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Naruto KCM1 VS Nagato

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Heisenberg
FrutosDoMar
igor bacelar
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9 participantes

descriptionNaruto KCM1 VS Nagato EmptyNaruto KCM1 VS Nagato

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Local: Naruto Vs Pain
Distância: 20 metros
Condição: Nagato vivo com vitalidade, semelhante a versão Edo da Guerra, , porém vivo, Naruto Jinchuuriki Perfeito (Kurama pode fornecer Chakra pois são amigos) e ele tem tarjas de selamento.
Conhecimento: Naruto sabe sobre todos os caminhos do Rinnegan e seus Jutsus,Nagato sabe sobre os sapos, Rasengans e que ele é Jinchuuriki
Restrições: Modo KM2

Pedido de @igor bacelar

Última edição por Black Boss em 31/1/2017, 17:37, editado 1 vez(es)

descriptionNaruto KCM1 VS Nagato EmptyRe: Naruto KCM1 VS Nagato

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Considerem Nagato vivo e com vitalidade mas na versão da guerra  ao invés dele ser Edo Tensei(mesmo que ele não tenha mostrado essa versão)

Bom,acredito que Naruto tem chances e consiga nivelar com esse Nagato.Ele sabe sobre os Jutsus do Rinnegan e poderia invocar Gamabunta e Gamahiro( talvez Bun,Ken e Hiro ou então invoca Fukasaku e Shima pra eles invocarem o resto.)
Isso daria pra segurar as Kuchyoses do Nagato.

Como Naruto tem conhecimento do Gakido ele não iria pra uma luta direta do pois poderia ter seu manto absorvido.
Nesse caso ele poderia encher o lugar de clones,afinal se Nagato quisesse absorver o chakra de qualquer um,isso criaria brechas na defesa dele.mesmo usando Gakido e ST juntos ele entraria em delay

Se ele quiser tentar dispersar os clones logo com um CST ou ST grande escala,temos que lembrar que o naruto 4 caudas já resistiu e repeliu um do Pain e ele poderia fazer o mesmo com os braços de Chakra.
Se Naruto resistir ao CST Nagato entraria em grande delay
Os misseis do shurado poderiam ser tankados
(?)ou desviados mas de certa forma serviria pra destruir alguns bushins.

O CT seria um problema mas Naruto mesmo em KCM1 tem uma grande reserva de chakra ainda mais com a Kurama,então poder de fogo ele tem pra destruir(se tiver em formação fica mais fácil):

Spoiler :

Spoiler :


Acho que alguns desse seria suficiente

não sei dizer se esse Nagato teria movimento das pernas pq o Edo Tensei não tinha.

Naruto com todos os recursos disponíveis pode igualar a luta,exército de clones usam Jutsus de alto nivel+Kuchyoses+estratégia pra burlar os seis caminhos (ele sabe como fazer isso)da pra manter uma luta com ele

descriptionNaruto KCM1 VS Nagato EmptyRe: Naruto KCM1 VS Nagato

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igor bacelar escreveu:
Considerem Nagato vivo e com vitalidade mas na versão da guerra  ao invés dele ser Edo Tensei(mesmo que ele não tenha mostrado essa versão)

Bom,acredito que Naruto tem chances e consiga nivelar com esse Nagato.Ele sabe sobre os Jutsus do Rinnegan e poderia invocar Gamabunta e Gamahiro( talvez Bun,Ken e Hiro ou então invoca Fukasaku e Shima pra eles invocarem o resto.)
Isso daria pra segurar as Kuchyoses do Nagato.

Como Naruto tem conhecimento do Gakido ele não iria pra uma luta direta do pois poderia ter seu manto absorvido.
Nesse caso ele poderia encher o lugar de clones,afinal se Nagato quisesse absorver o chakra de qualquer um,isso criaria brechas na defesa dele.mesmo usando Gakido e ST juntos ele entraria em delay

Se ele quiser tentar dispersar os clones logo com um CST ou ST grande escala,temos que lembrar que o naruto 4 caudas já resistiu e repeliu um do Pain e ele poderia fazer o mesmo com os braços de Chakra.
Se Naruto resistir ao CST Nagato entraria em grande delay
Os misseis do shurado poderiam ser tankados 
(?)ou desviados mas de certa forma serviria pra destruir alguns bushins.

Acho que alguns desse seria suficiente

não sei dizer se esse Nagato teria movimento das pernas pq o Edo Tensei não tinha.

Naruto com todos os recursos disponíveis pode igualar a luta,exército de clones usam Jutsus de alto nivel+Kuchyoses+estratégia pra burlar os seis caminhos (ele sabe como fazer isso)da pra manter uma luta com ele

 Na verdade existe essa versão.
Naruto KCM1 VS Nagato Latest?cb=20140813215449&path-prefix=pt-br
 Acho tão meeeh considerar Naruto usando Fukasaku e Shima, tantos recursos que o cara tem, nós vamos avaliar ele usando o recurso que ele menos faz uso(teoricamente nunca fez uso). Mesmo assim, é provado que Bunta - Hiro - Ken não tem meios de lidar com Cerberus.

