Jesus = Deus? O Todo-Poderoso...?

Help-me, toh numa discussão com uma amiga.

Jesus é Deus?
Se Sim! porque ele chama Deus de Pai, e diz que ele (Deus) é acima dele (Jesus)?
Qual a diferença entre eles?

A menina fez a seguinte pergunta para mim "Se Jesus não fosse Deus, como ele teria feito os milagres?"

Como respondo a essa perguntam? O que respondo?

Vou falar de uma maneira mais informal. Deus dividiu seu poder em dois, com isso o Jesus foi criado. Como posso dizer... Jesus é Deus, porém em carne, na forma humana.

Tendeu? Se não tiver entendido, eu posso explicar melhor, mas acho que da forma que expliquei já é o suficiente.

Não , Jesus não é Deus , eu sou Jesus .

Jesus é Deus.
Deus em forma humana.

Deus tem um plano.
O plano falhou, mas só falhou por visão limitada.
O verdadeiro plano é O de sempre, a colheira está prestes a começar.

Jesus afirma ser filho de Deus, porque já que Deus tornou-se criação, ele, como criação, tem de ser criatura. (filho.)
Entende?

É um plano do Deus triuno atemporal.
Lembra do ''imagem e semelhança''?

Eu já expliquei sobre isso num post sobre o que havia antes do big bang.

Tipo, Jesus não fez milagres nenhum. Ele mesmo dizia: "Sua fé te salvou."

Ou seja, a fé das pessoas que salvavam elas e não Jesus em si. Tanto é verdade, que o diabo tentou Ele a usar seu poder, dizendo para se jogar do alto do templo e levitar.

Se Ele fizesse isso, utilizaria Seus poderes e não poderia ser sacrifício na cruz, pois o diabo usaria o argumento de que Ele invalidou a dor que teria que sofrer.

Sim, Jesus é Deus.

A Bíblia diz :

No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.
Ele estava no princípio com Deus.
Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez.
Nele estava a vida, e a vida era a luz dos homens.
João 1:1-4


Ou seja, Jesus era a PALAVRA que saiu da boca do Deus pai(uma consciência), que se exprimiu através de uma linguagem para criar todas as coisas visíveis e invisíveis. Logo, qual a primeira manifestação da glória de Deus?
A luz? As coisas visíveis e invisíveis?

Não.
Resposta: Jesus.

Por isso Ele é chamado de primogênito. E se vc for estudar como nós pensamos, verá que realmente há uma dependência entre CONSCIÊNCIA e LINGUAGEM.

Vc tá pensando em q agora? Não importa oq seja, mas é em português, certo?

E se vc não soubesse português?

Poisé, Jesus é o verbo, e verbo é ação.

HAJA LUZ, HAJA ISSO, FAÇA AQUILO, ETC ETC ETC...

Uma palavra que tomou forma humana, e como já vimos que há uma dependência entre o que você pensa e o que você fala(consciência e linguagem), vimos que Jesus é a manifestação da consciência de Deus em palavras, ou seja...

JESUS É DEUS...

Origami escreveu:

Help-me, toh numa discussão com uma amiga.

Jesus é Deus?
Se Sim! porque ele chama Deus de Pai, e diz que ele (Deus) é acima dele (Jesus)?
Qual a diferença entre eles?

A menina fez a seguinte pergunta para mim "Se Jesus não fosse Deus, como ele teria feito os milagres?"

Como respondo a essa perguntam? O que respondo?

Não, Jesus não o Deus Todo Poderoso. Ele é sim um deus, pois tem posição e poder elevados. Na verdade, tirando obviamente o próprio Pai e Deus dele, Jeová, todo o joelho, nos céus e na terra (anjos e humanos) tem que se curvar.

Jesus diz que seu Pai está acima dele porque é isso deste o início, quando ele, Jesus, foi criado.

Sobre a pergunta que te fizeram; "Se Jesus não fosse Deus, como ele teria feito os milagres?". É muito simples. Quem ressuscitou uma menina, o apóstolo Paulo ou Deus, por meio do seu espírito santo? Quem abriu as águas do mar vermelho, Moisés ou Jeová, por meio do seu espírito? Quem ressuscitou o filho da sunamita, Eliseu ou Jeová Deus? Notou? Sempre é Deus POR MEIO DO SEU ESPÍRITO SANTO!

