Hebi Sasuke vs. Minato

Local: Sasuke vs. Deidara.
Intenção: Matar.
Distância: 20 metros.
Condições: Sasuke que enfrentou o Deidara, Minato da Terceira Guerra Mundial Ninja.
Conhecimento: Mangá.
Restrições: Hiraishin e todas as suas variações.

Minato nessa época já possuía Rasengan ?

Independente disso, o Sasuke vence.

Sem Hiraishin, o Minato vivo se resume a Shunshin, Shikki Fuujin ( que nem sabemos se na época ele possuía) e Rasengan ( idem).


Sasuke venceria essa luta com o Kirin, ou mesmo com a utilização de técnicas como Juuin + variações do Chidori poderiam dar grandes problemas para o Minato.

Minato perdeu a capacidade de Invocar Sapos?

Chakra: Minato > Sasuke
Reflexos: Minato > Sasuke
Resistência: Minato > Sasuke
Inteligência: Minato > Sasuke
Velocidade: Minato > Sasuke
Arsenal: Sasuke > Minato
Taijutsu: Minato > Sasuke
Kuchyose: Sasuke > Minato


Vencedor: Minato !


É uma luta mal casada, pois Sasuke está em seu período de desenvolvimento. O Uchiha sequer tem meios para impor dificuldade ao seu oponente. Kirin ? Aff, isso é algo q não daria tempo para ser preparado. Mesmo restringindo o Hiraishin, minato é muito mais veloz q o Sasuke, inclusive experiente e preparado para uma batalha. É uma luta mal casada e deveria ser melhor analisada antes de ser postada.

SenjuIchizoku escreveu:

Minato perdeu a capacidade de Invocar Sapos?

Ele invoca Gamabunta e o Sasuke invoca o Manda e o controla com um Genjutsu, como fez no mangá.

Não vejo formas do Minato vencer isso daqui sem o Hiraishin.

@Heisenberg


Desculpa, mas vc se equivocou !


1) Ele invoca Gamabunta e o Sasuke invoca o Manda e o controla com um Genjutsu, como fez no mangá.


R: Parceiro, o Minato tem conhecimento e praticidade em Fuinjutsu, então, ele pode remover Manda do controle de Sasuke. Se ambos tem meios de inutilizar kuchyose, é evidente q em um combate individual o Minato está em um patamar superior em quase todos os atributos.

Minato precisaria lutar de olhos fechados para evitar os Genjutsus do Sasuke; precisaria esquivar-se, de olhos fechados, de movimentos de um personagem que, além de extremamente rápido por natureza, conta com o Ten no Juin no segundo estágio; precisaria passar pela resistência proporcionada pelo Ten no Juin do Uchiha e, um simples Rasengan não chegaria a isto, principalmente quando o Sasuke pode prever todos os movimentos do Minato e contra atacar com um Chidori Negro etc.

Resumindo: Minato não vê, não se teletransporta nem tem ofensivas eficazes (eu não lembro de nenhuma, pelo menos). Então, Sasuke tem muito mais chances.

Parceiro, o Minato tem conhecimento e praticidade em Fuinjutsu, então, ele pode remover Manda do controle de Sasuke.

Correto!

Após ele tirar Manda do Controle de Sasuke, tem duas Opções, ou ela Cancela o Jutsu e volta para casa, ou ataca o próprio Sasuke.

@Sasuke


Parceiro, não é pq todo Uchiha tem sharingan q vc estará comprometido com seus movimentos por causa de um genjutsu. Sasuke é rápido, mas superior ao Minato ? Quem garante q uma ofensiva do Sasuke terá êxito, ainda mais em ninja reconhecido por sua VELOCIDADE ? Quem garante q o Sasuke conseguirá manter a luta no mesmo padrão de velocidade ? O Ten no juin te concede benefício, mas te compromete com malefício, isso faz com q o nível de luta caia.

@Pscn

Acontece que não é simplesmente de um Uchiha que estamos falando. Estamos falando do Sasuke. Ele, além de ser extremamente bom com Genjutsus, os tem como parte de suas principais armas. Basta ver a luta contra Danzō, Orochimaru, Deidara, B, Itachi etc. Ele aplicou Genjutsus em todos eles.