Com CST ele não dispersaria clones, ele simplesmente derrotaria o Naruto :sasaki: Ele não precisa mais do que ST normal para lidar com Kage bunshins.
 Naruto(KM1) tem a mesma força fisica e resistencia do Nauto(6caudas)? Naruto KM1 aguentaria uma BijuuDama então?

 Naruto resistiria ao CST como?

descriptionNaruto KCM1 VS Nagato EmptyRe: Naruto KCM1 VS Nagato

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Sim,ele tem vários recursos e sao esses que estou considerando.As Invocações são apenas para segura-los,não derrotar.

Me diz,como um ST que é usado para devastar áreas,um Jutsu de grande escala,poderia matar o naruto que é um único alvo?ele destruiria a área ao redor e não mataria o Naruto.
Então Konoha tinha vários prédios e construções,isso foi um fator para que Katsuyu precisasse proteger todo mundo.
A menos que todo esse poder pudesse ser focado,não vejo como derrotaria Naruto que tem braços de Chakra para segurar o impacto e diversos clones no campo para segura-lo.
O próprio Naruto disse que estava mais forte em relação a luta contra Pain.ele em KCM1 tem mt mais chakra da Kyuubi do que em 4 caudas.
Afinal ele pegou a quantidade de chakra que podia/queria da Kyuubi e com 4 caudas ele só podia dar pouco Chakra devido ao selo.
Sem contar que nesse modo ele lidou com 3 Jinchuuriki em manto nível 2 também
Um ST mais focado é mais eficiente do que um CST.

Como mostrei com conhecimento naruto tem poder de fogo pra destruir as técnicas de Nagato e estratégias pra vencer elas

descriptionNaruto KCM1 VS Nagato EmptyRe: Naruto KCM1 VS Nagato

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Igor Bacelar escreveu:
Sim,ele tem vários recursos e sao esses que estou considerando.As Invocações são apenas para segura-los,não derrotar.

Me diz,como um ST que é usado para devastar áreas,um Jutsu de grande escala,poderia matar o naruto que é um único alvo?ele destruiria a área ao redor e não mataria o Naruto.

Então Konoha tinha vários prédios e construções,isso foi um fator para que Katsuyu precisasse proteger todo mundo.
A menos que todo esse poder pudesse ser focado,não vejo como derrotaria Naruto que tem braços de Chakra para segurar o impacto e diversos clones no campo para segura-lo.

O próprio Naruto disse que estava mais forte em relação a luta contra Pain.ele em KCM1 tem mt mais chakra da Kyuubi do que em 4 caudas.

Afinal ele pegou a quantidade de chakra que podia/queria da Kyuubi e com 4 caudas ele só podia dar pouco Chakra devido ao selo.
Sem contar que nesse modo ele lidou com 3 Jinchuuriki em manto nível 2 também
Um ST mais focado é mais eficiente do que um CST.

A BijuuDama é um jutsu de grande escala, logo ela não mataria o Naruto porque é um jutsu de grande escala? Que argumento é esse amigão?
:sasaki: 
Você realmente vai continuar dizendo que Naruto(KM1) tankaria um CST?
 Naruto(KM1) tankaria uma BijuuDama? Porque foi isso que a Kyuubi(6caudas) tankou.

 Se não fosse Kakashi e Gai, Naruto(KM1) seria morto pelos Jins.
 Cara simplesmente eu não to entendendo que diabo de raciocinio é esse.
Como mostrei com conhecimento naruto tem poder de fogo pra destruir as técnicas de Nagato e estratégias pra vencer elas


Só falta explicar como o Naruto(KM1) sobreviveria a um CST.

descriptionNaruto KCM1 VS Nagato EmptyRe: Naruto KCM1 VS Nagato

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Porque você acha que insistiram tanto no CST focado?pq o CST normal é disperso.Usaram o mesmo argumento com o Tenpechi.
Com isso a força que seria necessária pra matar o Naruto não existiria.
Vai contestar a fala do naruto em que ele diz que está mais forte do que na luta contra o Pain?Seria bem mais fácil ele resistir com braços de chakra do que o naruto 6 caudas.Foi força e não resistência,e esse Naruto resistiu à uma Bijuudama muito inferior a comum.

Vão dizer que os Jinchuurikis em manto nível dois matariam o Naruto com poder bruto(não em modo Bijuu)?Ele ficou impossibilitado de se mover por causa do Sangosho do Yagura,ia cair no mar de lava do Roshi,entre outros. São uma série de ataques seguidos,não quer dizer nada.
Ele mesmo depois lidou cm 3 Jinchuuriki em manto nível 2.Seu poder em KCM1 é bem maior.
Naruto perderia por causa do Obito que queria levar ele pra dimensão do Kamui e foi nessa hora que Kakashi e Gai chegaram.

Falta vc explicar como um CST,Jutsu disperso e que tem sua força ampliada quando usada focada em um alvo(não é o caso),mataria  Naruto com controle campal de diversos clones,Kuchyoses e braços de chakra pra resistir a jutsu.Vimos ele destruindo algumas casas em Konoha sim e isso o que mataria e sufocaria os aldeões.
O Jutsu seria mais forte se focado

É melhor usar em animais grandes como Bijuu ou para destruir lugares.Não que não seja util mas nessa situação não adiantaria tanto,e a Kurama sempre pode revitalizar ele com Chakra.

