Chrollo venceria o Hisoka em quaisquer condições e em qualquer local que não seja uma fábrica de goma de mascar.

Serei breve, mas discutamos.

Hisoka não teria vantagem alguma em qualquer outro terreno que não o coliseu. Ele tinha o conhecimento de todas as técnicas que o Chrollo eventualmente utilizaria e mesmo assim perdeu. Foi uma derrota amarga e humilhante, mas não desleal ou incomum. O Hisoka atingiu o Chrollo apenas em momentos convenientes para o aranha, que precisava ser atingido para marcar um selo numa testa de uma cabeça decepada.

Talvez após o Deus Ex Machina do Nen aprimorado pós-morte, o Hisoka tenha alguma chance em um cenário favorável. Contudo, até o presente momento ele só venceria dentro de uma fábrica de goma de mascar blindada.

Leiam o post abaixo do querido Moisés (o verdadeiro que deveria ser canonizado):

Moisés MR escreveu:

Poxa maninho, Hisoka (consequentemente seus fãs) é (são) o(s) último (s) que pode reclamar que Chrollo venceu de maneira covarde, visto que Hisoka na luta contra Gotoh se utilizou do terreno o tempo inteiro, e eu poderia dizer que se o campo fosse desértico Gotoh teria mais chances, já que é um franco-atirador veloz, e sem espaço para se esconder Hisoka teria mais problemas em vencê-lo.

Já disse uma vez, é verdade que Chrollo nunca esteve muito afim de lutar contra Hisoka, em muitos momentos demonstrou completa indiferença as vontades do mágico, e o terreno estava propício para que Chrollo não precisasse se esforçar, ele não estava afim.

Isso desmerece o Chrollo? De forma alguma, muito pelo contrário.

Ele simplesmente se mostrou mais inteligente e com muito mais recursos do que Hisoka numa luta, a ponto de poder escolher se vai ter uma luta mais direta e franca com o rival (sim ele conseguiria equilibrar uma com Hisoka desse tipo, já teve de lidar com dois assassinos simultaneamente em campo livre), ou se vai ficar ''de camarote'', batendo e correndo, que resultou naquele Hisoka vs The Walking Dead verse que vimos.

As chances do Hisoka aumentariam num campo aberto? Sim, aumentariam, Hisoka é mais forte fisicament, isto é afirmado nas competições da Ryodan, e evidenciado na luta entre os dois quando Hisoka levanta aquele monte de gente.
Porém a própria Bungee Gum se sai melhor nesses terrenos com florestas, pedregulhos, pessoas e etc; em terreno aberto fica mais fácil prever os movimentos do enganador Hisoka.

E Chrollo tem uma boa variedade de Hatsus capturados, posso imaginar que sim ele tem uns voltados para combate mais diretos.

Hisoka pode até ganhar,  até porque não vimos todas as habilidades do Lucilfer então é tudo na base da hipótese, mas não faria Chrollo de tapete, continuaria sendo uma luta mortal disputada.

Me arriscaria a dizer que se o Gotoh tivesse visto a Bungee Gun nas costas do Hisoka (isso não aconteceu provavelmente pra forçar a vitória do Hisoka) teria finalizado o mágico com os tiros naquele momento em que Hisoka estava sendo torturado pela sua própria técnica, causado pelas moedas do mordomo em movimento de rotação.

Willow escreveu:

Me arriscaria a dizer que se o Gotoh tivesse visto a Bungee Gun nas costas do Hisoka (isso não aconteceu provavelmente pra forçar a vitória do Hisoka) teria finalizado o mágico com os tiros naquele momento em que Hisoka estava sendo torturado pela sua própria técnica, causado pelas moedas do mordomo em movimento de rotação.

É bem isso mesmo, Gotoh tinha chances...

As pessoas tem que entender que em Hunter x Hunter as variáveis e condições da luta são mais vitais do que em outros animes. Local, conhecimento , condições psicológica e físicas, sorte e deslizes, são na maioria das vezes mais cruciais do que poder puro.

E Gotoh poderia ter vencido aquela luta, porém estava em local desfavorável e devido a tensão da luta ele vacilou em não ter visto com gyo a goma atrás do Hisoka.

