Minato Jinchuurick Vs. Akatsuki

Que isso chico.

Nagato e itachi em auge são suficientes para vencer Minato Jin, se tiramos o teletransporte em uma batalha de Ninjutsu vs Ninjutsu eu apostaria no Uzumaki sozinho.

Vamos ver se eu entendi: é o Minato Jin na forma Edo-tensei e sabendo TUDO da Akatsuki, enquanto a organização está apenas com o conhecimento do mangá? Ele é um EDO-Tensei, possui chakra recarregável e ainda metade do poder da maior Bijuu, se em condições normais Minato já fica com as maiores chances, imaginem nestas impostas no tópico! Para vocês verem o quão inútil é o conhecimento do mangá, Kira A em seu primeiro confronto deles, mesmo sendo contemporâneo, sabia apenas que Minato se movia como um Relâmpago Amarelo, e foi associar isso ao teleporte só durante o combate. No máximo do máximo, o time da Akatsuki iniciaria sabendo sobre o Hiraishin e Rasengan por causa do Obito, mas seria leiga quanto aos Fuinjutsus, braços de chakra, Modo Bijuu, habilidades de Jin e jutsus complementares do seu oponente. E como já foi dito, organização nunca se mostrou boa trabalhando em equipe, suas principais técnicas são muito abrangentes e prejudicias a times. A verdade nua e crua é que nem em duplas eles conseguiam lutar, muito pelo individualismo inerente da personalidade de cada um e incompatibilidade de estilos, mas para alguns users parece que é mais fácil achar que seriam capazes de combinar suas melhores técnicas, tudo em perfeita sincronia e sem anularem por clara conveniência. Lol

Inicialmente Minato usaria a FBD ou RZBD a fim de reduzir o potencial de equipe do adversário, e nisto apenas Itachi, Nagato, Konan e Obito contam com recursos confiáveis para se salvar. Deidara não teria tempo de fugir, visto que a velocidade de algumas BD são muito elevadas; Sasori teria seu corpo feito de marionete pulverizado; Hidan ficou em pedaços por papéis bomba, logo, não possui a menor chance de resistir uma BD padrão, quanto mais a FBD; Kakuzu idem; Kisame se resistisse, ficaria fora de combate, uma vez que só pode se curar se a Samehada absorver algum tipo de chakra especial. O Yondaime sempre se mostrou um shinobi extremamente inteligente nas lutas, por isso não acho crível a ideia dele dar chances para o grupo se organizar e bolar um plano, sabendo da real capacidade deles.

Dito isto, dos que restaram o Minato pode lidar com todos, mesmo que porventura venha a ter dificuldades. Konan é parada no óleo do Bunta, e em condições normais não teria muito no que acrescentar; Obito é derrotado rapidamente devido ao selo daquela luta em Konoha, que é irremovível; E por fim, ficaria ele vs Itachi e Pain, sendo o CT a única técnica da dupla capaz de representar perigo, mas que por sua vez, além de colocar Itachi também em risco, não teria certeza em seu êxito, visto que dependendo onde estivessem as marcações, o Hokage poderia tranquilamente se teleportar e evitar o jutsu. No mais, o Quarto lida com tudo desta dupla como o @Origami já explanou, sendo mais do que capaz de prolongar a luta até a Kyuubi Yin reabastecer seu chakra, e finalizar o combate – nesta objeção levantada por alguns, de que o Modo Bijuu dura apenas ~8 minutos.

Minato 6/10, se na forma base já é páreo duro para qualquer Akatsuki, na forma Jinchūriki fica muito overpower perante alguns do grupo e isso seria fator decisivo.

Última edição por Sam Hyuuga em 21/11/2016, 17:23, editado 1 vez(es)

Heisenberg escreveu:

Qual o sentido de considerar o Obito marcado em uma comparação ?  

Mais fácil considerar a Akatsuki sem ele logo...

Tira o Obito da comparação e coloca o Itachi, o resultado seria o mesmo.

O motivo pelo qual o Minato marcou as kunais Hiraishin em áreas remotas do campo da guerra é pq ele já havia combinado com os Hokages que eles iriam usar o Shisekyojin.

http://konohaonline.info/capitulos/631#7


Já havia sido tudo planejado para isso.

Se tem uma coisa que eu NUNCA vou entender vindo de vocês fãs do Tobirama e do Minato, é como vocês acreditam que no meio de uma luta, Minato vai conseguir sair, marcar a puta que pariu e manter a luta ao mesmo tempo.
Em ABSOLUTAMENTE TOOOOOOOOOODAS as ocasiões onde o Minato, Naruto, Tobirama, Lee e qualquer outro shinobi EM BATALHA espalhou kunais, ele espalhou a CURTAS OU MÉDIAS distâncias.

Poderia trazer todas as imagens onde o Hiraishin com kunais já foi utilizado em batalha, o resultado seria o mesmo.

O que você tá querendo é a mesma coisa de eu dizer que a Konan vai dar uma ''licencinha'' da batalha, vai preparar 600 bilhões de explosivos e vai voltar tacando todos eles no Minato.

Pq essa ''licencinha'' foi o que o Minato teve na guerra para conseguir espalhar as kunais por todo o campo.

Em batalha, independente do número de shinobis, Minato ou Tobirama jamais conseguiriam o mesmo feito. Alias, nunca chegaram nem perto de tentar fazer isso...

Ou seja, o magnetismo do Sasori estupra sim todas as kunais do Minato.

 O sentido é que de fato Obito na época da akatsuki estava marcado. Itachi ja está na comparação.

 Ele pode fazer isso por meio do Kage Bunshin no jutsu, pode usar as 9 caudas para jogar as Kunais, shunshin e etc, é muito fácil deixar uma marcação em campo.
 Marcações a ''curta distância'' que superam a explosões Gugou Dama, BijuuDama ou Shinju?

  Nenhuma batalha nesse mangá é estatica, lutando contra um time tão volumoso e observando a potencia de seus ataques é óbvio que Minato buscaria uma valvola de escape caso as coisas ficassem feias.

 Se com ''licencinha'' você entende Konan criar um Kage bunshin para usar um shunshin superior ao do Kira A e sair marcando o campo, ou então usar um Bijuu do tamanho de uma montanha para espalhar suas fudas, eu até concordaria.

 Só lembrando que em todas as suas lutas Minato usou marcações extremamentes distantes, até porque diferente de você, Kishimoto não ignora o fato de que Minato possui marcações espalhadas por toda a região de Konoha.

 Eu concordo sobre o magnetismo limitar o Hiraishin a média-curta distancia, mas as marcações distantes poderiam sim serem usadas.

Eu estou analisando a força do golpe que o Obito usou contra o Naruto e o Sasuke NAQUELA OCASIÃO, pouco me importa qual o limite da força física do Uchiha.

Tsunade tem força física para fazer uma cratera do tamanho de um Bijuu inteiro no chão, mas pode dar um soco que no máximo causará danos médios a um shinobi.
Como você vai me provar que a força física usada para destruir o Shisekyojin ou o Myojimon foi a mesma usada para destruir o Susano de Senjutsu e o Modo Bijuu ?

- O impulso que o Obito fez nem de longe é justificativa para dizer que o golpe é superior ao CST

- Ele imobilizou = paralisou o Modo Kurama do Naruto, mas não o enfraqueceu em NADA, uma vez que ele estava coberto por Senjutsu.

- Ele jogou os dois no chão, é óbvio que o golpe é concentrado. O que isso tem haver com tornar o CST mais forte ou mais fraco ?

- Mais veloz que a aplicação do Chou Shinra Tensei ou mais veloz que o efeito final do Chou Shinra Tensei ? Tem muita diferença entre ambas as perguntas...

- Sim, um Sennin Mode que demorou um século para Minato conseguir entrar (palavras do mesmo) e que o Minato não consegue manter.

- Outro canto ? Todo o campo seria afundado a quilômetros e quilômetros de profundidade, todas as kunais seriam destruídas e não teria para onde o Minato se esconder.

E é justamente por ser um golpe contínuo que torna essa técnica superior ao golpe do Obito, meu caro.

Minato receberia a pressão do CST várias vezes amplificada sobre ele, enquanto o Naruto só recebeu de imediato o impacto.

 Você  esta pegando um parâmetro que todo o mundo está careca de saber que é falho e usando como absoluto, isso é, o tamanho da cratera feito pelo Obito.
 O fato é que o golpe foi o suficiente para desativar o Modo Bijuu e Susano'o SM, outros ataques como BijuuDama laser do Juubi foram ineficientes contra essas mesmas técnicas.

O Chou Shinra Tensei além de ser uma técnica inviável para se usar em equipe, ela ainda não possui feitos pois não sabemos o limite de resistencia da Katsuyu. Portanto dizer que o CST cancelaria o Modo Bijuu é uma incógnita, oque é mais resistente Katsuyu ou Modo Bijuu?

 Dizer que o CST destruiria todas as marcações do Minato é apostar no que lhe é conveniente, porque nada pode provar que faria.
 A continuidade do ST é ridicula, o máximo que Nagato fez foi aumentar a força de um ST basico por 1seg, sendo o CST o mais potente de todos é errado afirmar que Nagato faça várias pressões de CST. O anime deu essa impressão, mas no mangá se você observar só existe 1 única pressão do CST e não tem nada continuo.

 Então não, Nagato não receberia a pressão do CST varias e varias vezes.
 Nadara comprova que o CST desativaria o Modo Bijuu.
 O CST para inicio de conversa nem deveria ser considerado pelas circunstancias da luta.

ara, eu não disse tamanho da cratera no sentido da área ocupada pelo buraco e sim a PROFUNDIDADE dele.

E isso é diretamente proporcional a força que o ataque possui, oras.

O Issoku do Gai fez um buraco com uma vasta profundidade no solo, mas com um diâmetro proporcional ao tamanho do Madara Jinchuuriki.
Da mesma forma o golpe do Obito e o Chou Shinra Tensei.

O golpe do Obito atingiu uma área que abrangesse o Susano do Sasuke e o Modo Bijuu do Naruto, mas a profundidade depende da potência do ataque.
O ataque do Obito possui uma profundidade de mais ou menos o próprio tamanho do Modo Bijuu do Naruto = Bijuu = Gamabunta.

Agora compare isso com o Chou Shinra Tensei...
É quase da altura do Juubi a profundidade dessa porra... 

A BijuuDama laser do Juubi varreu várias montanhas em uma área muito maior que o próprio Juubi:

Eu dúvido que você pode colocar várias montanhas dentro da cratera feita pelo Obito, porém esse mesmo ataque do Obito conseguiu um feito que a BijuuDama Laser falhou, mesmo tendo causado um efeito campal superior:

 É só mais uma prova de que algo que causa maior destruição no cenário não necessáriamente significa que é mais potente em comparação a outras coisas que causaram menor destruição.

Que a Akatsuki não se conhece por completo é fato, mas também não é assim não.

Nagato, Obito e Konan conhece todos os demais Akatsukis, afinal, eles são os líderes da organização.

Na única ocasião onde o CST fosse necessário ser utilizado, bastaria um dos três mandar os demais recuarem e dando instrução do que deveria rapidamente ser feito. Não necessariamente há a necessidade de dizer o que é o Chou Shinra Tensei e pq eles deveriam sair dali.

 Minato tem capacidade de evasão superior a qualquer outro Akatsuki(perdendo apenas para Obito), mas para você a Akatsuki inteira iria sair do alcance do CST e Minato não.