De resto o Naruto pode lidar cm as técnicas dele

descriptionNaruto KCM1 VS Nagato EmptyRe: Naruto KCM1 VS Nagato

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OFF - CST não matou nem a Tsunade, que tava em baixo do Tendo Pain, quem diria matar o Naruto. :fem:

Pessoal superestima demais esse jutsu, ele ser grande não significa que ele é poderoso como dizem, já vi nego dizer que Nagato derrota Modo Bijuu com ou sem SM, só com CST, mesmo que na pratica ele não conseguiu nem matar a Tsunade que tava em baixo dele, quem diria desativar o Modo Bijuu, e ainda comparam o CST com a força física do Obito Jin, mesmo que sejam coisas completamente diferentes na hora de aplicar, um é campal e outro é força bruta concentrada.

Abrir um buraco gigantesco e arrastar uns prédios agora é = Força física dos Jins do Juubi, Bijuudamas e etc.




Me Ignorem e continuem com a discussão, só queria esclarecer mina opinião a respeito do CST. :sasaki:

descriptionNaruto KCM1 VS Nagato EmptyRe: Naruto KCM1 VS Nagato

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Nagato vence.

Esse Naruto não tem resposta nenhuma ao Chou Shinra Tensei e nem ao Chibaku Tensei usado em modo meteoro.

Alias, para o uso convencional do CT não surtir efeito seria necessário que o Naruto usasse pelo menos uns 2 ou 3 Chou Odama RasenShuriken, o que nem sabemos se ele faria.

Ele ter ou não conhecimento não muda nada. No mangá vimos que ele sabia sobre todas as técnicas do Nagato e continuou perdido mesmo assim.

''Mas ele sabia sobre as técnicas do Pain e não as do Nagato. ''

Antes que isso de alguma forma surreal passa a ser um argumento contra, Naruto já sabia que Pains eram corpos mortos que usavam os poderes do Nagato e a Konan, pouco antes do Nagato morrer, deixou bem claro para o Naruto que Nagato podia usar todos os jutsus do Pain, que era como um 7º path, pouco antes dele usar o Gedo : Rinne Tensei.


De resto, Rasengans e variações são facilmente absorvidas pelo Gakido, repelidas pelo Shinra Tensei, desviadas pela velocidade ( dependendo de qual for). Some isso ao Cérberus, técnica que Naruto no mínimo teria que deixar um ou dois Kage Bunshins para lidar, ao camaleão que já foi usado com sucesso na luta contra o próprio, sendo que mesmo com Sensor de Maldade ele nem cogitou em usar.


O Taijutsu dos sapos é a única real preocupação aqui ao se imaginar full speed + Taijutsu , algo que poderia ser compensada (em partes) pelo uso da armadura Asura, Kuchiyoses, alta vitalidade e regeneração do Gakido (uma vez que o KM seja absorvido na ocasião).

Enfim...

Acho mais fácil esse Naruto vencer Pain do que vencer o Nagato solo. 

Se quiserem, eu explico os motivos óbvios que tornam o CST um jutsu letal aqui, mas depois de já ter criado 3 tópicos tentando fazer a subestimação com a técnica parar e sem surtir grandes efeitos, nem vou me prolongar nessa discussão.

descriptionNaruto KCM1 VS Nagato EmptyRe: Naruto KCM1 VS Nagato

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@Heisenberg

O Chibaku Tensei usado em modo meteoro é menos efetivo aqui.Ele teria que estar formado pra chegar em um nível perigoso.
E essa técnica seria o suficiente pra destruir um em formação(claro que ele nao vai deixar ser formado totalmente):

Spoiler :


Esse Jutsu é usado por Naruto SM,em KCM1 ele tem mais chakra (ainda mais com um Bijuu pra ajudar)e estaria em bem mais forte(em SM atordoou a Kurama)
Esse RS gigantesco foi feito pelo Naruto em SM.em KCM1 tbm teria grande poder destrutivo:

Spoiler :


Naruto tem sim poder de fogo suficiente pra destruir um CT em formação,não precisa chegar ao estágio final.

Tanto naruto quanto bee estavam perdidos simplesmente por estarem conversando com Itachi e Nagato mandar uma sequência de Jutsus do nada sem nem dar tempo de reação.Normal

Naruto pode fazer o TK Bushin e inundar o campo de clones resistentes e fortes (Kurama fornece Chakra).pode usar algumas Kuchyoses pra lidar com as Invocações de Nagato e tecnicamente ele tem o controle do campo(mostrou invocar Gamabunta,Gamahiro e Gamakichi,talvez Paw e maw)
Nagato vai ir pra cima pra tentar absorver os mantos? Duvido,certamente seria acertado por algum clone mesmo que esteja repelindo um atrás do outro,afinal entraria em delay (Se quiser dispersar rapidamente eles também entraria em delay).
Entrar no meio desse exército seria perigoso mesmo com o shurado.
Isso dificultaria a vida do Nagato podendo ser acertado sem nem ver ainda mais com a velocidade e força que eles possuem,juntos seria apelao.
No Taijutsu no máximo ele teria Shurado e Gakido pq as Kuchyoses estariam segurando Cerberus.Nagato ficaria em desvantagem ainda mais com clones.