Quando o Sasuke tem a chance de aplicar um Genjutsu, ele não hesita. São raríssimas as vezes que Sasuke deixou uma chance passar. E contando com o Ten no Juin, os Genjutsus dele se tornam ainda mais perigosos, pois recebem um boost no alcance e na potência.

Se Minato lutar de olhos abertos, cairá pro Sharingan. Ele não está lutando com o Obito ou contra um Uchiha qualquer, ele está lutando contra o Sasuke. Se ele cometer o erro de encarar o Sasuke assim como encarou Obito, é fim de luta.

O Uchiha pode até não ser mais rápido que o Yondaime, embora eu tenha minhas dúvidas quanto a isto considerando o Sasuke utilizando o Ten no Juin no segundo estágio, mas o Yondaime não tem como lidar com o Sasuke estando de olhos fechados ou tentando fazer algo que nunca fez: lutar olhando para baixo. Por quê? Porque o Minato era reconhecido por sua velocidade graças ao Hiraishin, técnica que está restrita nesta comparação. Ou você por acaso acha que o Yondaime Hokage tem a mesma velocidade corporal do Yondaime Raikage? Pois é, não tem, basta ler o mangá, ambos já lutaram, e Minato só pôde se salvar por conta do Hiraishin.

Aliás, o Sasuke sem selo e com o Sharingan no terceiro estágio foi capaz de prever, se esquivar e contra-atacar facilmente este mesmo Raikage usando o Raiton no Yoroi no primeiro estágio. Acha que Minato vai, sem Hiraishin e sem poder olhar para o Uchiha, pegá-lo com Taijutsu e Rasengan? Me diga sinceramente, acha mesmo?

Outra coisa, Sasuke não precisa lutar utilizando sua velocidade máxima o tempo inteiro. Este tipo pensamento está bem ultrapassado. Mesmo o Guy, que utiliza a velocidade como sua principal arma, não luta o tempo todo em sua velocidade máxima. Por quê? Porque o shinobi escolhe quando e o quanto de sua velocidade irá usar. Se não há a necessidade, ele não tem porque fazer. Então, bastaria colocar o Minato num Genjutsu (lembrando que os Genjutsus deste Sasuke funcionam a vários metros de distância) ou ir diretamente numa brecha ─ o Yondaime estaria olhando para baixo ou de olhos fechados, brechas não faltariam ─ e atacar.

Além disso, o Sasuke tem técnicas extremamente rápidas de médio e longo alcance. Ele não depende de sua velocidade corporal para atacar, nem de uma demasiada aproximação. O Chidori Eisō, por exemplo, sem boost tem quase a velocidade de um tiro, e Sasuke pode usá-lo tranquilamente a 5 metros de distância. Já o Minato precisa se aproximar do Sasuke para atacá-lo, já que todos os seus ataques requerem contato físico. O Minato é quem precisaria correr atrás de seu oponente. Aliás, ele sempre precisa, só que utiliza o Hiraishin para isto. Como aqui ele não tem o teletransporte, ele precisaria se aproximar do Sasuke correndo, ou seja, suicídio.

E quanto aos efeitos colaterais, garanto que a luta acabaria antes de qualquer sinais destes.

Enfim, Sasuke tem bem mais chances nessas condições; Minato não pode se teletransportar; não pode olhar para o Sasuke; não resistiria a um Chidori; suas chances de atingir o Uchiha são praticamente nulas (como eu disse, sem o selo, Sasuke driblou facilmente o Raikage, imaginem com o selo e contra o Minato, que não tem metade da velocidade do A) e, ainda que atinga, um Rasengan simples me parece muito pouco para um personagem que pode ser atingido por Amaterasu etc.

Sasuke vence.

Sasuke vence sem dúvidas. Eu só não entendi o porquê de colocar o MINATO VIVO em um combate e desconsiderar o Hiraishin, uma vez que ele desenvolveu todo seu arsenal e combinações através deste jutsu. '-'

Da mesma forma que restringiram a principal arma do Yondaime, deveriam fazer o mesmo com o Sharingan do Sasuke, deixando apenas a habilidade de prever movimentos, na minha opinião. Eu até poderia desenvolver aqui uma estratégia do Minato com os sapos, mas, pelo fato dele tê-los usado bem pouco em batalha, ficaria meio vago.