 Pra mim você ta viajando legal nisso.

Eu disse que o Minato não pode usar o Modo Bijuu e os Bunshins ?  

Eu disse que ele não vai conseguir MANTER por muito tempo o Modo Kurama enquanto é forçado a fragmentar seu poder com os bunshins.

Ou você não acha que o chakra acabaria muito mais rápido do que se o poder fosse todo focalizado no Minato ?

A questão do Manto do Minato e do Naruto é simples...

Ambos possuem o MESMO LIMITE de tempo para ser utilizado, a diferença é o modo como eles foram utilizados na guerra.

Pense o seguinte...

Minato tem 50% do chakra da Kurama, digamos que desse montante ele pode usar 80% do chakra dela, ficando os outros 20% o necessário obviamente para manter sua existência ( alma e etc).

Desse montante, parte pode ser gasto com Modo Kurama, parte pode ser gasto com bunshins, parte pode ser gasto com Bijuu Damas e demais técnicas do indivíduo e etc.

A diferença entre o Naruto e o Minato foi JUSTAMENTE em como eles gastaram esse 50%.

Naruto usou por MUITO MAIS TEMPO o Modo Kurama, utilizando Biju Damas, passando o manto para os shinobis da aliança e usando as demais técnicas. Não é atoa que o Modo Kurama do Minato era justamente o suporte, pois ele não usava Sennin mode, condição necessária para lidar com o Obito Jin.

Depois da primeira ocasião onde o Naruto pela primeira vez entra no Modo Kurama, ele já recarregou aquele chakra pelo menos mais umas 5x ( pelo que me lembre).

Sendo que no final da primeira batalha, ele estava com ainda mais chakra, devido a parte passada pelo Minato.

Então SIM, o modo KM 2.0 dura sim ALGUNS MINUTOS, não sabemos o quanto, mas continua sendo ''limitado''.

O fato do enfoque desse limite ter sido mais evidente no Naruto se dá pelos feitos e não por uma diferença de controle de chakra, coisa já evidenciada várias vezes pela Kurama como o do Naruto sendo superior ao do próprio Minato.

 Ja foi provado no mangá que as primeiras conexões independe da quantidade de chackra, Minato tendo usado o Modo Bijuu por no máximo 1x conseguiria mante-lo por 8minutos assim como aconteceu com Naruto.

 E os limites fisicos do Minato é o principal argumento do porque ele não aguentaria uma luta contra a Akatsuki, além do esquadrão ter meios de vencer o Modo Bijuu, eles poderiam acabar com a técnica apenas extendendo a luta, ou seja, os Akatsukis ficam claramente em vantagem.

A luta é com conhecimento total por parte do Minato ?

Nem tinha prestado atenção nesse ponto...


Bom, então de fato o Chou Shinra Tensei dificilmente conseguiria ser usado, visto que a estratégia que eu disse jamais conseguiria êxito com Minato já sabendo o que iria acontecer.


O problema é que de forma alguma eu vejo a Akatsuki inteira sendo destruída no tempo de duração que o Minato possui com o Modo Kurama.

O conhecimento deles é superficial, mas o suficiente para saber sobre o Hiraishin e obviamente sobre o uso de Bijuu Damas, uma vez que vejam que o Minato é um Jinchuuriki.


Quanto a questão do Chou Shinra Tensei vs Modo Bijuu e do Hiraishin e suas mágicas marcações, quando tiver mais tempo irei abordar sobre eles.

Goku Black escreveu:

Origami escreveu:

Está vendo isso @Heisenberg? mesmo eu tendo exemplificado, o cara veio falar que Nagato usaria Chibaku Tensei, Deidara explosões e etc etc.. quando na verdade, se Nagato usar o Chibaku Tensei, todo o restante com exceção do tendo iriam ser sugados.

E cara é tão Fanboy, que diz que nem a Kaguya venceria a Akatsuki

Cara, eu que sou fanboy, tem certeza?

O cara que tá dizendo que Minato sozinho vence a Akatsuki

Pare disso, deixe desse fanatismo, Minato não tem chance nenhuma, nenhuma mesmo de vencer a Akatsuki, se você pelo menos dissesse que Minato vence Nagato, seria ainda maluquice, mas dizer que Minato vence Akatsuki já é esquiz0freni@.

Minato não consegue sair de todos os membros da Akatsuki atacando.

Primeiro não sou Fanboy do Minato!!!!!
Segundo você é Fanboy da Akatsuki!!!!!

Você que deveria parar de fanatismo, e voltar a ler o mangá.
Você que deveria parar para analisar e trazer páginas do mangá para argumentar.

Dizer que Minato vence Nagato é maluquice? Engraçado que os próprio fãns do Nagato discorda de você. Procure urgentemente uma clínica para se tratar sobre o vírus Fanboy.

@Heisenberg

Qual o sentido de considerar o Obito marcado em uma comparação ?

Mais fácil considerar a Akatsuki sem ele logo...

Tira o Obito da comparação e coloca o Itachi, o resultado seria o mesmo.

O sentido é que Obito Akatsuki está marcado, e se Obito está marcado tem todo sentido de considera-lo assim numa comparação envolvendo a Akatsuki e Minato.

Sim! coloquei ele porque, junto com a Akatsuki do tópico oficial do nível dos personagens ele estava incluído.

Itachi também já está na comparação.O mesmo itachi que lutou contra Sasuke, pois a parti de sua morte.. ele deixou de ser um membro da Akatsuki.

Do que você tá falando, cara ?

É incrível como usam de uma estratégia do Minato para tentar justificar uma aplicação ILÓGICA do Hiraishin.

O motivo pelo qual o Minato marcou as kunais Hiraishin em áreas remotas do campo da guerra é pq ele já havia combinado com os Hokages que eles iriam usar o Shisekyojin.

http://konohaonline.info/capitulos/631#7


Já havia sido tudo planejado para isso.

Ou seja, vamos sintetizar TODOS OS MOTIVOS QUE PERMITIRAM MINATO marcar o campo da guerra em áreas enormemente distantes umas das outras...

- Os Hokages já tinham um objetivo com essas marcações
- Minato teve TEMPO para fazer isso, uma vez que ele estava fora da batalha central com o Juubi
- Minato pode muito bem ter usado o Modo KM, Shunshin, bunshins e o caralho a quatro para facilitar com que o processo fosse feito mais rápido.


Se tem uma coisa que eu NUNCA vou entender vindo de vocês fãs do Tobirama e do Minato, é como vocês acreditam que no meio de uma luta, Minato vai conseguir sair, marcar a puta que pariu e manter a luta ao mesmo tempo.


Em ABSOLUTAMENTE TOOOOOOOOOODAS as ocasiões onde o Minato, Naruto, Tobirama, Lee e qualquer outro shinobi EM BATALHA espalhou kunais, ele espalhou a CURTAS OU MÉDIAS distâncias.

Combinado? Cara os Hokages estavam tomando as decisões ali na hora, ou você acha que eles foram revividos sabendo de tudo que estava acontecendo? eles não sabiam nem do Madara, como eles iriam usar a barreira se não sabiam do Juubi?

Minato teve TEMPO? Sim ele teve tempo, por causa da SUA VELOCIDADE. Primeiro temos que analisar toda a situação.

- Minato saiu de Konoha usando seu Shunshin com os outros 3 Hokages
- Minato marcou o Mar por PRECAUÇÃO
- Minato marca o campo em volta do Juubi
- Minato teletransporta a Juubidama
- Os 3 Hokages chegam

Ou seja, Minato fez tudo isso antes mesmo dos Hokages chegaram no campo de batalhaa sua própria imagem prova isso, vide que Hiruzen pergunta ao Minato se ele já tinha marcado, o mesmo Hiruzen que chegou praticamente no mesmo instante que Tobirama e Hashirama, e o mesmo Tobirama que elogia o Minato.



E NÃO! o Minato não usou o KCM, pois se ele tivesse usado a própria Kurama do NARUTO teria percebido e não teria se impressionado quando o Minato ativa o KCM pela primeira vez.

Veja como o sensor dela é tão aguçado, que antes mesmo do Minato entrar no KMC, ela já nota tudo.




Ou seja Minato fez o que fez, apenas com sua velocidade corporal, seu upgrades. Quanto a ele usar Bunshin's, se isso foi verdade então onde ficaram os clones?  E Isso também NÃO PASSARIA despercebido pela aliança com vários sensores.

Minato fez tudo isso antes dos Hokages virem mano, a velocidade foi muito grande sim! agora adicione o KCM2 ao Minato e eu quero ver quem da Akatsuki acompanharia o Shunshin do Minato, e ainda por cima tem o HIRAISHIN. Então sim! Minato marcaria o campo de batalha sim.

Cara tudo que é preciso, é Minato tocar em alguma coisa e já teria uma marcação, Minato tem Kunais para isso, Minato tem Bunshins para isso, Minato tem velocidade para isso  e etc..

Poderia trazer todas as imagens onde o Hiraishin com kunais já foi utilizado em batalha, o resultado seria o mesmo.

O que você tá querendo é a mesma coisa de eu dizer que a Konan vai dar uma ''licencinha'' da batalha, vai preparar 600 bilhões de explosivos e vai voltar tacando todos eles no Minato.

Pq essa ''licencinha'' foi o que o Minato teve na guerra para conseguir espalhar as kunais por todo o campo.

Em batalha, independente do número de shinobis, Minato ou Tobirama jamais conseguiriam o mesmo feito. Alias, nunca chegaram nem perto de tentar fazer isso...

Ou seja, o magnetismo do Sasori estupra sim todas as kunais do Minato.

Blz, pode trazer, aproveita e traz as da guerra, onde Minato e Tobirama tem marcações, que superam o tamanho do Juubi, que Superam o tamanho da Barreira e que superam o alcance da Shinju.

Sua citação com a Konan, totalmente falha, pois ela mesmo disse que gastou um bom tempo para preparar tudo aquilo, você acha que ela faria isso no mesmo tempo que Minato marcou o campo de Batalha?

Sem contar que tai ai OUTRA TÉCNICA QUE MATARIA ALGUNS AKATSUKI kkk, para você ver como a Akatsuki é um grupo que tem muitos furos em combinações!.

Claro! o magnetismo vai estuprar todas as Kunais, Minato cotoco que não tem braços só tem kunais a 20 metros de sí próprio hehe.

Eu estou analisando a força do golpe que o Obito usou contra o Naruto e o Sasuke NAQUELA OCASIÃO, pouco me importa qual o limite da força física do Uchiha.

Tsunade tem força física para fazer uma cratera do tamanho de um Bijuu inteiro no chão, mas pode dar um soco que no máximo causará danos médios a um shinobi.

Como você vai me provar que a força física usada para destruir o Shisekyojin ou o Myojimon foi a mesma usada para destruir o Susano de Senjutsu e o Modo Bijuu ?


- O impulso que o Obito fez nem de longe é justificativa para dizer que o golpe é superior ao CST

- Ele imobilizou = paralisou o Modo Kurama do Naruto, mas não o enfraqueceu em NADA, uma vez que ele estava coberto por Senjutsu.

- Ele jogou os dois no chão, é óbvio que o golpe é concentrado. O que isso tem haver com tornar o CST mais forte ou mais fraco ?