Já faz um tempo que vc fez esse tópico mas sinceramente chegar a matar assim é algo difícil considerando que Naruto pode resistir ao máximo que puder com seus recursos.

Pelo menos eles tem níveis parecidos

descriptionNaruto KCM1 VS Nagato EmptyRe: Naruto KCM1 VS Nagato

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O pedaço mediucre da Katsuyu salvou figurantes e alguns personagens do Chou Shibaku tensei.

Na sua logica o modo kurama defende menos que um pedaço de katsuyu, que explicação é essa kkkkkkk

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Na confusão de clones e Kuchyoses é mais fácil Naruto achar brechas na defesa do Nagato e aproveitar o delay do que Nagato simplesmente sair absorvendo o manto do Naruto ou acertando ele com os mísseis.Em Taijutsu ele é mt superior mas o Gakido complica,mas nada que ele não possa lidar.

Se ele usar por exemplo o Gakido pra absorver algum clone e  ST pra repelir quem fosse atacar ele certamente entraria em delay e prejudicaria a defesa dele,ainda mais que naruto é mais rápido e forte.

Como disse vejo chances igualadas sim,Naruto pode lidar com boa parte das técnicas dele e segurar a luta sem contar que tem um Bijuu a disposição ou seja teria bastante chakra

descriptionNaruto KCM1 VS Nagato EmptyRe: Naruto KCM1 VS Nagato

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O Chibaku Tensei usado em modo meteoro é menos efetivo aqui.Ele teria que estar formado pra chegar em um nível perigoso.
E essa técnica seria o suficiente pra destruir um em formação(claro que ele nao vai deixar ser formado totalmente):



Primeiro, o Chibaku Tensei (se usado nesse modo) não será criado em cima do Naruto e sim em uma área relativamente próxima o suficiente para o Nagato com seu chakra direcionar a orb até o Naruto após a esfera ficar pronta.

Isso sem contar que a orb seria lançada no ar, a vários metros de altura. Só isso já anularia esse argumento.

Agora junte ao fator GRAVIDADE. Você acha mesmo que Naruto e seus bunshins conseguiriam LIVREMENTE sair se movimentando por entre os entulhos e atingir o CT em formação sem ser esmagado pela enorme pressão da gravidade sobre seu corpo junto a toneladas de rochas ?

Não dá para se usar jutsus de curto alcance no CT,apenas técnicas que podem ser LANÇADAS.


E diante um CT já pronto, estilo Tengai Shinsei, Naruto não possui a MENOR resposta. Ou melhor, para não ser injusto, o máximo que dá para dizer é que caso tenha uma quantidade muito grande de bunshins em campo, o suficiente para superar a cratera feita pelo CT, Nagato não saberia em quem acertar.

Naruto KCM1 VS Nagato 300px-Bola_de_Pedra

Mas considerando o tamanho do buraco, acho difícil de acreditar que o Naruto tenha esse ponto a seu claro favor.

E antes que digam que isso prejudicaria o Nagato por não ser edo...

Oras, ele tem TOTAL controle sobre a velocidade e direção da orb, basta ele usar essa técnica quando estiver com uma distância favorável, ou com o auxílio do Pterodactylus, por exemplo, para não ser pego pelo impacto do meteoro no solo.


Assim como Naruto tem conhecimento do CT e demais técnicas do Rinnegan, Nagato tem conhecimento dos sapos, Rasengans e variações e etc. A diferença é que vimos no mangá que mesmo tendo conhecimento, Naruto não soube lidar tão bem com as mesmas técnicas que anteriormente havia enfrentado com Pain.


Esse RS gigantesco foi feito pelo Naruto em SM.em KCM1 tbm teria grande poder destrutivo:




Eu sei que essa técnica tem grande poder destrutivo, nunca discordei disso.


A questão é... Ela é mais poderosa que essa Bijuu Dama ?


Naruto KCM1 VS Nagato 08




Pois o CT em formação conseguiu resistir a Bijuu Dama do Naruto 6 caudas sem o menor problema.

Vimos no mangá que foi necessário uma Bijuu Dama do Hachibi + um RasenShuriken criado em KM 1.0 + Yasaka no Magatama para destruir a técnica. 

Então não existe garantia NENHUMA de que o Chou Odama RasenShuriken surtiria efeito. NENHUMA MESMO.


Tanto naruto quanto bee estavam perdidos simplesmente por estarem conversando com Itachi e Nagato mandar uma sequência de Jutsus do nada sem nem dar tempo de reação.Normal


HAHAAHAHAHA Claro... 

Quem lê pensa que todos os três sabiam exatamente como lidar com a técnica, mas ao invés de tentarem lidar com a técnica ainda em formação, decidiram colocar o papo em dia enquanto eram sugados junto a toneladas de entulho. Faz todo sentido...

O que realmente aconteceu é que NINGUÉM de início sabia como lidar com a técnica. NINGUÉM, nem mesmo o glorioso Itachi.

Spoiler :


- Itachi apenas fez uma observação que a orb tinha um enorme poder gravitacional. Nada que uma criança de 5 anos não fosse capaz de tirar a mesma conclusão.