Chrollo não foi o único favorecido pelo local como eu disse antes, a Bungee Hum é uma habilidade furtiva acima de tudo. Hisoka só usa indiretamente, normalmente em objetos, em terceiros, para defesa...
Ela só é usada mais diretamente quando o oponente cai tentar um corpo a corpo contra ele, como o Gon fez, e só quem faz isso contra o Hisoka é quem é burro ou não tem muitos outros recursos (que era o caso do Gon).

Aí o Chrollo é criticado porque não foi por um combate direto, da vontade de chorar só de ver quem o crítica por isso... Quem em sã consciência iria lutar diretamente contra a Bungee Gum? É por isso que Hisoka usa a habilidade furtivamente porque sabe que ninguém é burro pra cair nessa.

Como disse mesmo se a luta fosse em campo aberto Chrollo tem agilidade para evitar as investidas do Hisoka, só ainda não mostrou Hatsus mais diretos para contra atacar, e por isso não cravo sua vitória, mas isso não quer dizer que ele não tenha esse tipo de hatsu.

Chrollo está fadado ao fracasso na eventual revanche. Vamos parar de sonhar?

não vai exister outro 


chrollo vs hisoka

a unica coisa que vai existir agora é

kurapika vs chrollo


hisoka no maximo pega um feitan ou phinks

r1nn3g4n escreveu:

não vai exister outro 


chrollo vs hisoka

a unica coisa que vai existir agora é

kurapika vs chrollo


hisoka no maximo pega um feitan ou phinks

Nem isso. Phinks é do Gon e Feitan é do Killua.

@Kyo

Discordo totalmente na verdade, se fosse outro terreno onde o Chrollo não tivesse onde se esconder e manter luta distancia ele teria perdido qualquer situação que ele tivesse que luta de frente era um derrota.

Fica claro que o Chrollo esta evitado o combate contra o Hisoka porque não tinha habilidade pra vencer o mesmo, agora sem 2 cartas acho bem difícil Chrollo ganhar em combate(Tb acho que não via ter outra luta), mas no geral fica obvio que Chrollo ganhou porque evitou o combate de frente ao máximo e venceu porque tinha estrategia pra luta em um terreno neutro onde ele não vai ter preparo ela vai ficar indefeso igual foi contra o Zeno e Silva.

LordZero escreveu:

@Kyo

Discordo totalmente na verdade, se fosse outro terreno onde o Chrollo não tivesse onde se esconder e manter luta distancia ele teria perdido qualquer situação que ele tivesse que luta de frente era um derrota.

Fica claro que o Chrollo esta evitado o combate contra o Hisoka porque não tinha habilidade pra vencer o mesmo, agora sem 2 cartas acho bem difícil Chrollo ganhar em combate(Tb acho que não via ter outra luta), mas no geral fica obvio que Chrollo ganhou porque evitou o combate de frente ao máximo e venceu porque tinha estrategia pra luta em um terreno neutro onde ele não vai ter preparo ela vai ficar indefeso igual foi contra o Zeno e Silva.

Zeno, em sua luta contra Chrollo, disse que o lider do Ryodan não estava levando a luta a sério, e ele disse que não saberia dizer o vencedor, se o mesmo estivesse, agora, você acha, que realmente Hisoka massacraria Lucifer em um 1v1 direto, se Zeno e Silva não o fizeram? Beleza, fanboy.

Chrollo conseguiu um corte com um veneno poderoso contra Silva, um assassino experiente(e provavelmente um melhor combatente corpo-a-corpo que Hisoka), porém o Zoldyck era imune ao veneno, coisa que Hisoka, até o presente momento, não é. Ele ficaria paralisado com um simples corte, e a vitória do aranha já estaria definida aí.

Como disseram, o fato do Kuroro não ter mostrado um Hatsu de luta direta, não quer dizer que ele não tenha, afinal, ele provavelmente assassinou inumeros inimigos em sua jornada, e deve possuir outras habilidades, que ele irá mostrar em uma luta futura, provavelmente contra Kurapika, como dito acima. Também não acredito que haja outro Kuroro vs Hisoka, a luta só aconteceu para saciar a vontade dos fãs, sejamos justos.