O que tem a ver, é quer você está colocando a cratera de Konoha em cima do Modo Bijuu, o que tem a ver é que se você pegar 1000 dinamites e jogar ela em Konoha para tentar acertar o Modo Bijuu, não será as mesma coisa de que você pegar essas 1000 dinamites e jogar todas diretamente no modo Bijuu mano!

Mais veloz que a aplicação do Chou Shinra Tensei ou mais veloz que o efeito final do Chou Shinra Tensei ? Tem muita diferença entre ambas as perguntas...

Os dois ué! enquanto o efeito do Chou Shinra Tensei, é pegar e alastrar o inimigo a KM de distâncias no solo, o do Obito é pah e puf. Enquanto o Modo Bijuu tivesse sendo pressionado no solo, o que impediria o Minato se teletransporta para uma outra marcação? distante

O Chou Shinra Tensei NÃO É LINEAR, você sabe muito bem disso, primeiro ele atinge o CENTRO e só DEPOIS ele vai se propagando pelo restante do alcance da técnica.

Me mostre esse século, TE DESAFIO VOCÊ A PROVAR ONDE SE PASSOU MUITO TEMPO PARA MINATO ENTRAR EM SM

Sem contar que Minato com o KCM2 pode diminuir e MUITO O TEMPO para ele entrar em SM.

- Outro canto ? Todo o campo seria afundado a quilômetros e quilômetros de profundidade, todas as kunais seriam destruídas e não teria para onde o Minato se esconder.

E é justamente por ser um golpe contínuo que torna essa técnica superior ao golpe do Obito, meu caro.

Minato receberia a pressão do CST várias vezes amplificada sobre ele, enquanto o Naruto só recebeu de imediato o impacto.

De quando Berg? repare na utilização do Chou Shinra Tensei, É MUITO MAIS FÁCIL ELE JOGAR PRA LONGE AS KUNAIS DO QUE AFUNDA-LAS NO CHÃO E DESTRUÍ-LAS.



Olha a ruma de entulho que ficou ao redor de Konoha, esse foi um dos motivos até mesmo para os habitantes sobreviverem mano. a pressão só iria afundar o Modo Bijuu pois ele seria o centro da técnica, tudo ao redor seria afastado, inclusive as kunais.

Além daquele Manto ser mais poderoso que o do Minato devido ao Sennin Mode, Naruto ficou no chão ferido para só depois levantar. Tempo esse que seria suficiente para caso Minato não tenha morrido para o CST, Kisame possa aplicar o Daikoudan.

O Frutos já explicou sobre as crateras;

Primeiro que o Minato pode usar o SM apenas para fortificar o ataque (mesmo achando que o Chou Shinra Tensei não iria destruir o Modo Bijuu, pois já resistiu a Juubidama que é SUPERIOR AO CHOU SHINRA TENSEI)

Segundo que Naruto estava consciente mesmo depois do ataque, Naruto se levanta de boas, sem nada grave, apenas com dores. Porém o Minato é um Edo Tensei, ele iria se levantar ali NORMALMENTE.





Engraldo haha, como Minato vai morrer pelo CST se ele é Edo Tensei, SE POR ACASO CONSIDERARMOS o CST do mesmo nível do ataque do Obito, Minato  iria se levantar de boas, assim como disse acima, e assim como provei com as imagens cima. Então NÃO, Kisame não teria tempo de descer CENTENAS DE METROS DO AR PARA CHEGAR AO MINATO QUE ESTARIA NORMALZINHO E USAR O DAIKOUDAN

Que a Akatsuki não se conhece por completo é fato, mas também não é assim não.

Nagato, Obito e Konan conhece todos os demais Akatsukis, afinal, eles são os líderes da organização.

Na única ocasião onde o CST fosse necessário ser utilizado, bastaria um dos três mandar os demais recuarem e dando instrução do que deveria rapidamente ser feito. Não necessariamente há a necessidade de dizer o que é o Chou Shinra Tensei e pq eles deveriam sair dali

Não é porque é o líder, que você conhece bem as habilidades mano, HxH tem a Aranha, e a maioria esconde suas habilidades.

Deidara não sabia nem mesmo como era o verdadeiro corpo do Sasori mano, isso pórque já estavam na organização a mais de 5 anos.

Sim vai dizer, e Minato vai se prevenir na hora.

Eu disse que o Minato não pode usar o Modo Bijuu e os Bunshins ?

Eu disse que ele não vai conseguir MANTER por muito tempo o Modo Kurama enquanto é forçado a fragmentar seu poder com os bunshins.

Ou você não acha que o chakra acabaria muito mais rápido do que se o poder fosse todo focalizado no Minato ?

A questão do Manto do Minato e do Naruto é simples...

Ambos possuem o MESMO LIMITE de tempo para ser utilizado, a diferença é o modo como eles foram utilizados na guerra.

Minato usou Modo Bijuu na guerra mesmo depois de ter feito tudo aquilo que eu falei, nem por isso a Kurama, Ele ou Naruto fala do tempo ser reduzido. Naruto estava lutando com o Modo Bijuu dando chackra para Milhares de pessoas nem por isso o Modo Bijuu durou menos.

Porque o Minato sozinho, apenas com seus Bunshins vai durar bem menos tempo?

Naruto usou por MUITO MAIS TEMPO o Modo Kurama, utilizando Biju Damas, passando o manto para os shinobis da aliança e usando as demais técnicas. Não é atoa que o Modo Kurama do Minato era justamente o suporte, pois ele não usava Sennin mode, condição necessária para lidar com o Obito Jin.

Cara, essa aqui eu nem compreendi o que tem a ver o Minato ter ficado no suporte e o tempo que o Naruto usava o Modo Bijuu.

Primeiro que você errou, Minato não ficou no suporte quem ficou no suporte foi o Tobirama, Minato estava junto do Naruto usando Senpo: Chou Odama Rasengan e um Senpo: Super Bijuudama.

Depois da primeira ocasião onde o Naruto pela primeira vez entra no Modo Kurama, ele já recarregou aquele chakra pelo menos mais umas 5x ( pelo que me lembre).

Sendo que no final da primeira batalha, ele estava com ainda mais chakra, devido a parte passada pelo Minato.

Então SIM, o modo KM 2.0 dura sim ALGUNS MINUTOS, não sabemos o quanto, mas continua sendo ''limitado''.

O fato do enfoque desse limite ter sido mais evidente no Naruto se dá pelos feitos e não por uma diferença de controle de chakra, coisa já evidenciada várias vezes pela Kurama como o do Naruto sendo superior ao do próprio Minato.

Esse é o problema cara, Minato ele usaria o Modo Bijuu pela primeira vez (Se consideramos a mesma duração de tempo do Naruto SERÁ 8 minutos pois na comparação será a segunda vez que ele usa). depois que acabar o Modo Bijuu, Minato vai ficar com todo seu poder mano, exceto o Modo Bijuu, inclusive ficarrá até mesmo co o Manto.

O fato do enfoque desse limite ter sido mais evidente no Naruto se dá pelos feitos e não por uma diferença de controle de chakra, coisa já evidenciada várias vezes pela Kurama como o do Naruto sendo superior ao do próprio Minato.

A kurama disse isso, porque Naruto estava passando mais chackra e adaptandoo chackra dela aos shinobis da aliança, mas Minato faz a mesma coisa mais tarde, o controle de chackra do Naruto é tão bom, que seus Rasegans são tudo feitos com clones (sem up) Já Minato faz um Rasengan do Tamanho do Odama Rasengan do Naruto, apenas com 1 única mão.

Minato consegue realizar selos COM APENAS 1 BRAÇO mostrando um alto controle de chackra.

Esse inclusive era um clone no KM 2.0...

Na luta entre Naruto, Kakashi, Gai e Bee vs Obito e Madara também tem mais exemplos, mas eu teria que procurar os capítulos e to sem tempo. Essa mesma acima eu peguei do google.




Minato Jin é realmente muito poderoso e bem perigoso sim, mas não o acho com nível suficiente para fazer frente a toda a Akatsuki.

Sério mesmo isso cachorreira? você e os outros dizem que os Bunshins são frágeis e para provar traz O CLONE DO NARUTO SENDO DESTRUÍDO POR O UCHIHA GAESHI QUE REFLETIU NADA MAIS E NADA MENOS QUE UM MINI BIJUUDAMA?

E o pior, é que o clone só foi destruído um pouco depois quando foi jogado para longe.

Heisenberg escreveu:

A luta é com conhecimento total por parte do Minato ?

Nem tinha prestado atenção nesse ponto...


Bom, então de fato o Chou Shinra Tensei dificilmente conseguiria ser usado, visto que a estratégia que eu disse jamais conseguiria êxito com Minato já sabendo o que iria acontecer.


O problema é que de forma alguma eu vejo a Akatsuki inteira sendo destruída no tempo de duração que o Minato possui com o Modo Kurama.

O conhecimento deles é superficial, mas o suficiente para saber sobre o Hiraishin e obviamente sobre o uso de Bijuu Damas, uma vez que vejam que o Minato é um Jinchuuriki.


Quanto a questão do Chou Shinra Tensei vs Modo Bijuu e do Hiraishin e suas mágicas marcações, quando tiver mais tempo irei abordar sobre eles.

Minato possui todo o conhecimento que Naruto possuía sobre a Akatsuki até o momento que o Minato desaparece do Subconsciente do Naruto, ou seja, Sabe a segrado da formação pain, do poderes que cada um utiliza, sabe que Pain possui um jutsu capaz de destruir um vila inteira (CST), sabe de algumas técnicas do Deidara, sabe dos Genjutsus de Itachi, Sabe de coisas do Hidan e assim por diante.

O problema não é a Akatsuki ser completamente destruída na primeira utilização do Modo Bijuu, o problema é Minato CAUSAR TANTO DANO AO GRUPO QUE QUANDO PERDESSE O MODO BIJUU, ELE PUDESSE SEGURAR A LUTA ATÉ SEU MODO BIJUU RETORNA

Minato iria lutar contra a Akatsuki toda fudida, contando com todos os seus poderes, exceto o seu modo bijuu por míseros minutos, depois teria ele retornado de volta, com um tempo de duração ainda maior.

@marcospain

Heisenberg primeiro cuidado ao falar do Tobirama, segundo Tobirama possui força física tremenda a ponto de
apenas encostar em uma parede foi capas de racha-la, imagina se ele tivesse socado a parede?
terceiro, Tobiramna e usuário de Kage Bunshin, ele não precisa sair da batalha para lançar Kunai alguma,
ele tem clones para isso entendeu?, ou seja, essa historinha que o Shinobi não tem tempo para lançar Kunai,
bom isso com o Tobirama não funciona, pois ele tem Shunshin foda, tem força e clones para isso

sobre Akatsuki vs Minato, bom acredito que o Minato perca pelo tempo de duração do Modo Bijuu.

Marcos, o problema é justamente esse. Minato usaria o Modo Bijuu e COM CERTEZA eliminaria boa parte dos Akatsuki, porém Minato perde seu Modo Bijuu, mas fica ainda com TODOS OS SEUS PODERES exceto o Modo Bijuu. Você acha Minato com Shunshin KCM2, Braços de chackra + Clones + Sensor de maldade, físico e de chackra + Hiraishin lvl1, lvl2 e Dorai + Kuchiyose e etc.. não aguentaria se manter por alguns MINUTINHOS até que o Modo Bijuu retorne? Isso porque Nagato nesse meio tempo pode estar em Delay pelo CST, e etc..