- Naruto comentou que a técnica é muito forte, que se pegar ja´era e blah blah blah e que já foi usado nele uma vez.

- Itachi, ao invés de falar logo o que tinha que fazer (ele ainda NÃO sabia o que devia ser feito), ele questiona ao Naruto como ele sobreviveu a técnica, uma vez que já tenha sido pego. 

- Naruto fala que foi devido a Kurama e blah blah blah...

- Itachi FINALMENTE e APENAS NESSE MOMENTO tira a conclusão de que a orb está atraindo tudo a partir do centro do CT e que caso ela seja destruída, PROVAVELMENTE a técnica seria desfeita. Sendo que para isso, os 3 deveriam mirar suas principais técnicas de longo alcance.

- Naruto, que dos três deveria ser o que melhor saberia lidar com a situação, ao invés de concordar com o que o Itachi fala ou sinalizar que também tinha entendo sobre o funcionamento do CT, questiona como eles iriam mirar naquela situação.

- Itachi explica sobre a gravidade e blah blah blah. Os 3 usam suas principais técnicas de longo alcance e o CT é destruído.


Jura que quer me convencer de que o Naruto sabia exatamente o que fazer, mas ao invés de fazê-lo, preferiu bater altos papos com o Itachi e Bee enquanto a esfera ia ficando cada vez maior ? Hmmmmmmm, faz muito sentido mesmo...


Naruto pode fazer o TK Bushin e inundar o campo de clones resistentes e fortes (Kurama fornece Chakra).pode usar algumas Kuchyoses pra lidar com as Invocações de Nagato e tecnicamente ele tem o controle do campo(mostrou invocar Gamabunta,Gamahiro e Gamakichi,talvez Paw e maw)



Calma ai...

No mangá o Cérberus SOZINHO foi suficiente para segurar Gamabunta, Gamaken e Gamahiro. Aqui não seria diferente, com ou sem Gamakichi.

Ou seja, UMA Kuchiyose do Nagato é suficiente para lidar com TRÊS do Naruto. 

Camaleão, Pterodactylus, centopeia, touro,rinoceronteo, panda (que alias só serve para defesa) e crustáceo poderiam MUITO BEM serem usados para dar suporte ao Nagato contra os bunshins e o próprio Naruto.

Ao contrário de Pain, é preciso derrotar o Nagato para as Kuchiyoses sumirem e não apenas o Chikushodo.


Nagato vai ir pra cima pra tentar absorver os mantos? Duvido,certamente seria acertado por algum clone mesmo que esteja repelindo um atrás do outro,afinal entraria em delay (Se quiser dispersar rapidamente eles também entraria em delay).


Em algum momento do mangá você já viu o Nagato ''ir para cima'' para ativar o Gakido ?

Se o cara tem camaleão, Banshou Tenin e dezenas de jutsus mais efetivos a longo alcance, para que ele faria isso ?

Gakido seria usado para DEFESA,caso Naruto e seus bunshins se aproximem.

Nem é necessário o uso do Shinra Tensei para repelir clones ou Naruto.

Gakido + Armadura asura + Shura no Kou é suficiente para isso.

Um único míssil Asura foi capaz de arrancar um braço do Jiraya, mesmo ele estando em Sennin Mode. O Shura no Kou, que é a mais abrangente e concentrada das explosões do Nagato certamente seria suficiente para dispersar os bunshins e afastar o Naruto.

Naruto KCM1 VS Nagato 2dvkaba


Isso que ela é uma técnica bastante rápida, que não necessita de selos e é bastante abrangente.


Isso dificultaria a vida do Nagato podendo ser acertado sem nem ver ainda mais com a velocidade e força que eles possuem,juntos seria apelao.


Nunca vimos o Rinnegan sendo cegado por NENHUMA velocidade. E caso seja, Nagato ainda é um ninja sensorial, tem visão 360º proporcionada pelo Shurado e as técnicas já ditas acima como defesa.

Mesmo com vários bunshins, Naruto tem pequenas chances de conseguir acertar o Nagato.


Já faz um tempo que vc fez esse tópico mas sinceramente chegar a matar assim é algo difícil considerando que Naruto pode resistir ao máximo que puder com seus recursos.


Quais recursos ? Ele só tem o manto e SM para oferecer algum tipo de resistência aqui.

Ao contrário da Katsuyu que é um gastrópode SEM OSSOS (já dito pelo Databook 3 como IMUNE a ataques físicos), Naruto ainda assim continua a ser um HUMANO.

Não foi SOMENTE a Katsuyu que salvou a vida dos habitantes de Konoha, foi a Katsuyu EM CONJUNTO com TODO o chakra do selo do Sozou Saisei, uma quantidade tão absurda de chakra medicinal que fez a Tsunade ficar SEMANAS em coma.


Naruto KCM1 VS Nagato 09



Madara com uma pequena parcela da cura do Hashirama + Células dele + SM foi capaz de resistir a um ataque conjunto de 9 Bijuus.

Karin mesmo perfurada por INÚMERAS estacas do Sashiki foi rapidamente curada, isso pq até onde foi mostrado ela possui uma cura inferior ao Sozou Saisei.


