá, para você e qualquer outro azarado lendo isso aqui, pergunta simples.

Quero muito que alguém leia o 6 e 7 ali no outro post

Você tomou um kamehameha fundido com hakuden que ate pediu pra sair do tópico

Imaginem o seguinte cenário: Lee de 13 anos com o primeiro Gate aberto Vs Gai adulto com o primeiro Gate aberto. Apenas no Taijutsu. Quem vence?

Vencer uma luta significa que esse cara é um nível acima ?

Mano estou falando de nível, e, não quem vence quem

Deidara venceu o Gaara dentro do manga, mas, ambos não eram do mesmo nível ?

Naruto venceu o Pain dentro do manga, quer dizer que naruto é superior ? Sasuke vs Itachi ?? Preciso continuar ???

Cara nível é uma coisa que não se mede apenas por quem vence quem

Você simplesmente não entende o que eu estou dizendo ou se faz de desentendido

É óbvio que o Gai, certo? Isso porque DOIS USUÁRIOS DE GATES NÃO TERÃO OBRIGATORIAMENTE O MESMO NÍVEL FÍSICO!!!!! CATZO, É ÓBVIO, MEU DEUS, MEU DEUS!!!!

Imaginem o seguinte cenário: Lee de 13 anos com o primeiro Gate aberto Vs Randon do Last adulto com o primeiro Gate aberto.
Apenas no Taijutsu. Quem vence?

OPS... A pergunta não devia ser quem vence, será que você sabe que pergunta devia ser feita ao certo

Você parece mesmo não entender como se mede o nível de alguém

Você inventou na sua cabeça que todos os usuários de Gates são no mínimo tão fortes um quanto o outro, quando não é verdade, quando é óbvio que não é verdade. É por isso que a discussão tá assim atravancada, você se convenceu de absurdos e não está disposto a esquecê-los. Diabos, olhe a história que você inventou sobre o Dai!

Me cite onde digo isso

Se o cara no last tem gate 5, significa que ele tem o mesmo nível de esforço do lee

Sendo que na questão nível, deixei bem claro que o Randon além de ter gate poderia ter sensor, katon, kekkei genkai e etc...

Mano para min isso aqui é apenas uma grande decepção, porque achei que seria diferente... esperava mais

Cara, me desculpe, mas não tá dando mais. Esse "A Vida e as Mentiras de Maito Dai" foi a gota d'água, eu não tenho a falta de saúde mental pra continuar essa conversa.

A para com esse show de estrelismo, internet tem isso em tudo que é lugar, pelo menos inova

Gosto muito mais quando as pessoas tem a dignidade de sair do tópico em silencio e não essas pombagiragem

Você falou que o Dai possui gate 8, OK, lhe perguntei onde você viu isso, perguntei em que capitulo você achou essa cena e ao em vez de procurar a pagina do manga (caso exista HAHAH) foi procurar gif, já eu em toda a minha inocência postei:


Minato alegando que Dai não tinha gate 8:
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/668/01.png

Naruto tentando virar bijuu e falhando:
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/642/05.png
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/642/06.png

Muu tentando usar o jinton e não conseguindo:
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/560/07.png

Fora o maravilhoso, poderoso e foderossimo modo sennin da Tsunade que jamais foi visto
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/590/03.png


Mano te coloquei no bolso, se quiser sair do tópico tchau, passar bem

Sem duvidas vai ter uma próxima treta e nela, espero que você escolha o lado certo e poste imagens do manga

Ellos escreveu:

Mano te coloquei no bolso, se quiser sair do tópico tchau, passar bem

O fracasso lhe subiu à cabeça.

Deixa eu repetir: Ellos, você INVENTOU coisas. Ponto. Para "provar" que o Dai queria ser Gennin, você usou o filler sobre outro personagem. Para "provar" que o Dai não era capaz de usar o oitavo portão, você usou exemplos completamente desconexos, como a falta de um Modo Sennin da Tsunade. Para "provar" que todos os usuários de gates têm o mesmo nível... você simplesmente não provou.