É desta forma que Jesus, ao vir como humano par cá, conseguiu transformar água em vinho, conseguiu dar visão aos cegos (em ambos os sentidos) e até ressuscitou pessoas...

Alguns afirmam que ele, Jesus, não fez milagres, elas dizem assim:

Tipo, Jesus não fez milagres nenhum. Ele mesmo dizia: "Sua fé te salvou."
Ou seja, a fé das pessoas que salvavam elas e não Jesus em si.

Nota-se que a fé é sim importante para a pessoa conseguir, digamos, alcançar a graça de Deus, pois, afinal, sem fé, é impossível agradar a Ele, diz o livro de Hebreus, mas não foi a fé das pessoas que os curaram e sim o poder de Deus. Quer um exemplo?

Jesus viaja para a cidade de Efraim, ao nordeste de Jerusalém. No início da viagem, enquanto vai de um vilarejo a outro, ele encontra dez leprosos. Estes, por causa de uma lei, mantêm distância de Jesus, mas gritam com voz bem alta: "Jesus, Instrutor, tenha misericórdia de nós!" Vendo os leprosos, ele ordena: "Vão se mostrar aos sacerdotes".

Os dez leprosos confiam nos poderes milagrosos de Jesus e vão até os sacerdotes e enquanto estão a caminho, eles são milagrosamente curados. Nove dos homens curados seguem seu caminho, mas apenas um deles, um samaritano, volta para procurar Jesus.

Jesus diz aos que estão à sua volta: “Todos os dez foram purificados, não foram? Então, onde estão os outros nove? Nenhum deles voltou para dar glória a Deus, a não ser este homem de outra nação?” Jesus diz então ao samaritano: “Levante-se e vá. A sua fé fez você ficar bom.”

Aí você me diz: E os outros 9? Como foram curados? O que quero dizer aqui, não é que a fé não é importante. Como disse antes, ela é fundamental, mas é o poder de Deus em operação que faz as coisas acontecerem...

02snake escreveu:

Nota-se que a fé é sim importante para a pessoa conseguir, digamos, alcançar a graça de Deus, pois, afinal, sem fé, é impossível agradar a Ele, diz o livro de Hebreus, mas não foi a fé das pessoas que os curaram e sim o poder de Deus. Quer um exemplo?

Jesus viaja para a cidade de Efraim, ao nordeste de Jerusalém. No início da viagem, enquanto vai de um vilarejo a outro, ele encontra dez leprosos. Estes, por causa de uma lei, mantêm distância de Jesus, mas gritam com voz bem alta: "Jesus, Instrutor, tenha misericórdia de nós!" Vendo os leprosos, ele ordena: "Vão se mostrar aos sacerdotes".

Os dez leprosos confiam nos poderes milagrosos de Jesus e vão até os sacerdotes e enquanto estão a caminho, eles são milagrosamente curados. Nove dos homens curados seguem seu caminho, mas apenas um deles, um samaritano, volta para procurar Jesus.

Jesus diz aos que estão à sua volta: “Todos os dez foram purificados, não foram? Então, onde estão os outros nove? Nenhum deles voltou para dar glória a Deus, a não ser este homem de outra nação?” Jesus diz então ao samaritano: “Levante-se e vá. A sua fé fez você ficar bom.”

Aí você me diz: E os outros 9? Como foram curados? O que quero dizer aqui, não é que a fé não é importante. Como disse antes, ela é fundamental, mas é o poder de Deus em operação que faz as coisas acontecerem...

Os outros 9 foram curados pela fé, assim como o único que retornou. Pedro teve fé para andar sobre as águas mas não para se manter sob elas. Jesus jamais usou Seu Poder de Deus para curar alguém, apenas fez com que as pessoas exercitassem sua fé.

Ele mesmo deixa claro isso, quando diz:

Em verdade vos digo que muitas viúvas existiam em Israel nos dias de Elias, quando o céu se cerrou por três anos e seis meses, de sorte que em toda a terra houve grande fome;
26 E a nenhuma delas foi enviado Elias, senão a Sarepta de Sidom, a uma mulher viúva.
Lucas 4:25,26

Assim como havia muitas viúvas em Sarepta e Deus respondeu apenas uma, também haviam mais do que 10 leprosos e Deus respondeu apenas a estes 10 que tiveram fé. Agora, se 9 não tiveram gratidão é outra história...