Junte uma Kuchiyose que tem NATURAL imunidade a ATAQUES físicos como o Shinra Tensei e a use como um travesseiro e una isso a uma quantidade INSANA de chakra medicinal do mais alto nível. Agora me responda, isso é pouca coisa ?

Quais ataques passariam por essa defesa conjunta ?

E claro, não podemos esquecer que nem tudo são flores. FOI COMPROVADO PELO MANGÁ que nem todos saíram ilesos do efeito da técnica. Shikamaru é o exemplo mais claro, saiu de lá com a perna quebrada, sendo que o próprio Shikaku falou que ele é sortudo por só ter acontecido isso com ele.


E mais para frente, não me lembro mais em qual capítulo, Inoiche fala para eles reunirem todos que ainda conseguem andar para irem em busca do ''verdadeiro Pain''.

O CST é uma técnica EXPLICITAMENTE finalizadora aqui. Alias, o próprio ST dos sapos já faria danos bastante relevantes no Naruto, além de eliminar todos os bunshins e Kuchiyoses do campo.


A melhor chance do Naruto é o Gamarinshou, mas acho muito difícil essa técnica conseguir ser colocada em prática, mesmo pq entrariam duas ocasiões em cheque...

A - Paw e Maw ficam desprotegidos e ficam mais vulneráveis aos ataques do Nagato

B- Paw e Maw se funde ao Naruto e torna óbvia a assimilação de quem realmente é o Naruto real e quem são os bunshins.


Seria uma luta bastante interessante e deveras disputada, mas as finalizações do Nagato são claramente mais sólidas que as do Naruto.

descriptionNaruto KCM1 VS Nagato EmptyRe: Naruto KCM1 VS Nagato

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Acho que o naruto massacraria de forma categórica

Shinra tensei, chibaku tensei, cerberus, gakido, ningedo não vejo nada disso sendo efetivo no Naruto

A única coisa que seria interessante seria ver o naruto enfrentar mais um edo tensei, só que dessa vez sozinho

Naruto
10/10

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Mas é justamente esse o conhecimento que o Naruto tem essa comparação.Eu podia usar o mangá aqui como conhecimento e Naruto saberia a mesma coisa justamente pelo Itachi ter explicado o funcionamento do Jutsu e como destruir.Não vou usar o conhecimento que o Naruto tinha da luta contra Pain,é ele da guerra.

Mas,o que te faz pensar que a orb seria formada nessa velocidade sem dar tempo de reação e que esmagaria o naruto?

Spoiler :


Aqui vemos o Itachi analisando por completo o Jutsu é dizendo numa forma de para-lo ao mesmo tempo que conversamos paralelamente.Depois todos formaram seus Jutsus mas fortes (a própria bijuudama)e nesse momento olha o tamanho da orb
Um Rasengan do pode ter tamanho maior que isso.
Com todo o conhecimento que o a Naruto tem nessa comparação(inclusive obtido com Itachi)ao ver o Jutsu ele simplesmente prepararia seu ataque e pela velocidade com que ele faz isso o CT cm certeza não estaria formado.

O fator gravidade também é algo favorável ao próprio Naruto já que ele não precisa mirar corretamente pra acertar o CT,ou seja seria muito mais fácil ele formar seu Jutsu a tempo com seus bushins.

Ele so precisaria fazer a mesma coisa que fez na segunda luta com Nagato,quanto a isso nenhum problema.
Se Nagato quiser esperar sair da área pra arremessar o CT daria mais chances pro Naruto fugir,e o CT é bem menor do o buraco da imagem feito pelo CST.

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Essa bijuudama sequer acertou a orb,que é o importante e justamente por ele já estar praticamente formado(quase todo)que não funcionou mas nada garante que isso acontecesse nessa luta pois o Naruto de agora tem conhecimento e não é irracional como o 6 caudas.Ele sabe da vantagem gravitacional e poderia imediatamente preparar o Jutsu junto aos Bushins que também seriam atraidosuficientes pela gravidade

Pera aí, não é bem assim.Não é que FOI NECESSARIO esses 3 Jutsus para destruir o CT,é sim que nenhum deles sabia da resistência da orb e por isso Itachi mandou todos usarem seus Jutsus de longa dstancia mais fortes apenas POR GARANTIA.
Olha o tamanho do CT,um Rasengan do Naruto poderia ser maior:

Spoiler :


Logo um Chou Oodama RS poderia facilmente destruir o Jutsu em incompleto.Os clones dele enfrentaram o Muu em seguida o Sandaime Raikage usando Rasenshuriken DE BOA.Naruto em SM que mal tinha chakra pra fazer dois comuns fez desse tamanho,no KCM1 não seria nada e estaria muito mais forte e eficiente porque teria chakra da Kurama e SM.Imagina o poder destrutivo dela.

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Já deixei claro a versão que estou considerando.Não é inventada pois o próprio Naruto da guerra tinha esse conhecimento adquirido,então nem vou me prolongar.E mesmos batendo papo o CT nem chegou a estar grande.

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As kuchyoses não são esse problema todo.Cerberus foi preso por um tempo pelo Gamabunta.
E Gamaken e Gamahiro derrotaram o rinoceronte e o touro com 1 golpe.Naruto SM segurou um deles com uma facilidade ABSURDA,um Bushin como naqueles que usou RS contra o Raikage já é mais que suficiente pra lidar com eles.