Que isso chico.

Nagato e itachi em auge são suficientes para vencer Minato Jin, se tiramos o teletransporte em uma batalha de Ninjutsu vs Ninjutsu eu apostaria no Uzumaki sozinho.

kkkkkkkkk

@Vander

Que isso Chico²

Itachi?com oq? Amaterasu?Tsukyomi?
Pain? com oq? Chibaku Tensei, CTS e depois delay?

"Se tirasse o Teletransporte" hahahahahaha ROFL!!! quero saber porque tirar o Hiraishin do Minato.

Tira o Hiraishin do Minato ele ainda fica lá top!.
Tira o caminho Deva do Pain e ele tem seu nível absurdamente, drasticamente abaixo do que é! E apostaria em vários shinobis Kage Médio perante Pain.

@Sam Hyuuga

Vamos ver se eu entendi: é o Minato Jin na forma Edo-tensei e sabendo TUDO da Akatsuki, enquanto a organização está apenas com o conhecimento do mangá? Ele é um EDO-Tensei, possui chakra recarregável e ainda metade do poder da maior Bijuu, se em condições normais Minato já fica com as maiores chances, imaginem nestas impostas no tópico! Para vocês verem o quão inútil é o conhecimento do mangá, Kira A em seu primeiro confronto deles, mesmo sendo contemporâneo, sabia apenas que Minato se movia como um Relâmpago Amarelo, e foi associar isso ao teleporte só durante o combate. No máximo do máximo, o time da Akatsuki iniciaria sabendo sobre o Hiraishin e Rasengan por causa do Obito, mas seria leiga quanto aos Fuinjutsus, braços de chakra, Modo Bijuu, habilidades de Jin e jutsus complementares do seu oponente. E como já foi dito, organização nunca se mostrou boa trabalhando em equipe, suas principais técnicas são muito abrangentes e prejudicias a times. A verdade nua e crua é que nem em duplas eles conseguiam lutar, muito pelo individualismo inerente da personalidade de cada um e incompatibilidade de estilos, mas para alguns users parece que é mais fácil achar que seriam capazes de combinar suas melhores técnicas, tudo em perfeita sincronia e sem anularem por clara conveniência. Lol

Rofl! pois é Sam, os membros da Akatsuki agora viraram Top speed, Minato virou burro, para não perceber a situação e etc.. Enquanto a Akatsuki age e ele fica parado.

Inicialmente Minato usaria a FBD ou RZBD a fim de reduzir o potencial de equipe do adversário, e nisto apenas Itachi, Nagato, Konan e Obito contam com recursos confiáveis para se salvar. Deidara não teria tempo de fugir, visto que a velocidade de algumas BD são muito elevadas; Sasori teria seu corpo feito de marionete pulverizado; Hidan ficou em pedaços por papéis bomba, logo, não possui a menor chance de resistir uma BD padrão, quanto mais a FBD; Kakuzu idem; Kisame se resistisse, ficaria fora de combate, uma vez que só pode se curar se a Samehada absorver algum tipo de chakra especial. O Yondaime sempre se mostrou um shinobi extremamente inteligente nas lutas, por isso não acho crível a ideia dele dar chances para o grupo se organizar e bolar um plano, sabendo da real capacidade deles.

O Susano'o do Itachi poderia ser coberto pelas explosões e consequentemente seria destruído por ser 360°, e ainda tem o Itachi que é bem limitado ao uso do MS, como vimos na luta contra Sasuke.

Nagato não consegue lidar com a Flash Bijuudama sem o Chou Shinra Tensei, e o pior de Tudo não é nem isso, é justamente o Minato contar com o Hiraishin. Ou seja, Mesmo que Nagato conseguisse desviar as Bijuudamas, Minato pode simplesmente teletransportar elas para perto novamente, pois ela contem seu chackra e isso é como se ela estivesse constantemente marcada.

Konan como você disse, o Bunta é counter delar.

Dito isto, dos que restaram o Minato pode lidar com todos, mesmo que porventura venha a ter dificuldades. Konan é parada no óleo do Bunta, e em condições normais não teria muito no que acrescentar; Obito é derrotado rapidamente devido ao selo daquela luta em Konoha, que é irremovível; E por fim, ficaria ele vs Itachi e Pain, sendo o CT a única técnica da dupla capaz de representar perigo, mas que por sua vez, além de colocar Itachi também em risco, não teria certeza em seu êxito, visto que dependendo onde estivessem as marcações, o Hokage poderia tranquilamente se teleportar e evitar o jutsu. No mais, o Quarto lida com tudo desta dupla como o @Origami já explanou, sendo mais do que capaz de prolongar a luta até a Kyuubi Yin reabastecer seu chakra, e finalizar o combate – nesta objeção levantada por alguns, de que o Modo Bijuu dura apenas ~8 minutos.

O que é engraçado! Não sei se ti já repasse também, é que os membros do Fórum consideram que Minato só tem seu Modo Bijuu ativado por 1 vez LOL, eles so analisam o Minato usando o Modo Bijuu, acabando e fim de jogo para o Minato. Sendo que no mangá, Minato fica com todos os seus poderes normais, e em pouco tempo recupera seu chackra.

@FrutosDoMar

Ja foi provado no mangá que as primeiras conexões independe da quantidade de chackra, Minato tendo usado o Modo Bijuu por no máximo 1x conseguiria mante-lo por 8minutos assim como aconteceu com Naruto.

E os limites fisicos do Minato é o principal argumento do porque ele não aguentaria uma luta contra a Akatsuki, além do esquadrão ter meios de vencer o Modo Bijuu, eles poderiam acabar com a técnica apenas extendendo a luta, ou seja, os Akatsukis ficam claramente em vantagem.

Frutos, quero te fazer uma pergunta, quanto tempo você acha que o Minato KCM2 com todos os seus poderes EXCETO  o Modo Bijuu consegue durar numa luta contra a Akatsuki NERFADA (pois vários ali iriam morrer depois da primeira utilização do Modo Bijuu, e isso porque Tendo por venturas estaria em Delay também e etc..)???

Pois te garanto que o Modo Bijuu do Minato em alguns Minutos é utilizável de novo, COM UM LIMITE DE TEMPO MAIOR E QUE DESCONHECEMOS

@Origami

O que é engraçado! Não sei se tu já repasse também, é que os membros do Fórum consideram que Minato só tem seu Modo Bijuu ativado por 1 vez LOL, eles so analisam o Minato usando o Modo Bijuu, acabando e fim de jogo para o Minato. Sendo que no mangá, Minato fica com todos os seus poderes normais, e em pouco tempo recupera seu chackra.

Já sim, à horas percebo esta subestimação e má vontade com o personagem. Chegam a desdenhar até mesmo da metade do poder da Kurama, pintando-lhe como se fosse de duração instantânea e inútil num combate. Disseram que o magnetismo do Sasori representaria perigo ao Minato... Porra, quem é Sasori? Aquele mesmo que teve dificuldades com a Sakura CHUUNIN? Disseram que o Hidan tiraria sangue do Minato, disseram que o um manto que já resistiu ao Tenpenchi seria desativado por um jutsu de potência inferior, como o CST... Já percebi que neste fórum a maioria da galera da área de comparações só argumenta baseada no gosto pessoal, a lógica do mangá geralmente é deixada de lado. Basta pegarmos o exemplo deste @Goku Black, que não argumentou nada consistente dizendo apenas que Minato perde e pronto... Tá na cara que ele comentou o resultado que gostaria, nem parou para analisar o cenário mais provável.

E os limites físicos do Minato é o principal argumento do porque ele não aguentaria uma luta contra a Akatsuki, além do esquadrão ter meios de vencer o Modo Bijuu, eles poderiam acabar com a técnica apenas extendendo a luta, ou seja, os Akatsukis ficam claramente em vantagem

Limites físicos em um Edo-Tensei?

---

Minato 7/10, porque o fator conhecimento lhe deu uma notória vantagem. Numa situação contrária na qual ele não saberia nada sobre os membros da organização, o confronto seria mais equilibrado, com ele até tendo menos chances de vitória.

Origami escreveu:

Você que deveria parar para analisar e trazer páginas do mangá para argumentar.

Ok.

Vou colocar apenas 4 membros da Akatsuki em jogo, Nagato, Itachi, Obito e Kisame. Não creio que Minato ganha sozinho desses 4, pois ele não tem defesa para o ataque de todos esses quatro.

Algumas técnicas do Nagato: Caminho Naraka, Ataque Asura, Chibaku Tensei, Drenagem de Chakra, Invocação: Estátua Demoníaca do Caminho Exterior, Invocação do Rinnegan, Seis Caminhos da Dor, Shinra Tensei, Técnica do Súbito Atacante Espelhado.

Algumas técnicas do Itachi: Amaterasu, Chama de Calamidade, Coerção Sharingan, Espada de Totsuka, Espelho de Yata, Genjutsu: Sharingan, Genjutsu: Mangekyō Sharingan, Ilusão Demoníaca: Técnica de Estacas de Agrilhoar, Izanami (até mesmo Kabuto foi pego), Liberação de Fogo: Fênix Sábia da Flor do Prego Carmesim, Selo de Transcrição: Amaterasu, Selo de Transcrição: Kotoamatsukami, Susanoo, Tsukuyomi, Yasaka Magatama.

Algumas técnicas do Obito: Bola da Besta com Cauda, Braços de Chakra da Besta com Cauda, Caminho Exterior, Caminho Preta, Correntes da Estátua Demoníaca, Genjutsu: Sharingan, Grandes Círculos Gêmeos, Invocação do Rinnegan, Izanagi, Kamui, Liberação de Fogo: Dança Selvagem da Onda Explosiva, Liberação de Madeira: Manipulação da Árvore Divina, Liberação de Madeira: Técnica Cortante, Liberação de Terra: Técnica de Esconder-se Como uma Toupeira, Seis Caminhos da Dor, Seis Formações Vermelhas Yang, Técnica de Invocação: Kurama, Técnica de Mudança de Voz (daria para montar uma estratégia com essa técnica), Transferência de Chakra, Tsukuyomi Infinito e o Susano'o.

Os 3 poderiam usar essas técnicas contra Minato Simultaneamente, e Minato não teria como se defende-las dela, principalmente de 2 Susano'os, Chibaku-Tense, Shinra-tense, invocação da Kurama, 2 Tsukuyomis e Amaterasu, Minato não teria chance nenhuma de se defender de todas. Quando o chackra acabasse desses 3, Minato também já estaria cansado, e então Kisame rouba todo o seu chackra.

Agora prove-me como Minato sairia de todas essas técnicas e como ele atacaria todos os membros da Akatsuki!

Sam Hyuuga escreveu:

@Origami

O que é engraçado! Não sei se tu já repasse também, é que os membros do Fórum consideram que Minato só tem seu Modo Bijuu ativado por 1 vez LOL, eles so analisam o Minato usando o Modo Bijuu, acabando e fim de jogo para o Minato. Sendo que no mangá, Minato fica com todos os seus poderes normais, e em pouco tempo recupera seu chackra.