Não adianta nada a pessoa ter fé se não amar a Deus acima de todas as coisas.

e ainda que tivesse toda a fé, de maneira tal que transportasse os montes, e não tivesse amor, nada seria.
1 Coríntios 13:2

Resumindo pra você: Jesus é Deus, e isso se chama trindade. Pai, Filho e Espírito Santo.

vacobs10 escreveu:

Os outros 9 foram curados pela fé, assim como o único que retornou. Pedro teve fé para andar sobre as águas mas não para se manter sob elas. Jesus jamais usou Seu Poder de Deus para curar alguém, apenas fez com que as pessoas exercitassem sua fé.

Jesus jamais usou o poder DE DEUS para si ou mesmo, mas o fez c outras pessoas. Veja: Qual a fé demonstrada pelo filho de uma viúva, sendo que este estava morto? Nehuma! Ele ressuscitou este jovem como demonstração pública de que ele era o FILHO DE DEUS, o MESSIAS tanto aguardado, a salvaçã de Jeová para o povo oprimido, o amém das profecias!

vacobs10 escreveu:

Ele mesmo deixa claro isso, quando diz:

Em verdade vos digo que muitas viúvas existiam em Israel nos dias de Elias, quando o céu se cerrou por três anos e seis meses, de sorte que em toda a terra houve grande fome;
26 E a nenhuma delas foi enviado Elias, senão a Sarepta de Sidom, a uma mulher viúva.
Lucas 4:25,26

Assim como havia muitas viúvas em Sarepta e Deus respondeu apenas uma, também haviam mais do que 10 leprosos e Deus respondeu apenas a estes 10 que tiveram fé. Agora, se 9 não tiveram gratidão é outra história...

Não adianta nada a pessoa ter fé se não amar a Deus acima de todas as coisas.

e ainda que tivesse toda a fé, de maneira tal que transportasse os montes, e não tivesse amor, nada seria.
1 Coríntios 13:2

Caramba! Outra “salada mista” de textos para tentar provar a tese... Vamos à regra: (A bíblia interpreta a si própria).

Primeiro Lucas: Você leu o relato todo do capítulo 4? Note o versículo 14 que após o grande teste, Ele voltou à sua cidade de origem. Daí, após ir até uma sinagoga, ler o livro de Isaías e aplicar a si mesmo o que estava escrito, note os versículos 23 – 28. (Leia por favor, se assim desejar) Jesus deixa claro que aqueles homens estavam esperando uma “sinal” da parte de Jesus, mas ele menciona que “nenhum sinal seria dado em sua cidade de origem” e usou o relato das viúvas de Sarefá (no versículo 26, colocado por você) e o de Naamã (nos versículos 27-28) para dar base à sua resposta. É neste assunto que ele se referia. Então minha cara, você não pode pegar este relato para tentar “dar base” à sua afirmação, de que é exclusivamente a FÉ quem cura e não o poder de Deus em ação! De novo, sem fé, é impossível agradar a Deus, mas Jeová não precisa necessariamente na fé para agir, pois é a vontade Dele, junto com seu imenso poder, que causa o milagre e/ou cura.

Agora 1ª Coríntios 13:2: Usar o “texto do amor” também “não colocou”. É verdade a sua frase que “Não adianta nada a pessoa ter fé se não amar a Deus acima de todas as coisas” mas, e? O que tem  ver uma coisa com outra? Daí, usar 1ª Coríntios para destacar a frase “ainda que tivesse toda a fé, de maneira tal que transportasse os montes” para tentar provar que: Quem tem fé pode mover LITERALMENTE montanhas POR SÍ SÓ sem a ajuda de Deus? Lembra de 2ª Coríntios 4:7? É Jeová que nos dá poder além do normal. Não é de nós mesmos...

E outra, Jesus não está se referindo a montanhas literais, mas a obstáculos grandes, difíceis, comparáveis a “montanhas”. Sabe quando você chega em casa e começa a passar um “monte” de roupas? Ou quando tem uma “montanha” de louça para lavar? É neste sentido. São problemas ou dificuldades muito difíceis! É óbvio que ele não estava dizendo que Abraão poderia mover o monte Fuji de lugar (entendeu? Fé grande, monte grande?) Consegue entender estes pontos?

Nyan escreveu:

Resumindo pra você: Jesus é Deus, e isso se chama trindade. Pai, Filho e Espírito Santo.

Resumindo²: Jesus é FILHO de Deus, e isso se chama ENSINO BÍBLICO. Pai, Filho são duas pessoas distintas e o Espírito Santo é o poder de Deus.