Spoiler :


Se estamos considerando Paw e Maw então eles podem facilmente achar o camarelo e destroçar ele comnum Suiton como fez antes.E o resto alguns Bushins e os proprios Paw e Maw segurariam (atordoando com o Kawazunaki)

O que sobraria seria o pássaro pq Nagato poderia voar com ele mas de resto não é tudo isso não.

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Pera aí, vc ainda está considerando o SM?o cara tem velocidade acima do Kira A,força pra esmagar Kisame no chão,reflexos pra desviar da velocidade maxima do Raikage,Taijutsu nível sei lá, Gai e vc diz que com o SM que amplia grandemente os atributos dele,Naruto teria poucas chances de acerta-lo?

Independente de ser abrangente o Shura no Kou,não é instantâneo. Naruto pode usar a energia natural ao seu redor para atacar,não precisa nem acertar o Nagato diretamente ligada, isso pq ele sequer vai ver de onde veio o golpe.Ele tem reflexos e velocidade absurdas,nunca seria acertado com essa facilidade.
Poderia tanto sair de ataques quanto resistir.Se ele já tem força pra levantar Bijuus em KCM1,e com o SM ampliando suas capacidades,como não resistiria ao ST como o 6 caudas?
Tem Gakido?ST?td bem,ele não só entraria em delay mas ficaria vulnerável tentanto absorver os clones,isso pq teria vários no campo para atrapalhar.

Só braços mecânicos não seriam suficientes pra enfrentar esse naruto e clones corpo a corpo.

Então pq nunca vimos o Rinnegan ser cegado por velocidade,é impossível isso acontecer?e naruto que em SM do rikudou surpreendeu Madara Jinchuuriki 1 Rinnegan?
Pega a velocidade acima do Kira A e multiplica com o SM.Alia isso a clones muito fortes no campo e dificilmente Nagato sairia ileso de ataques.

-----

SM é manto DA KYUUBI é pouco?

Tsunade usar todo o chakra do Sozo Saisei não quer dizer nada.Ela queria proteger TODOS OS habitantes de Konoha.Invocar Katsuyu para todas essas pessoas por si só já demanda uma quantida de absurda de Chakra aliado ao ninjutsu médico.Konoha era cheio de prédios e casas.Os infinitos entulhos matariam e sufocariam diversas pessoas.Não tem nada a ver com a potência do Jutsu em si em uma área aberta.Katsuyu estava lá pra proteger a todos os tipos de danos.Não da pra usar isso como argumento e dizer que é uma técnica finalizadora tendo diversos fatores externos.
O gasto de chakra nesse caso não é proporcional a força do Jutsu

Madara resistir a ataques físicos das Bijuus é um grande feito,mas pra ser Bijuus foram simples socos e chutes.

Obviamente eles não vão sair de roupa limpa. Podemos ver que mesmo assim que várias pessoas estão em baixo de rochas e pedras.A perna do shikamaru estava.
Uma vila desabou em cima dos aldeões,isso foi o principal problema.

Com o SM NÃO CONSIGO ver o ST sendo numa técnica finalizadora.Ela é muito dispersa
Naruto em 6 caudas resistiu ao ST do Pain. Pegue esse Naruto KCM1 com todaseus as capacidades físicas como LEVANTAR Bijuus de boa,e amplie isso com o SM que os braços de Chakra serviriam da mesma forma e impediriam ele de voar longe

Seria mais fácil Nagato entrar em delay depois de rir que se defender de tanta coisa e usando tantos Jutsus e o Naruto aproveitar essa chance e atacar com tudo.
Paw e Maw seriam de grande ajuda Seja clones a às Kuchyoses ou contra o próprio Nagato,com Genjutsu,paralisação ente outros.Naruto estaria misturado entre os Bushins e é rápido o suficiente pra se esconder.
Vejo uma luta bem acirrada e com chances pro dois

@Ellos

Tô começando a achar estranho vc falar tão facilmente assim nessa luta kkk

descriptionNaruto KCM1 VS Nagato EmptyRe: Naruto KCM1 VS Nagato

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Mas você está analisando apenas as vantagens que o conhecimento poderia proporcionar ao Naruto e ignorando o que você mesmo colocou que o Nagato possui conhecimento.

Primeiro que intencionalmente você colocou o Nagato como desconhecendo a velocidade do Naruto, enquanto deixou o mesmo conhecendo TUDO sobre o Nagato, a exceção de técnicas como Ukojizai e similares fora do eixo Rikudou no jutsu.


O CT não é criado instantaneamente, mas devido ao fato de ser usado OFF BATLE para depois vir em direção ao Naruto, duvido muito que o modo meteoro possa ser combatido a tempo. Mesmo pq o Naruto nem sabe que o CT pode ser usado desse modo, pois das duas vezes que ele usou no Naruto, usou da maneira convencional.

E por falar em maneira convencional, que garantia você me dá de que o CT naquele ponto já estava quase pronto ?

Naruto KCM1 VS Nagato Naruto-8807

Olha o tamanho da cratera feita no chão no momento que o Naruto usa a Bijuu Dama e compara com ela no final, com o CT já pronto.