Já sim, à horas percebo esta subestimação e má vontade com o personagem. Chegam a desdenhar até mesmo da metade do poder da Kurama, pintando-lhe como se fosse de duração instantânea e inútil num combate. Disseram que o magnetismo do Sasori representaria perigo ao Minato... Porra, quem é Sasori? Aquele mesmo que teve dificuldades com a Sakura CHUUNIN? Disseram que o Hidan tiraria sangue do Minato, disseram que o um manto que já resistiu ao Tenpenchi seria desativado por um jutsu de potência inferior, como o CST... Já percebi que neste fórum a maioria da galera da área de comparações só argumenta baseada no gosto pessoal, a lógica do mangá geralmente é deixada de lado. Basta pegarmos o exemplo deste @Goku Black, que não argumentou nada consistente dizendo apenas que Minato perde e pronto... Tá na cara que ele comentou o resultado que gostaria, nem parou para analisar o cenário mais provável.

E os limites físicos do Minato é o principal argumento do porque ele não aguentaria uma luta contra a Akatsuki, além do esquadrão ter meios de vencer o Modo Bijuu, eles poderiam acabar com a técnica apenas extendendo a luta, ou seja, os Akatsukis ficam claramente em vantagem

Limites físicos em um Edo-Tensei?

---

Minato 7/10, porque o fator conhecimento lhe deu uma notória vantagem. Numa situação contrária na qual ele não saberia nada sobre os membros da organização, o confronto seria mais equilibrado, com ele até tendo menos chances de vitória.

Olha o que ele colocou agora LOOOOOOOOOOOOL.

Ele até considerou técnicas de Obito Jinchuurick, Obito 2 MS, Obito Yellow Mask e etc.. essa não consegui segurar os risos

@Goku Black

Você nem leu a comparação e venho aqui argumentar mano, falou um bocado de coisa sem sentido.. que não está presente aqui.

Vou colocar apenas 4 membros da Akatsuki em jogo, Nagato, Itachi, Obito e Kisame. Não creio que Minato ganha sozinho desses 4, pois ele não tem defesa para o ataque de todos esses quatro.

Está vendo que você mesmo está se contradizendo? primeiro você diz que se alguém disser que Minato Jinchuurick gaha do Nagato, essa pessoa é MALUCA!, mas agora você já venho com Nagato, Itachi, Obito e Kisame, porque será né?

Algumas técnicas do Nagato: Caminho Naraka, Ataque Asura, Chibaku Tensei, Drenagem de Chakra, Invocação: Estátua Demoníaca do Caminho Exterior, Invocação do Rinnegan, Seis Caminhos da Dor, Shinra Tensei, Técnica do Súbito Atacante Espelhado.

Caminho Naraka é inútil em uma luta diretamente, Minato sabe que ele pode reviver os Path's, sabendo-se disso ele seria um dos primeiros alvos do Minato, e este por si só não tem a minima chance"

Caminho Asura que ataque mano?

Chibaku Tensei Além do Chinaku Tensei atrair a própria Akatsuki, o Minato pode sair do raio de alcance por volta do Hiraishin deixando a própria Akatsuki tendo que gastar chackra para lidar com o Chibaku Tensei, ou Minato pode simplesmente destruí-la com Bijuudamas.

Gakidou esse realmente seria uma ótima opção, mas como ele vai se APROXIMAR do Minato para absorver o chackra do Minato? sendo que QUALQUER UM que for no corpo a corpo será marcado, por não consegui acompanhar o Minato!

Chikushōdō Minato também pode invocar os Sapos Gama's, as únicas invocações que são realmente um problema é o Gedou Mazou e o Cerberus, porém Minato e os Gama's sabem da habilidade especial do Cachorro, e não iria fazer a mesma coisa que Jiraya fez em sua luta, tornando tudo mais fácil.

Kyōmen Sério isso? você só pode ser o Heisenberg do passado o lá de 2014.

Seis caminhos da Dor Você já está citando antes cara, você parece que nem ler o mangá, e fica apenas na Wikia.

Shinra Tensei A técnica que seria um dos maiores problemas, porém ela não faz frente ao Modo Bijuu do Minato, se Nagato usar em sua potência máxima, ele ficará em Delay por alguns minutos, como ele vai sobreviver depois disso?

Algumas técnicas do Itachi: Amaterasu, Chama de Calamidade, Coerção Sharingan, Espada de Totsuka, Espelho de Yata, Genjutsu: Sharingan, Genjutsu: Mangekyō Sharingan, Ilusão Demoníaca: Técnica de Estacas de Agrilhoar, Izanami (até mesmo Kabuto foi pego), Liberação de Fogo: Fênix Sábia da Flor do Prego Carmesim, Selo de Transcrição: Amaterasu, Selo de Transcrição: Kotoamatsukami, Susanoo, Tsukuyomi, Yasaka Magatama.

Genjutsus no geral Todos inúteis, Minato tem Sensor de Chackra + Sensor de Maldade + Shunshin KCM2 + Hiraishin + Kage Bunshin + Ser Jinchuurick perfeito e + Ser um Edo Tensei. Minato é totalmente counter do Itachi.

Katon's no geral Todos irrelevantes, o Manto de chackra lvl 1 era capaz de resistir ao Katons do Obito + Madara que eram maiores que o Juubi, e foi dito pelo Chouji que eles virariam churrasquinho se não tivessem sidos protegidos, além de resistir ao Tenpenchii, amaterasu a mesma coisa, isso tudo porque estou considerando que isso pegue no Minato, porque a velocidade dessas técnicas é a mesma velocidade que tem uma tartaruga perante o Minato Jinchuurick

Izanami Cada vez que leio seu post, eu tenho cada vez mais certeza de que você não leu o mangá direito e fica apenas na Wikia. Essa técnica só funciona em quem não aceita seu caminho mano, como diabos isso vai funcionar no Minato?

Susano'o Cara você falou tanta técnica inútil que só deixaria o Itachi desgastado, que quando chegasse no Susano'o ele estaria SEM CHACKRA, além de que Minato Humilha o Susano'o do Itachi apenas no Taijutsu, o Modo Bijuu deu conta de vários Bijuus, 1 Rabada do Modo Bijuu lascou o Susano'o do Madara.

Algumas técnicas do Obito: Bola da Besta com Cauda, Braços de Chakra da Besta com Cauda, Caminho Exterior, Caminho Preta, Correntes da Estátua Demoníaca, Genjutsu: Sharingan, Grandes Círculos Gêmeos, Invocação do Rinnegan, Izanagi, Kamui, Liberação de Fogo: Dança Selvagem da Onda Explosiva, Liberação de Madeira: Manipulação da Árvore Divina, Liberação de Madeira: Técnica Cortante, Liberação de Terra: Técnica de Esconder-se Como uma Toupeira, Seis Caminhos da Dor, Seis Formações Vermelhas Yang, Técnica de Invocação: Kurama, Técnica de Mudança de Voz (daria para montar uma estratégia com essa técnica), Transferência de Chakra, Tsukuyomi Infinito e o Susano'o.

Pelo amor de mano" ler direito a comparação, Obito não tem Bijuudamas, não tem Kyuubi, Não é Jinchuurick do Juubi.... OH MEU DEUS, Você está considerando o Obito Jinchuurick? assim não da né velho? se fosse o Obito Jinchuurick eu mesmo passaria o Minato para o Time da Akatsuki para lutar contra ele fi. Susano'o ?Tsukyomi Infinito? OOHHHHH GOD!! Quantas vezes vou ter que dizer que Obito está marcado e é o primeiro a morrer nessa bagaça? -_-

Os 3 poderiam usar essas técnicas contra Minato Simultaneamente, e Minato não teria como se defende-las dela, principalmente de 2 Susano'os, Chibaku-Tense, Shinra-tense, invocação da Kurama, 2 Tsukuyomis e Amaterasu, Minato não teria chance nenhuma de se defender de todas. Quando o chackra acabasse desses 3, Minato também já estaria cansado, e então Kisame rouba todo o seu chackra.

Agora prove-me como Minato sairia de todas essas técnicas e como ele atacaria todos os membros da Akatsuki!

Provar? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk, desculpe-me o riso mano, mas essa fi não deu para aguentar

Você considerou Obito Jinchuurick, Obito Yellow Mask, Obito 2 MS em uma mesma comparação LOOOOOL, você só pode ser o Daniel Hidan, Desculpe=me @Heisenberg de 2014 comparar você com o @Goku Black

@Origami

Como tu ta falando de um cara de 2014 se tu se registrou quase em 2016? Será que é fake? Não, não, ou será que tu acredita em tudo que te dizem?

Enfim... realmente coloquei outros Obitos... não tinha prestado atenção.

Mas mesmo assim não tem como Minato matar os 3 juntos, por isso peço que prove quais ataques Minato poderia fazer para mata-los.

Eu mostrei técnicas do Nagato e do Itachi, e você praticamente você disse que quase todas essas técnicas são inúteis, então mostre-me técnicas do Minato para detê-los.

Passar bem!

Minato vence c/ facilidade

Sam Hyuuga escreveu:

Limites físicos em um Edo-Tensei?

Sim, Edo Tensei possui limites fisicos e Minato por não ter muita experiência com a Kyuubi fica limitado a poucos minutos com o modo Bijuu ativo.

Origami escreveu:

Frutos, quero te fazer uma pergunta, quanto tempo você acha que o Minato KCM2 com todos os seus poderes EXCETO  o Modo Bijuu consegue durar numa luta contra a Akatsuki NERFADA (pois vários ali iriam morrer depois da primeira utilização do Modo Bijuu, e isso porque Tendo por venturas estaria em Delay também e etc..)??? 

Pois te garanto que o Modo Bijuu do Minato em alguns Minutos é utilizável de novo, COM UM LIMITE DE TEMPO MAIOR E QUE DESCONHECEMOS

Acho que não muito, pois são muitos shinobis em cima do Minato para ele lidar, com o Modo Bijuu isso se torna possivel, mas sem é simplesmente inviavel.
 Minato pode ser sensor, mas é impossivel focar em vários shinobis de uma única vez, tanto é que na guerra ele nem se deu conta da presença do Zetsu negro, justamente porque estava focado em uma outra tarefa.

 Agora imagina tendo de lidar com ataques de Satetsu, Bakuton, Shinra Tensei, Suiton's, Susano'o, Totsuka, Mokuton e etc.

 Tendo não estaria em delay porque ao meu ver ele nem sequer usaria o CST.

 Não da pra saber o limite de tempo que Minato fica em delay, Naruto quando ficou em delay conseguia até usar chackra da Kyuubi mas não conseguia ativar o Modo Bijuu, Minato o máximo que fez foi passar chackra para o Naruto, em nenhum momento isso significa que ele entraria em Modo Bijuu.
 E tambem não vimos Minato atingir o limite de tempo de ligação do modo Bijuu, pois como vimos a Shinju foi responsavel por desestabelizar seu chackra, mas não Minato conseguiu escapar antes de ser seu KM2 absorvido por completo.

 Akatsuki depois de lidar com a Kyuubi só precisaria pressionar o Minato e mata-lo, e como eu disse um ST bem aplicado, C2, Samehada poderia fazer muito bem esse trabalho, até porque nem o Hiraishin de kunais ele iria poder usar normalmente por causa do Sasori.

Sim, Edo Tensei possui limites fisicos e Minato por não ter muita experiência com a Kyuubi fica limitado a poucos minutos com o modo Bijuu ativo.

Limites, porque você não cita aqui o motivo que fez o Minato ficar ofegante? ah é! foi teletransportar MILHARES de shinobis de uma vez, e ficar ofegante. Depois de alguns SEGUNDOS ele fica normal de novo e usa o Modo Bijuu. Além dele não precisa usar uma quantidade absurda de uma vez de chackra como fez, ele não precisa proteger ninguém, além de suas invocações.