Enfim, Sasuke vence. Comparação sem propósito algum, extremamente injusta e óbvia.

sasuke usa o katon gouryuuka no jutsu e depois kirin

alem do sasuke ter previsão de movimentos
e genjutsu sharingan

vitoria do sasuke

@Sasuke


Minato não precisa lutar de olhos fechados ou olhando para baixo, basta utilizar KB. Através desta técnica, Minato burla Genjutsu, consequentemente colocaria o Uchiha em desvantagem numérica.


Em relação a velocidade, vejo um equívoco da sua parte, pois Minato é mais rápido q Kira A. Com adição do Hiraishin ou sem ele, Minato tem mais instantaneidade. De acordo VC, Minato só se salvou graças ao hiraishin, então, posso dizer q kira A só alegou perigo graças ao RAITON NO YOROI ? Kkkkkkkkkk, sem sombras de dúvidas. Se o fato foi esclarecido, ficou evidente o demérito de sua suposição. Se contesta minha opinião em relação a velocidade dos envolvidos, posso criar um tópico para q os demais comentem sobre o assunto.

@Pscn

Minato não fazia uso do Kage Bunshin quando vivo. Dizer que ele irá usar e, ainda por cima, com a finalidade de burlar Genjutsus, algo de que ele não costumava se precaver, não faz o menor sentido. Basta reler a luta dele contra Obito. Naquela situação, Minato já tinha conhecimento do Sharingan, mas realizou contato visual com seu oponente diversas vezes, supondo que este era não apenas um Uchiha, mas sim Uchiha Madara, alguém capaz de controlar a Kyūbi com um Genjutsu e levar Hashirama ao seu máximo! E, ainda assim, ele sequer cogitou usar o Kage Bunshin ou evitou o contato visual por conta de eventuais Genjutsus.

Se Minato não utilizou o Kage Bunshin ou evitou o contato visual contra alguém que, para ele era Uchiha Madara, por que o faria contra o Sasuke? Para o Minato, o Sasuke é só um Uchiha de 16 anos. Por que ele irá utilizar uma técnica que não utilizava com a finalidade de se precaver de algo que não se precavia?

Mas de qualquer forma, o Kage Bunshin não burlaria nenhum Genjutsu nesta comparação. Para isto, seria necessária uma quantidade bem grande de clones e que os Genjutsus do Sasuke fossem muito limitados. Sasuke pode colocar tanto o Minato quanto o clone deste em um Genjutsu. Como eu disse antes, bastaria olhar nos olhos do Sasuke. O Uchiha utiliza Genjutsus facilmente durante as suas lutas e, praticamente, quantas vezes quiser, basta ter chances para aplicá-los.

Além disto, desvantagem numérica não é problema para o Sasuke. Ele pode prever todos os movimentos do Minato e contra-atacar. Dois, três, quatro, não importa, Sasuke pode até mesmo fazer todos os clones do Minato desaparecerem usando o Chidori Nagashi com o Ten no Juin ativo. E se o Minato verdadeiro também atacasse, seria paralisado pela energia elétrica e receberia danos graves, afinal, Minato tem uma resistência e cura relativamente comuns.

Quanto à velocidade do Minato, fique à vontade para criar um tópico, se quiser. Corporalmente, o Yondaime Raikage é mais rápido que o Yondaime Hokage.

1- Vc não pode afirmar q Minato não utilizava KB quando era vivo, já q ele foi pouco explorado. Se durante a guerra ele utilizou, então, a lógica presume q nada o impedia de utilizar como vivo, correto ?

2- Quanto ao genjutsu, muita coisa deve ser analisada. Pq Sasuke não utilizou genjutsu no Kira A ? Sabemos q o kira é um ninja versado ao combate corporal, isso faz com q se exponha com plena aproximação, portanto, pq NÃO teve êxito ao usar ? Será q deve ao fato da sua velocidade, Fazendo com q evitasse a compreensão e leitura dos movimentos ? Ou Podemos dizer q foi a distância mantida somada com uma reação + velocidade ofensiva ? O kira A é um ninja perfeito para um oponente Uchiha, pois seu EGO ultrapassa a barreira da racionalidade, compreende ? Tudo q se deve fazer é esperar. Mas vimos q não é assim, pq até o Madara teve q imobilizá-lo para colocá-lo em um genjutsu. Agora te pergunto, pq Minato um GÊNIO cairia para um genjutsu do Sasuke ?