Você está em negação, cara. É grave, bicho.

É óbvio que as situações do Dai e do Naruto eram completamente diferentes. Olha isso.



O Naruto NUNCA foi desprezado por ser apenas um Gennin. Ninja algum de Konoha faria pouco caso do Naruto por conta de seu ranking ninja, por conhecerem o seu nível. De fato, pediam AUTÓGRAFOS dele, reconheciam a sua força.



Ninguém no mangá jamais diria ao Naruto: "O que você está fazendo aqui? Você é apenas um Gennin!", já que sabem que, no caso dele, isso não se aplica. Aqui é completamente diferente. o Gai, que conhecia o Dai como ninguém e portanto conhecia o seu nível de luta, é bem direto: "Você é um Gennin! Por que tá aqui?". É basicamente o mangá dizendo que o Dai tinha nível de Gennin, que era reconhecido e tratado como um Gennin, que ele não deveria estar em um combate de Jounins.

Não há NADA no mangá que sugira que o Dai tinha o nível de um Jounin, não há NADA no mangá que sugira que ele ele era um caso semelhante ao Naruto, não há NADA no mangá que sugira que ele tenha falhado em usar o Oitavo Portão, e não há NINGUÉM no mundo que concorde com você nesse caso. O mangá com certeza não concorda.

Ellos escreveu:

Você diz que Dai possui o gate 8, então, muito bem, me prove em que capitulo ele fez isso exatamente ?

Prove que o Tobirama usa Edo Tensei, em que capítulo ele fez isso exatamente?

Isso é ridículo além dos limites, você achar que essa é uma excelente argumentação é de um constrangimento enorme.



O motivo do mangá não ter ido além disso e mostrado o Dai abrindo todos os portões e lutando contra os espadachins da névoa é simples: narrativa. A história do Dai serviu para construir momentum para o Gai, mostrar em que contexto esse Kinjutsu deveria ser usado. Em uma página temos o Dai pronto para abrir o oitavo portão e explicando ao filho em que situação esse poder deveria ser usado, e na página seguinte temos o Gai executando a técnica e repetindo o exemplo do pai, sacrificando a própria vida para "proteger aquilo que é tão importante que você morreria para isso." Acredito que todo leitor deveria ser capaz de entender isso, e na verdade acho que a maioria conseguiu.

Eu acho chocante que você tenha conseguido embaralhar tanto as coisas na sua cabeça, em entender tudo de forma tão errada. O Dai serviu para mostrar a força do Portão da Morte, que mesmo um Gennin, ao usá-lo, se torna forte o bastante para realizar feitos de nível Kage. Você, de alguma forma, interpretou que o Dai era um Jounin super-poderoso que falhou em usar o oitavo portão e teve de enfrentar os Espadachins da Névoa apenas com o sétimo. É loucura pura.

@Heisenberg @Sasuke @Zenzyr0ex @iHollowkun @Boss @momo-sshi @doutrinador @Alexsandronamikaze @Rinko @Zoom @Victor @FrutosDoMar @SasukebestUchiha @UchihaPower @Sarada Uchiha Hanuro @Rodrigo Gouveia @Mugetsu @TheKingOk @Senjuichizoku @Bad Blood @Origami @Vander @Leon Lancaster, @Slay, @Sam D. Ricardo, joguem uma luz nesse caso.

Alguém aqui concorda com o Ellos? Alguém aqui ACHA que foi isso que aconteceu? Alguém aqui, ao ler o capítulo 668, interpretou que o Dai era um Gennin de nível Kage Baixo que derrotou os Espadachins da névoa sem usar o oitavo portão? Alguém aqui acha que era isso que o Kishimoto tinha em mente?

Eu acho que você está zoando, Ellos, que você não acredita em nada do que escreveu, que tá de pirracinha, falando bobagens sabendo que são bobagens por não estar disposto a reconhecer os próprios erros. E não está conseguindo enganar ninguém.