Acho que não muito, pois são muitos shinobis em cima do Minato para ele lidar, com o Modo Bijuu isso se torna possivel, mas sem é simplesmente inviavel.
Minato pode ser sensor, mas é impossivel focar em vários shinobis de uma única vez, tanto é que na guerra ele nem se deu conta da presença do Zetsu negro, justamente porque estava focado em uma outra tarefa.

Engraçado, porque você diz que Tobirama e Nagato daria tantas dificuldades quanto o Minato Jinchuurick, mas esses dois não possuem Chackra suficiente, não possui Modo Bijuu e etc..

Engraçado você querer tentar pegar coisas que te fortemente te favorece CORTANDO A HISTÓRIA PELA METADE, Minato não se deu conta do Zetsu negro, porque ele tinha deixado esse ser insignificante por conta de Kakashi e Gaara, e esses dois não deram conta do recado, enquanto Minato tinha focado no Naruto. E outra o Minato estava com o KCM2 desligado, na sua própria imagem da pra ver isso cara.

Agora foque no que o Minato diz no finalzinho dessa página.



"Kakashi deixarei ele (Zetsu) com você"

Agora repare na página seguinte no que o Gaara diz...



"Eu vou ajudar também"

Logo na imagem seguinte o Minato ainda faz um Rasengan tentando acerta o Zetsu, e etc.. Enquanto o lezado do Gaara ainda fica tentando compreender a situação.



Ou seja, o que fez o Zetsu roubar a Kyuubi do Minato não foi o Minato ter vacilado, se distraído ou qualquer coisa do tipo, como muitos aqui acham.. dizendo que ele foi trolado pelo Zetsu, ISSO FOI PORQUE KAKASHI E GAARA NÃO SEGURARAM O ZETSU QUE ELES ESTAVAM ENCARREGADOS DEIXADOS POR MINATO

Então você colocar esse argumento é totalmente falho.

Agora imagina tendo de lidar com ataques de Satetsu, Bakuton, Shinra Tensei, Suiton's, Susano'o, Totsuka, Mokuton e etc.

Ah claro! como se a primeira vez que o Minato usasse o Modo Bijuu ele não matasse ninguém né?

Como a Akatsuki lidaria com Renzoku Bijuudama + Hiraishin, Flash Bijuudama + Hiraishin e etc?? Nem adianta dizer que eles iriam desviar, pois além de não terem como fazer isso sem o CST, as Bijuudamas ainda contém chackra do Minato e isso é uma marcação, então a Bijuudama pode ser teletransportada para perto deles de novo

Não da pra saber o limite de tempo que Minato fica em delay, Naruto quando ficou em delay conseguia até usar chackra da Kyuubi mas não conseguia ativar o Modo Bijuu, Minato o máximo que fez foi passar chackra para o Naruto, em nenhum momento isso significa que ele entraria em Modo Bijuu.

Não significa?? Naruto estava igual o Shikamaru quase morrendo por falta de chackra mano!



Se Naruto entrou no Modo Bijuu ali, foi porque Minato passou seu chackra para seu filho, Minato uma hora está sem chackra para executar o Hiraishin no Jutsu em questões de alguns segundos, está passando seu chackra para Naruto que estava DECRÉPITO SEM CHACKRA

Ou você acha que Naruto usou o Modo Bijuu por conta própria? ---.----

E tambem não vimos Minato atingir o limite de tempo de ligação do modo Bijuu, pois como vimos a Shinju foi responsavel por desestabelizar seu chackra, mas não Minato conseguiu escapar antes de ser seu KM2 absorvido por completo.

Ou fator super importante aqui, Minato GASTA MENOS CHACKRA DEIXANDO O KCM2 ATIVADO DO QUE USAR 1 ÚNICO SEQUER HIRAISHIN NO JUTSU. Como o @Heisenberg achava que o Minato não conseguiria manter os Clones com o manto KCM, e seguir com o ritmo de luta.

Akatsuki depois de lidar com a Kyuubi só precisaria pressionar o Minato e mata-lo, e como eu disse um ST bem aplicado, C2, Samehada poderia fazer muito bem esse trabalho, até porque nem o Hiraishin de kunais ele iria poder usar normalmente por causa do Sasori.

Engraçado que você diz que a Akatsuki LASCADA (Sim, porque no seu post você ignorou o uso do Modo Bijuu e que não mataria quase ninguém) vai pressionar e matar o Minato em ALGUNS MINUTINHOS SENDO BEM BONZINHO, NÃO CHEGANDO NEM A 5 -_-, enquanto você diz que Tobirama daria dificuldades a Akatsuki fazendo a mesma coisa que Minato, sendo que Minato KCM2 S/ MODO BIJUU, possui mais recursos para durar numa luta contra a Akatsuki do que o Tobirama. E mesmo assim você diz que o Tobirama vai durar o mesmo tempo que Minato CCCC/ MODO BIJUU.

Minato ainda tem as marcações normais, pode contar com as marcações a longa distância, e pode contar com Kage Bunshin. Se 1 Kage Bunshin do Naruto, vejo derrotando alguns Akatsuki mais fracos, imagina um do Minato que é muito mais rápido.

Simplesmente não da pra entender isso mano!!.


@Goku Black

Mas são cara, você não viu a luta de Sasuke Vs. Killer Bee? Obito e Madara Vs. Aliança? Naruto, Itachi e Bee Vs. Nagato? Naruto Rikudou Vs. Sasuke Rikudou? em todas elas tem o que estou falando, mas qualquer coisa depois eu trago

Quanto ao @Heisenberg, antigamente era possível acompanhar o Fórum normalmente, mesmo sem ter uma conta, e não! eu não sou um Fake.

Eu irei abordar 3 pontos aqui...

- Chou Shinra Tensei vs Manto Kurama
- Hiraishin pelo campo
- Duração do Manto Kurama

Pq se eu tivesse que responder tudo, eu teria que responder ao Frutos e ao Origami, considerando que eu teria que repetir inúmeros pontos que já falei...


* Hiraishin

A questão é MUITO SIMPLES e vocês não estão entendendo...

Distancia: 30 metros.

Essa foi a distância que o autor da comparação decidiu colocar como a distância inicial entre os shinobis.


O campo de batalha é o da 4ºguerra ninja, mas a luta começa SEM NENHUMA MARCAÇÃO NO CAMPO. 

É como se os shinobis fossem bonecos preparados a 30 metros de distância e ganhassem ''vida'' a partir dali.


Para o Minato conseguir tal feito, uma de suas primeiras ações teria que ser criar um bunshin e mandá-lo para bem longe do campo para ir fazendo as marcações. 

Em uma luta sem conhecimento, é SURREAL vocês acharem que faz sentido ele fazer isso. Onde o Minato ou Tobirama alguma vez tentou fazer algo do tipo ? Criar um bunshin e tirá-lo da batalha ou tentar jogar uma kunai a mais de 30 km de distância para se assegurar de uma possível técnica do inimigo em longo alcance ?

Minato ANTES DE CHEGAR AO CAMPO DE BATALHA jogou kunais até mesmo em rochas no oceano, a MUITOS E MUITOS quilômetros de onde o Juubi tava.

Justamente pq além de ter que ''preparar o campo'' para a utilização do Shisekyojin, ele eventualmente poderia precisar daquelas marcações. 

Aqui ele teria que pedir um bunshin para demarcar uma área IMENSA ( maior do que Konoha no caso do Chou Shinra Tensei), técnica que até então no exemplo que quero dar ele não conhece, para então conseguir eventualmente se livrar do jutsu.

O exemplo que vocês dão da guerra são ainda mais inválidos...

Tobirama e Minato não ficaram fixos em um lugar, pois a batalha não era ESTÁTICA.

Primeiro veio o Juubi, depois o Obito Jin, Shinju, Madara Jin...

A cada local que eles iam do campo, eles faziam uma marcação, até mesmo ''trocavam'' o Hiraishin um com o outro, como vimos no mangá...

Digamos que a luta contra o Obito Jin inicialmente aconteceu no PONTO A do campo da guerra. A luta acabou e o Obito Jin foi lutar com outro shinobi. Tobirama ~Minato não ficaram parados e se moveram também. 

Eles podem ter ido e marcado o ponto B, distantes 10 km do ponto A. Ai focaram encontrar Naruto e Sasuke que estavam no ponto C lutando com o Obito Jin, fazendo mais uma marcação. Mas os selos do campo A e B ainda continuaram lá, por isso era possível que Tobirama e Minato lidassem com as Gugoudamas em locais distantes, desviassem de Bijuu Damas, desviasse da Shinju e etc.

Agora imagina isso nessa comparação, em um número de shinobis gerais bem mais reduzido que foi na guerra e com número de suportes ( aliados) reduzidos ao MINATO.

A menos que por exemplo( hipotético) Minato Jin vs Nagato aconteça a 100 km de distância de onde o bunshin do Minato Jin tá lutando com o Kisame por exemplo, não faz sentido no final disso tudo, uma técnica de longo alcance como o Chou Shinra Tensei ou C0, não destruir TODAS AS MARCAÇÕES FEITAS EM CAMPO.

E novamente, as distâncias foram hipotéticas, mas exageradas o bastante para mostrar o quão sem sentido é acreditar que o Minato tem condição de em meio em uma batalha fixa SEM SUPORTE onde somente ele é o inimigo, ele conseguir marcar áreas tão gritantemente distantes de onde ele vai está.


Shinobis se movimentam em batalha ? Óbvio que sim. Mas vamos usar o bom senso para delimitar até onde é lógico considerarmos isso. 

É como dizer que uma batalha que começou em Konoha vai terminar no deserto de Sunagakure.


E não desconsiderei as marcações de Konoha. Mas elas são inúteis para comparações que não aconteçam em Konoha ou bem próxima a ela. Se Minato fugir e suas marcações em campo forem destruídas, ele ficará sem ter como voltar. O que significa K.O no universo limitado da comparação desse fórum.

E antes que digam que nessa batalha o Minato tem conhecimento total... 

Bom, de fato possui, mas o Obito também possui conhecimento do Hiraishin. Então mesmo que ele espalhe bunshins, duvido que os Akatsukis deixariam que ele fizesse isso numa boa.

* Chou Shinra Tensei vs Modo Kurama


Vocês dizem que não faz sentido comparar o CST ao golpe do Obito, mas querem compará-lo a uma Bijuu Blast do Juubi ?

O que ambas as técnicas tem haver com uma Bijuu Dama ?


E não sei até agora pq vocês estão confundindo ÁREA DE ALCANCE com profundidade.

Eu quero saber como uma técnica que tem supostamente uma potência menor que a outra, pode fazer um buraco com PROFUNDIDADE muito maior que o mais poderoso.

Eu quero saber SOMENTE ISSO.

A profundidade da técnica é justamente definida pela PRESSÃO que o oponente sofre ao se chocar com o chão.

Se a pressão é maior ou mais duradoura, a altura OBRIGATORIAMENTE também tem que ser maior. Se ambos estão relacionados ao mesmo processo.

Me dê um exemplo do mangá que fugiu a regra...

Só analisarem novamente a questão do ataque do Gai. A força do Gai do 8º portão aumentou tão absurdamente que um soco concentrado de energia dele foi capaz de criar uma vala imensa no chão, mas não muito maior em comprimento da base do que o corpo do próprio Madara.


