SenjuIchizoku escreveu: Mesmo assim, Hashirama nunca foi citado ou citou qualquer coisa sobre ter invocações de lesmas, não é possível que em toda a vida dele ele nunca tenha usado uma suposta invocação.
Mas cara, só foi mostrado UMA Luta dele Vivo... Temos todo um passado dele em Branco.
Vai saber o Madara invoca um Falcão, o Tobirama invoca um Lobo, Izuna uma Tartaruga(?)... Dizer que ele não tem uma Invocação por causa de UMA Luta não serve de argumento contra não...
Cara, mesmo assim, como dito pelo
@*vert o Hashirama viu a Katsuyu no campo de batalha e não falou nada, nem pareceu conhecer ou ter o mínimo de intimidade, Madara viu a Katsuyu e nunca comentou sobre ela.
Não é possível que ninguém nunca tenha vista o Hashirama com a Katsuyu em mais de 50 anos de vida dele.
Pra mim isso não tem nada a ver, o Hashirama tinha vários pergaminhos contendo técnicas secretas, ele guardou muitas técnicas que ele considerava proibidas.
Não tinha vários não, eram DOIS, um que ele carregava nas costas que tinham Armas( e vai saber lá o que mais ) e outro em que eram seladas os Kinjutsus de KONOHA, tanto que tinham Técnicas do Tobirama lá...
Lembra quem andava com Pergaminhos nas Costas? Naruto e Jiraya... Vai saber aquela Floresta com Pergaminhos era a Floresta da Lesma, vai saber...
Pra mim os pergaminhos continuam não tendo nada a ver, como você mesmo disse, Hashirama usava pergaminhos pra carregar armas, nada impede que aquela lembrança do Madara seja de algum encontro dos dois em que ele carregava pergaminhos, afinal, não dá pra ter uma lembrança que não existe de uma cena que tu não viu.
Naruto só usou pergaminhos 2 vezes, uma pra aprender o Tajuu KB, e a outra foi simplesmente de forma funcional pra suprir o SM, mas o Pergaminho não tem nada a ver com o SM, tanto que ele nem precisa mais.
O próprio DB cita que essa habilidade de regeneração vem do DNA do Hashi, e não tem nada a ver com algum jutsu, simplesmente com sua vitalidade e suas células.
Mesmo assim é Jutsu que ele criou fera! As pessoas tem dificuldade de entender...
A genética dele permite que ele faça muitas coisas, porém é preciso que a pessoa tenha conhecimento do seu poder para que possa ativar o Jutsu.
Você sabe o Significado da palavra Habilidade? Madara cita várias vezes a Técnica dele como sendo um Jutsu e até o compara ao de Tsunade.
A quem diga que o próprio Mokuton foi Criado por ele, mesmo sendo algo proporcionado por sua Genética. Enfim, não confunda facilidade com "Habilidade Natural".
Mano,acredite no que quiser, o DB cita o fator de cura como um poder proporcionado pela vitalidade dele, e que quem possuí seu DNA consegue mesmo fator de cura.
Eu não vi o Obito ativando nada pra se curar,eu não o vi o Madara ativando nada pra se curar, eu nunca vi o Hashirama ferido pra dizer que ele precisava ativar algum jutsu de cura.
Se o próprio DB cita e o Mangá mostra que o fator de cura é uma habilidade NATURAL dele, não sou eu que vou dizer o contrário.
Olha o que eu disse... "o SM dos sapos deixa o Naruto com olhos de sapo e o Jiraya com a aparência de um sapo, o SM das cobras deixa o Orochi e o Kabuto com olhos de cobra"
Os modos de Kabuto e Jiraya são Nerfados( por isso ganham carateristas animais ), como já disse. Na verdade vou ter que repetir tudo que já disse :(
Naruto só tem os Olhos, e umas marcas NADA HAVER com Sapos ao redor dos Olhos. Agora me responda, pq Hashirama ter Marcas NADA HAVER com animais desqualifica algo? Você mesmo já disse, não tem como ter Olhos de Lesmas.