O que vocês não entendem é que o CT não são pedrinhas que se aglutinam ao redor de uma esfera negra de energia, são toneladas de rochas que vão agrupando em torno de uma orb resistente (a ponto de resistir a pressão esmagadora das rochas).

Um jutsu ser ou não superior ao tamanho da cratera do CT pouco importa, o que realmente é relevante é ele ter poder de penetração o suficiente para ignorar as várias camadas rochosas e destruir a orb. 

Por isso não há garantia nenhuma de que o Chou Odama RasenSHuriken seria útil, pois até onde vimos, nada inferior a uma Bijuu Dama do Hachibi, um RasenShuriken e um Yasaka no Magatama fora eficiente.

Se quer acreditar que iria, é uma opinião própria, mas provar é outros quinhentos.


Se você acredita que o Camaleão seria lidado com o uso do Zessenbaku e Zessensan como foi mostrado na luta contra o Jiraya, pq também não acreditar que eles seriam destruídos pelo Banshou Tenin ? Afinal, o conhecimento é MÚTUO e não somente por parte do Naruto.


Cérberus tem seu poder ascendente, a medida que a luta se prolonga, ele fica mais forte. Então é normal que somente um dos sapos de início já estivesse conseguindo segurá-lo.


Touro e Rinoceronte foram exemplos, não acho que Naruto teria problemas em lidar com eles.


E sim, eu acho que a união de uma armadura capaz de resistir ao Baika no jutsu + descarga elétrica + Raikiri, unida a resistência elevada do Nagato devido aos atributos do clã Uzumaki, somada ao Gakido e ao fator regeneração proporcionada pela conversão de chakra em vitalidade (like feito com o chakra do Hachibi), unida ao Shura no Kou sejam suficientes para inviabilizar o Naruto de derrotá-lo no Taijutsu ou com uso de Rasengans e talz.

Um compensa o ponto fraco do outro. O Gakido não tem limites e forma uma barreira externa que protege o usuário, defendendo do KM e dos rasengans. O Taijutsu dos sapos não seria contido por isso, mas poderia ser ''amortecido'' pelo uso da armadura Asura + resistência Uzumaki como eu disse, enquanto o Shura no Kou evitaria a aglutinação de clones tentando atacar o Nagato todos de uma vez.

Shinra Tensei seria apenas um complemento, mas seu uso no caso acima é dispensável.


Com o SM NÃO CONSIGO ver o ST sendo numa técnica finalizadora.Ela é muito dispersa
Naruto em 6 caudas resistiu ao ST do Pain. Pegue esse Naruto KCM1 com todaseus as capacidades físicas como LEVANTAR Bijuus de boa,e amplie isso com o SM que os braços de Chakra serviriam da mesma forma e impediriam ele de voar longe


Ela não é uma técnica dispersa, ela FOI USADA de maneira dispersa pq a intenção do Nagato era destruir Konoha e não matar um shinobi em específico.

E não precisa acreditar em um CST focado para mudar isso, apenas entender o que é o Shinra Tensei.

Ela é simplesmente uma onda de choque gerada pela manipulação que o usuário tem da gravidade a seu redor. OU SEJA, é apenas uma liberação contínua de energia.

O CST foi usado a vários metros de altura no centro de Konoha, é NATURAL se pensar que parte dessa energia foi DISPERSA durante o processo até atingir toda a região de Konoha.

Imagine uma situação diferente...

Ao invés de usar o CST naquela altura, Tendo usaria o CST a 10 metros do chão. Toda aquela energia liberada, seria ''jogada'' no chão a uma distância de apenas 10 metros separando o corpo do Tendo e o solo de Konoha. Você acredita mesmo que os efeitos seriam os mesmos ? 

Claro que não, a energia seria muito mais concentrada, não pq o CST seria liberada por uma parte específica do corpo do Nagato, mas pq a distância (fator dispersivo) seria reduzido. Em compensação, a área atingida seria MUITO MENOR.

O CST ser concentrado ou não, depende da distância e não do Nagato propriamente dito.

Mas voltando ao caso da batalha, bastaria ele tornar Naruto e seus bunshins o CENTRO de onde a energia seria liberada e não áreas periféricas como no caso de Konoha.

Se você pegar o mangá, verá que Konoha foi atingida de maneira desproporcional, com o centro mais desnivelado que os arredores.


E o ST que o Naruto 6 caudas resistiu foi voltado contra o próprio Tendo (palavras do mesmo) e ele não levou nenhum dano relevante. A menos que o corpo do Yahiko seja tão poderoso quando ao dos Raikages, o ST usado ali foi apenas defensivo, claramente como aquele usado no Kakashi para destruir o Doryuuheki.


Não discordo do equilíbrio que teria essa luta, mas EU vejo o Nagato com chances mais sólidas devido ao Chou Shinra Tensei e Chibaku Tensei. Ainda destacando que o Naruto tem sim chances com um Gamarinshou bem aplicado.


E @Ellos, curioso você acreditar que o Nagato tem o mesmo nível do Hashirama base e do Madara FMS, ao mesmo tempo que diz que ele seria humilhado por um shinobi CLARAMENTE inferior a qualquer um dos dois.

O irônico é que o Nagato para você nem somente perderia, seria humilhado. :horak:
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