O Chou Shinra Tensei não é uma Onda de Choque ÚNICA, são várias que continuamente vão sendo lançadas até um determinado ponto em específico.

A primeira foi responsável por ''limpar Konoha'', destruindo todas as casas e levando os entulhos para fora da vila...




As demais foram as responsáveis por REBAIXAR o nível do solo de Konoha. É nítida que na primeira imagem, o solo ainda mantem sua altura natural.



Depois as ondas de choque continuam agindo, até que chega um ponto que ela cessa, gerando uma cratera DESIGUAL, com o centro o mais profundo e aumentando progressivamente a medida que vai chegando a região periférica da vila.

Ou então dá para se pensar que o CST foi inicialmente usado com potência máxima, mas foi perdendo força a medida que mais distante do Tendo o campo estava, até o Tendo só conseguir fazer com que a onda de choque atingisse os pontos até uma distância X abaixo dele, feito esse que foi responsável por tornar o centro de Konoha o mais rebaixado.


Independente de qual caso o Minato se encontre, creio que o CST, caso fosse usado, o que pelas condições do tópico vi que não tem muitas chances, seria usado próximo ao Minato ( obviamente) , o que faria com que ele tomasse os maiores danos.

O levantamento que você fez com o Hiraishin, onde ele pode ir para as partes menos atingidas do CST até pode ser válido, principalmente pelo fato dele ter conhecimento aqui sobre a técnica.

Isso faria com que ele recebesse menos danos diretos, consequentemente. Olha... Possível que nesse caso o manto resista até é, mas fica difícil definir com precisão algo do tipo.

Mas não tenho dúvidas de que a melhor chance (em termos de jutsu em si), que a Akatsuki possui, é com a aplicação do Chou Shinra Tensei.


* Duração do Manto Kurama

No máximo 5 minutos ?

Naruto perdeu o manto Kurama no início do capítulo 611 e só foi recuperar no último quadro do 615.

Naruto teve uma conversa rápida com Obito e Madara, a aliança shinobi usou seus jutsus, Juubi evoluiu de forma, a central de inteligência morreu no ataque a Bijuu Dama, Neji morreu, Hinata ficou lá encorajando o Naruto depois do Obito zombar da cara ele, só depois ele voltou a ter o manto.

Será mesmo que todas essas ações aconteceram em 5 minutos ? 


Será que em 10 minutos ( irei arredondar) o Minato deixaria tantas baixas na Akatsuki a ponto de no momento de delay, ele conseguir bater de frente com o que restou ?

Não consigo ver o Minato vencendo isso daqui. Depois que eu vi que ele possui conhecimento total, mudei minha opinião sobre o grau de dificuldade dessa batalha, que obviamente seria muito mais elevado. Ainda assim não acho que seja o bastante para deitar os 10.

Só fico em dúvida em como os Akatsukis iriam selá-lo, já que você pôs aqui o Itachi fudidão e não sei se o Gedo Mazo ou o Ningedo fariam seu trabalho a tempo.

Itachi?com oq? Amaterasu?Tsukyomi?
Pain? com oq? Chibaku Tensei, CTS e depois delay?

Tira o Hiraishin do Minato ele ainda fica lá top!.
Tira o caminho Deva do Pain e ele tem seu nível absurdamente, drasticamente abaixo do que é! E apostaria em vários shinobis Kage Médio perante Pain.

Isso ria de algo que você é incapaz de entender; Itachi cuidaria das marcações com Amaterasu e cuidaria dos clones que no máximo usariam um rasengan. Nagato bateria de frente com o Kyuubi Modo, e para a Flash BD ele usaria um ST máximo, que segundo mangá é superior ao do Pain.

Mãos de chakra não passou pelo escudo do gakiudo, então ataques básicos de chakra são irrelevantes, as BD são repelidas pelo ST.

-Pain sem o caminho Deva venceu Jiraiya.
-Nagato sem precisar do Deva venceu Naruto e Bee ao mesmo tempo.

Nagato mesmo sem o Deva continua vencendo 99% dos Kages médios.

@Heisenberg

Essa foi a distância que o autor da comparação decidiu colocar como a distância inicial entre os shinobis.


O campo de batalha é o da 4ºguerra ninja, mas a luta começa SEM NENHUMA MARCAÇÃO NO CAMPO.

É como se os shinobis fossem bonecos preparados a 30 metros de distância e ganhassem ''vida'' a partir dali.


Para o Minato conseguir tal feito, uma de suas primeiras ações teria que ser criar um bunshin e mandá-lo para bem longe do campo para ir fazendo as marcações.

Em uma luta sem conhecimento, é SURREAL vocês acharem que faz sentido ele fazer isso. Onde o Minato ou Tobirama alguma vez tentou fazer algo do tipo ? Criar um bunshin e tirá-lo da batalha ou tentar jogar uma kunai a mais de 30 km de distância para se assegurar de uma possível técnica do inimigo em longo alcance ?

Minato ANTES DE CHEGAR AO CAMPO DE BATALHA jogou kunais até mesmo em rochas no oceano, a MUITOS E MUITOS quilômetros de onde o Juubi tava.

Justamente pq além de ter que ''preparar o campo'' para a utilização do Shisekyojin, ele eventualmente poderia precisar daquelas marcações.

Aqui ele teria que pedir um bunshin para demarcar uma área IMENSA ( maior do que Konoha no caso do Chou Shinra Tensei), técnica que até então no exemplo que quero dar ele não conhece, para então conseguir eventualmente se livrar do jutsu.

O problema é que Minato sabe muito bem que Pain tem um Jutsu que afundou Konoha inteira, vai me dizer que Minato não iria tomar precaução sobre isso?

Tobirama e Minato não ficaram fixos em um lugar, pois a batalha não era ESTÁTICA.

Primeiro veio o Juubi, depois o Obito Jin, Shinju, Madara Jin...

A cada local que eles iam do campo, eles faziam uma marcação, até mesmo ''trocavam'' o Hiraishin um com o outro, como vimos no mangá...

Na própria luta contra o Obito Jinchuurick, Minato tinha marcação para sair do Alcance do G.K.F, E fora da da barreira.

Digamos que a luta contra o Obito Jin inicialmente aconteceu no PONTO A do campo da guerra. A luta acabou e o Obito Jin foi lutar com outro shinobi. Tobirama ~Minato não ficaram parados e se moveram também.

Eles podem ter ido e marcado o ponto B, distantes 10 km do ponto A. Ai focaram encontrar Naruto e Sasuke que estavam no ponto C lutando com o Obito Jin, fazendo mais uma marcação. Mas os selos do campo A e B ainda continuaram lá, por isso era possível que Tobirama e Minato lidassem com as Gugoudamas em locais distantes, desviassem de Bijuu Damas, desviasse da Shinju e etc.

Primeiro, que desde que o Obito Jinchuurick entrou no jogo, Minato e Tobirama, junto de Naruto e Sasuke estavam batalhando contra ele. O único que sumiu foi Hiruzen, e Tobirama as vezes. Minato ficou sempre com foco na luta, nunca saia para fazer marcação como você está dizendo.

A única vez que ele saiu da batalha foi justamente porque deu seu chackra para Naruto, enquanto se recuperava. Onde mostra eles saindo da batalha para ir marca o local? Isso não existe no mangá.

gora imagina isso nessa comparação, em um número de shinobis gerais bem mais reduzido que foi na guerra e com número de suportes ( aliados) reduzidos ao MINATO.

Minato sempre esteve presente na luta, Do mesmo jeito que ele está sozinho aqui, o nível do inimigo aqui É MUITO MAIS MUITO INFERIOR!!!! Não tem nem comparação a Akatsuki com o Obito Jinchuurick.

A menos que por exemplo( hipotético) Minato Jin vs Nagato aconteça a 100 km de distância de onde o bunshin do Minato Jin tá lutando com o Kisame por exemplo, não faz sentido no final disso tudo, uma técnica de longo alcance como o Chou Shinra Tensei ou C0, não destruir TODAS AS MARCAÇÕES FEITAS EM CAMPO.

Já vou repetindo umas 1000x que C0 e Chou Shinra Tensei poderia lascar o time, e Minato tem mais chances de escapar dessas técnicas do que os próprios Akatsuki.

Já expliquei que Minato CONHECE A PROPORÇÃO DO CST ela vai se precaver do Jutsu, pois tem inteligência para tal coisa, e  o Chou SHinra Tensei não destruiria as Kunais, já frizei isso, VÁRIOS ENTULHOS, pedras ferros e etc. foram para os arredores.

Dizer que o Chou Shinra Tensei vai destruir as Kunais do Minato, é o mesmo argumento que os Fãns do Madara diz que ele destruiria as Kunais com as pressões do Kanzentai.

E novamente, as distâncias foram hipotéticas, mas exageradas o bastante para mostrar o quão sem sentido é acreditar que o Minato tem condição de em meio em uma batalha fixa SEM SUPORTE onde somente ele é o inimigo, ele conseguir marcar áreas tão gritantemente distantes de onde ele vai está.

Como assim sem suporte? Minato tem seus Kage Bunshin, Minato tem um Shunshin SUPERIOR ao Naruto KCM2,esse último com seu Shunshin foi capaz de desviar várias Bijuudamas apenas na velocidade, como é que um cara com uma velocidade superior a essa, não conseguiria marca o campo de batalha, junto com o Hiraishin?

Shinobis se movimentam em batalha ? Óbvio que sim. Mas vamos usar o bom senso para delimitar até onde é lógico considerarmos isso.

É como dizer que uma batalha que começou em Konoha vai terminar no deserto de Sunagakure.

Batalha envolvendo algum megazord é fácil se alastrar assim mano! Você não lembra do Golpe do Susano'o perfeito? Do golpe da Bijuudama + Espada do Kanzentai? Modo Bijuu Vs. Bijuus?

E não desconsiderei as marcações de Konoha. Mas elas são inúteis para comparações que não aconteçam em Konoha ou bem próxima a ela. Se Minato fugir e suas marcações em campo forem destruídas, ele ficará sem ter como voltar. O que significa K.O no universo limitado da comparação desse fórum.

Eu nem estava considerando as marcações fora! Minato apenas com sua velocidade BASE foi capaz de ir de Konoha até o campo da 4 guerra em alguns instantes, Quanto tempo você acha que ele gastaria com o KCM2?

E antes que digam que nessa batalha o Minato tem conhecimento total...

Bom, de fato possui, mas o Obito também possui conhecimento do Hiraishin. Então mesmo que ele espalhe bunshins, duvido que os Akatsukis deixariam que ele fizesse isso numa boa.

Sim! O Obito que não vai nem piscar e vai morrer? E mesmo se ele dissesse, como os cara vão lidar com a velocidade? Hidan nem escultar Obito iria, Deidara é outro! Apenas Tendo e Itachi possuem meios para se defender do Hiraishin, Itachi que não susta muito essa luta, iria ser um dos primeiros a ficar sem chackra. Konan 1 Kage Bunshin + Gamabunta cuida dela FÁCIL. Kakuzu é outro insignificante não tem nada para oferece

* Chou Shinra Tensei vs Modo Kurama


Vocês dizem que não faz sentido comparar o CST ao golpe do Obito, mas querem compará-lo a uma Bijuu Blast do Juubi ?