Naruto
SÓ TEM OLHOS, olhos de sapo cara, como eu disse, se não é possível ter olhos de lesma, pelo menos alguma habilidade das lesmas ele deveria ter, se o SM dele fosse das lesmas.
O SM do Hashirama não tem absolutamente nada que lembre as lesmas, o Hashirama até onde se sabe nunca teve contato com as lesmas, isso pra é o suficiente pra indicar que o SM dele não tem nada a ver com elas.
E desde quando o SM do Kabuto é imperfeito meu chapa?
O SM dele é mais perfeito que o do Naruto, já que ele adquiriu a Kg do Juugo e não tem o menor problema em absorver senjutsu.
A própria wiki cita algo interessante a respeito do SM.
Modo Sábio Perfeito
Os usuários que podem corretamente equilibrar seu próprio chakra com energia natural não terão quaisquer transformações animalescas em seu corpo. A única exceção é uma pigmentação escura ao redor de seus olhos e os olhos em si,[15][16] que geralmente diferem com base em onde o usuário aprendeu o Modo Sábio
O SM do Kabuto é grotesco porque ele evoluiu o SM das cobras em si, com todos os seus implantes, e principalmente por causa do DNA do Juugo, foi assim que ele adquiriu a TRANSFORMAÇÃO SÁBIA que é diferente do SM das cobras em si.
Ele mesmo diz que ele se aprimorou, e o SM de cobra virou do Dragão.
Todos eles possuem características dos animais referentes aos seus Modos,e alguns possuem habilidades especiais que são características de suas invocações, como a cornea de cobra do Kabto, ou óleo de sapo, e óleo de sapo.
Kabuto e Jiraya como já disse não servem de parâmetro... Alias olha como você mesmo responde este comentário com outro:
Pra mim servem, e eu já expliquei o porque.
Nada impede o Naruto de usar o óleo, ele domina o SM perfeitamente, se o Jiraya conseguia usar o óleo em SM imperfeito e até mesmo sem estar em SM [1], não vejo porque o Naruto não poderia usar no SM perfeito, mas é questão de não precisar, o óleo serve pra combar com Katon, Naruto nem usa Katon, fora o fato do Naruto não ter passado tanto tempo treinando o SM quanto o Jiraya.
Jiraya não usa Oleo por conta do Sage Mode, assim como Kabuto não troca de pele por conta do SM.
Uma coisa não tem haver com a outra. Então... Qual Habilidade DOS SAPOS Naruto tem ao entrar em Sage Mode?
Bom, ele usa o SM dos sapos, usa o taijutsu dos sapos, tem os olhos dos sapos.
Kabuto e Jiraya não usam algumas habilidades de suas invocações por causa do SM, mas ambos pelo menos usam habilidades de suas invocações, mas o que é que o Hashirama mostrou que vem das lesmas?
Não lembro dele usando ácido, não lembro dele se dividindo.
Lógica? A Lógica te faz acreditar que algo nunca mencionado existe?
Se tu for se apegar somente ao que foi dito Explicitamente, vai deixar passar muita coisa interessante na obra. Mas vc que sabe né....
Da mesma forma que você acha implícito que o SM seja das lesmas, eu acho implícito que seja relacionado ao Mokuton.
O Gamakichi tava junto com o Naruto no treinamento de senjutsu, ele até comentava sobre a quantidade de senjutsu que o Paw usava, não era necessário ele falar pra sabermos que ele usava senjjutsu.
Eu disse que ANTES de Paw ninguém disse... Mas bom não importa...
Ninguém disse, e ninguém usou, antes do Jiraya aparecer com SM e o Naruto começar a treinar, ninguém sabia o que diabos era Senjutsu.
A vá, Tsunade perambulou durante anos antes de voltar pra Konoha, tempo pra aprender o SM foi o que não faltou pra ela, se ela teve tempo para criar justus, ela tinha tempo para treinar sim, não vejo a menor lógica dela ser a primeira invocadora conhecida da katsuyu, e não usar o suposto SM porque não teve tempo, mesmo ela tendo virado Ninja ainda criança.