O que ambas as técnicas tem haver com uma Bijuu Dama ?


E não sei até agora pq vocês estão confundindo ÁREA DE ALCANCE com profundidade.

Eu quero saber como uma técnica que tem supostamente uma potência menor que a outra, pode fazer um buraco com PROFUNDIDADE muito maior que o mais poderoso.

Eu quero saber SOMENTE ISSO.

Não tem nada a ver porque o CST é realmente pressiona o SOLO, é a mesma coisa de você pegar um ataque perfurante e jogar no solo, esse ataque vai conseguir uma profundidade enorme, mais não vai ser parâmetro para dizer que ele é mais forte que uma Bijuudama.

O Chou Shinra Tensei não é uma Onda de Choque ÚNICA, são várias que continuamente vão sendo lançadas até um determinado ponto em específico.

A primeira foi responsável por ''limpar Konoha'', destruindo todas as casas e levando os entulhos para fora da vila...

Desde quando cara?  oque podemos deduzir ai é que o Chou Shinra Tensei não é linear,  primeiro ele acerta o centro e depois vai se estendendo tanto para baixo, quanto para os lados. E em vez de pressionar as marcações no solo, iria apenas afasta-las para bem longe, como podemos ver nas suas imagens mesmo.

Independente de qual caso o Minato se encontre, creio que o CST, caso fosse usado, o que pelas condições do tópico vi que não tem muitas chances, seria usado próximo ao Minato ( obviamente) , o que faria com que ele tomasse os maiores danos.

Quando mais próximo, menos abrangente é o ataque.

Independente de qual caso o Minato se encontre, creio que o CST, caso fosse usado, o que pelas condições do tópico vi que não tem muitas chances, seria usado próximo ao Minato ( obviamente) , o que faria com que ele tomasse os maiores danos.

E sério mano! você acha que o Chou Shinra Tensei é mais forte que a Juubidama Laser do Juubi? pois não vejo isso de forma alguma, aquela Bijuudama destruiu várias bijuudamas do Modo Bijuu e do Hachibe, e passou sem interferência delas.

E me diz qual a dificuldade do MINATO REATIVAR O MODO BIJUU SEEEEEEEE ELE FOSSE DESFEITO?

Mas não tenho dúvidas de que a melhor chance (em termos de jutsu em si), que a Akatsuki possui, é com a aplicação do Chou Shinra Tensei.

Somos dois!! O problema é que sem o Tendo a Akatsuki não tem como lidar com o Modo Bijuu de maneira nenhuma!.

* Duração do Manto Kurama

No máximo 5 minutos ?

Naruto perdeu o manto Kurama no início do capítulo 611 e só foi recuperar no último quadro do 615.

Naruto teve uma conversa rápida com Obito e Madara, a aliança shinobi usou seus jutsus, Juubi evoluiu de forma, a central de inteligência morreu no ataque a Bijuu Dama, Neji morreu, Hinata ficou lá encorajando o Naruto depois do Obito zombar da cara ele, só depois ele voltou a ter o manto.

Será mesmo que todas essas ações aconteceram em 5 minutos ?


Será que em 10 minutos ( irei arredondar) o Minato deixaria tantas baixas na Akatsuki a ponto de no momento de delay, ele conseguir bater de frente com o que restou ?

Isso porque você analisou o Naruto, agora vamos analisar o Minato!!

Minato tem seu Manto Bijuu sugado pela Shinju no capítulo 646 - Pág. 02



Minato já tem seu chackra e passa para Naruto no capítulo 647 - Pag. 14



No mesmo capítulo o Naruto manifesta o Modo Bijuu no capítulo 647 - Pág 19



Minato termina de passar seu chackra para Naruto no capítulo 648 - Pag. 01



Ou seja Minato perde  seu chackra no capítulo 646 - Pág. 02 e recupera no capítulo 647 - Pag. 14 tudo isso em praticamente 1 capítulo, onde se passou apenas Hashirama expressando sua vontade do fogo!

Coloquei 5 Minutos, mas ali não se passaram nem mesmo 3 Minutos

Será que Minato não aguentaria esse tempo com todos os seus poderes com exceção do Modo Bijuu? Pois eu acho que ele aguentaria de boas, ainda mais com a akatsuki toda lascada.

Não consigo ver o Minato vencendo isso daqui. Depois que eu vi que ele possui conhecimento total, mudei minha opinião sobre o grau de dificuldade dessa batalha, que obviamente seria muito mais elevado. Ainda assim não acho que seja o bastante para deitar os 10.

Só fico em dúvida em como os Akatsukis iriam selá-lo, já que você pôs aqui o Itachi fudidão e não sei se o Gedo Mazo ou o Ningedo fariam seu trabalho a tempo.

Eu não tenho culpa se o Itachi da Akatsuki é todo fudidão mano, ou você queria que eu colocasse ele como Edo Tensei, onde ele não era mais um Akatsuki?

Qunado você cita 10 caro amigo, você está querendo apenas controlar a situação. Por que não separamos as coisas pra ver o que cada um oferece ao Modo Bijuu?

São 10 Akatsuki*

1° Obito - esse está marcado, seria o primeiro a morrer!
2° Zetsu - Não tem nada do que oferecer de perigo ao Minato -.-
3° Hidan - não oferece perigo algum, é descontrolado.. Ele viria no CORPO A CORPO onde sem dúvidas iria ser marcado
4° Kakuzu - Não oferece perigo algum, Seus elementais são totalmente barrados APENAS PELO MANTO.
5° Konan - Não oferece perigo algum, sua melhor arma que iria dar resistência a sí, é burlado pelo Gamabunta com o Óleo.
6° Sasori - Seu único papel seria limitar o Hiraishin de Minato com o magnetismo, pois de resto não oferece nada.
7° Itachi - Bastante limitado no uso do MS, E ainda por cima Minato burla exatamente TUDO dele. Ele só iria se desgastar
8° Deidara - O C0 não matou o Manda de imediato, o que fará contra o Modo Bijuu? Além do fato dele morrer!! -.-

Pain*

Pain teria que estar SEMPRE com o Tendo na ativa, pois sem isso ele passar a ser como os outros e fica insignificante perante o Modo Bijuu,

* Kisame, o jutsu que mais representa perigo ao Minato da parte do Kisame é o seu Daikoudan.

Ou seja, por mais que seja muitos Shinobis, eles possuem um número bem limitado de técnicas capaz de equilibrar com o Minato usando o Modo Bijuu, ou selar o Minato sem modo bijuu num período de tempo que não chega nem a ser 5 minutos!.

@Heisenberg, você fica falando sobre estrategias pegando o Minato com o Daikoudan, mas não se esqueça que Minato foi capaz de SE LIVRAR DA SHINJU, QUE POSSUI A MELHOR TÉCNICA DE ABSORÇÃO DE CHACKRA DO MANGÁ.

Isso tudo, e a Akatsuki ainda não tem como lidar com o Shiki Fujin do Minato, apenas Tendo que não teria alma, e Itachi com Yata, porém não é 360° e Minato pode muito bem pega-lo por traz, já que o Itachi não conseguiria ver o jutsu.

Vander escreveu:

Itachi?com oq? Amaterasu?Tsukyomi?
Pain? com oq? Chibaku Tensei, CTS e depois delay?

Tira o Hiraishin do Minato ele ainda fica lá top!.
Tira o caminho Deva do Pain e ele tem seu nível absurdamente, drasticamente abaixo do que é! E apostaria em vários shinobis Kage Médio perante Pain.

Isso ria de algo que você é incapaz de entender; Itachi cuidaria das marcações com Amaterasu e cuidaria dos clones que no máximo usariam um rasengan. Nagato bateria de frente com o Kyuubi Modo, e para a Flash BD ele usaria um ST máximo, que segundo mangá é superior ao do Pain.

Mãos de chakra não passou pelo escudo do gakiudo, então ataques básicos de chakra são irrelevantes, as BD são repelidas pelo ST.

-Pain sem o caminho Deva venceu Jiraiya.
-Nagato sem precisar do Deva venceu Naruto e Bee ao mesmo tempo.

Nagato mesmo sem o Deva continua vencendo 99% dos Kages médios.

Sim! Ele vai usar o Shinra Tensei máximo, e vai entrar em Delay, como ele vai lutar contra o Minato assim? Só nos seus sonhos quirido!!!!!

Vence 99%???? Aquilo foi porque Jiraya não sabia do segrado!

Naruto SM HUMILHOU PAIN sem o caminho DEVA.

Pain de Kage Alto, sem o caminho DEVA iria para Kage Médio FÁCIL nessa tabela ai do tópico
Minato de Kage Alto, sem HIRAISHIN continuaria como Kage Alto nessa tabela ai do tópico

Sim! Ele vai usar o Shinra Tensei máximo, e vai entrar em Delay, como ele vai lutar contra o Minato assim? Só nos seus sonhos quirido!!!!!

Vence 99%???? Aquilo foi porque Jiraya não sabia do segrado!

Naruto SM HUMILHOU PAIN sem o caminho DEVA.

Pain de Kage Alto, sem o caminho DEVA iria para Kage Médio FÁCIL nessa tabela ai do tópico
Minato de Kage Alto, sem HIRAISHIN continuaria como Kage Alto nessa tabela ai do tópico

E você acha que Minato vai ficar normal após receber o impacto de ambas técnica St máximo + Flash BD. Você não entendeu, CST é para superar e não igualar,  St médio é suficiente para rebater a maioria das BD e até próprio Modo Bijuu que diga-se de passagem voaram com socos do Limbo.

Nagato sem caminho Deva venceu Naruto e Bee, duas versões superior a Naruto SM.

Isso mostra a diferença gritante entre Nagato e Pain. Muu como um dos Kages médios não faria nada a Nagato mesmo sem caminho Deva.

Na boa, é sério mesmo que querem comparar o poder do Shinra Tensei ao de um ataque do Obito Rikudou? Que piada de péssimo mau gosto.

A força física demonstrada pelo Jinchuuriki do Juubi é tamanha, que desmantelou brincando uma barreira que suportou a Bijuudama mais poderosa do Juubi, além de ter destruído uma cadeia de Myoujinmons que resistiram a este mesmo ataque e fez o monstro lamber o chão, literalmente, quando que o Shinra Tensei seria capaz de igualar ou superar tais feitos? Agora imaginem tamanha força amplificada pela velocidade apresentada por Obito (vide que força = aceleração, e a velocidade e força de Obito Jinchuuriki só deve ser superada pela de Gai no último portão) em um ataque com uma força de impacto muito mais concentrada que a do Shinra Tensei?

O Sekizou, por exemplo, não tem o alcance e a profundidade igual a do Shinra Tensei em escala máxima, porém, o fato do seu efeito ser muito mais denso e concentrado, o torna mais poderoso, afinal, foi capaz de estilhaçar uma das defesas mais poderosas (se não for a mais poderosa) do mangá igual à Gudoudama, além de ter deixando um Jinchuuriki do Juubi imobilizado devido os danos recebidos. Enfim, isso nem deveria ser motivo de discussão, os feitos falam por si só.

Tirando os erros de análise se tratando de perspectiva e das capacidades das técnicas em questão, vejo a Akatsuki vencendo. Minato está sendo muito supervalorizado, ele é poderoso, mas não passa da classe de Madara FMS, apenas Shinobis do nível dele e de Hashirama pra cima conseguem derrotar a Akatsuki.