Humm atá, "Sim pq SIM"? Não ignore o que eu disse parça. Ela criou seus Jutsus ANTES de Desistir de ser Ninja, pois se ela DESISTE, ela DESISTE, deu pra entender? Hahaha.
Não importa cara, a Tsunade se aposentou com quase uns 30 anos ou mais, não é possível quem em 30 anos, com mais de 20 deles dedicado ao mundo Ninja, ela nunca tenha visitado a casa da sua invocação.
O Naruto com todo seu péssimo controle de chakra aprendeu o SM em uma semana se não me engano, que dificuldade a Tsunade teria em fazer o mesmo, ou fazer melhor?
Faz tanto sentido quanto Orochimaru, o primeiro Invocador de Cobras conhecido, ir procuras a Caverna do Dragão só depois dos 50 anos né? kkkkkkk.
Vou postar aqui pra você.
O Kabuto diz claramente, que quando o Orochimaru descobriu sobre o senjutsu do Ryuchidou, ele imediatamente tentou aprender, mas ele foi incapaz de fazer isso, devido ao seu corpo ser incapaz, então ele passou anos tentando encontrar um corpo que fosse capaz de usar essa habilidade.
Ser invocador de animal X ou Y não garante que você vá usar habilidades dos mesmos, mas o que os users de SM vindos de animais tem em comum, são compartilhar semelhanças físicas ou habilidades de suas invocações.
O Hashirama viveu durante as guerras também, desde que era criança, se viver durante as guerras limitou a Tsunade aprender o SM, por que não Limitou o Hashirama?
Isso é uma Incógnita. Não sabemos como nem quando Hashirama aprendeu o Sage Mode, pois como já disse, NÃO SABEMOS QUASE NADA do seu Passado. Diferente da Tsunade que sabemos algo...
Na verdade sabemos muitas coisas, seja pelos flashbacks, pelos comentários, como eu disse, ninguém nunca citou o Hashirama tendo alguma relação com Lesmas, ele encontrou com a katsuyu na guerra e não fez nenhum comentário, não sei você, mas se eu fico décadas sem ver um amigo(a) eu pelo menos dou um oi quando ele aparece.
O SM vir das lesmas se baseia em puro achismo, como eu disse, se o Clã do Juugo pode obter senjutsu simplesmente porque seus corpos tem a ligação com a natureza, não vejo porque o Hashirama, que praticamente é uma Arvore ambulante, não poderia.
Suigetsu é água ambulante, logo = User Senjutsu?
Eu disse que o Mokuton facilita, eu não disse que só por ter Mokuton o cara já é um user de SM.
E não tem nada parecido uma coisa com outra, o Mokuton é uma Kekkei genkai, uma habilidade GENÉTICA, o Suika é um Hiden, uma técnica secreta, como o Kage mane, baika e etc, nada impede qualquer pessoa com Suiton+ conhecimento necessário usar essa técnica.
O Clã de Juugo não tem nada haver com o caso, Hashirama mesmo sendo rápido nisso, tem que ficar parado para absorver Energia Natural, diferente do Carinha.
Hashirama demora poucos segundos pra entrar em SM, se comparar com o tempo que o Naruto demorava por exemplo, tu vai ver que ele entrava em SM bem mais rápido, o Hashirama mostrou muita mais facilidade e velocidade para entrar em SM, mostra uma aptidão do DNA dele.
Basta ver que, graças as
células do Hashirama, o Madara não teve problema nenhum em dominar o chakra senjutsu, assim como o DNA do Juugo ajudou o Kabuto a dominar o SM das cobras e até mesmo evoluir ele.
Enfim, como eu já disse, acho que a genética do Hashirama, assim como a genética do Clã do Juugo, foi um facilitador pro SM, isso tornou ele apto, mais apto que qualquer outro a dominar o senjutsu.
Enfim, essa é minha opinião formada sobre o assunto, como eu disse, se o mangá ou DB der algum indicio concreto que o Hashirama algum dia já foi invocador de lesmas, ai eu considero as altas chances do SM vir delas, até lá, pra mim a Natureza exótica do corpo do Hashirama é o principal responsável pelo SM dele.