Além disso, em momento nenhum da obra ficou claro que Kuroro estava com medo de Hisoka e por isso não aceitava os desafios do mesmo, isso é a última interpretação que alguém poderia imaginar. O mangaka sempre colocou o líder da Ryodan acima do mesmo. O palhaço é realmente forte, não tenha dúvidas, mas ele é provavelmente um nível abaixo de Kuroro, e deve se igualar ou ser um pouco abaixo de Illumi, irmão de Killua.

No mais, (To Hisoka Morow) "I'm not saying this as a challenge, but I'll win. I'm 100 percent sure."

Só isso mesmo.

Mas isso nao era obvio?

Primeiro que alegar que usar o terreno em uma luta eh um ato covarde eh completamente burro. O terreno eh um recurso que deve sempre ser explorado, e quem explorar melhor provavelmente sera condecorado com a vitoria.

Alias, nao era o hisoka o mestre em utilizar "truques sujos" para derrotar seus oponentes? Mano ele recorreu ate a pressao psicologica para vencer
Chrollo utilizou seus recursos de forma magistral e superior ao hisoka, essa eh a verdade. E pra quem acha que ele nao eh um bom combatente direto, eh so rever a luta vs os Zoldyick (que sao ambos superiores ao hisoka pra mim).

Chrollo demonstrou ser mais versatil, inteligente e ardiloso do que o hisoka nessa luta (sendo essas tres caracteristicas marcas registradas do mago), ou seja, ele ganhou do hisoka no proprio jogo dele

E eu parei de acompanhar o manga porque tava meio zzz (o kurapika eh muito chato, plmdds), mas acho que vou voltar

@Nakiri

Tem diferença primordial Zeno e Silva não estavam atacado no máximo porque não sabiam como habilidade do líder da aranha funcionava com o Hisoka iria ser diferente o Hisoka não teria medo de perde a habilidade.
Sinceramente usar a luta contras os Zoldycks como argumento e bobagem até porque o Kurono só fez se defender ele basicamente não atacou não como se luta tivesse igualdade.

Agora falado sobre o Hisoka versus o Chrollo pra começar não é interpretação o Kurono realmente estava escolhendo cartas pra vence o Hisoka[1](Não querer enxerga isso que e ser fanboy) tanto que ele usa habilidades dos membros da aranha pra isso e sinceramente não problema, porém situação era totalmente favorável ao ponto que o Kurono passou a luta INTEIRA se escondendo de um combate de frente justamente porque ele não aguentaria se o Hisoka pegasse no Bungee Gum a luta simplesmente iria acabar.
Se batalha tivesse acontecido York Shin o Hisoka teria ganhado queria ver como iria ser desempenho do líder sem preparo ou lugar pra se esconder  já vi o Hisoka luta nessa situação sem problema pro Kurono isso poderia ser bem difícil.

HxH não tem isso de nível o Kurono tinha as habilidade certas,terreno favorável e um estrategia nessa situação até o Gon pode vencer o Kurono isso não mostra superioridade nenhuma só ver batalha do Gon vs o Boomer o Gon nem podia tocar no cara mesmo assim ganhou.
Enfim agora quero ver o Hisoka exterminado aranha mesmo.

 
@Nakama Flower

Uma coisa utilizar o terreno outra passar toda luta escondido.

Hisoka usa truques sujos, mas sempre na frente do oponente ai via da capacidade do mesmo de prever ele nunca se escondeu e luta a distancia na verdade nem faz estilo dele Kurono por sua fez se escondeu ficou mando marionetes lutarem por ele luta inteira ele não ficou de frente com o Hisoka nenhuma fez(até porque era derrota caso o Hisoka pegasse).

Obvio que ele versátil ele usa habilidade dos outros.  
 

Inteligencia duvido muito porque quantidade de habilidade pode enganar pra mim inteligencia ter apenas uma habilidade usar ela de forma magistral como e caso do Hisoka.

Isso eh papo de tard que quer tentar a todo custo desmerecer um personagem para hypar outro. NEXT
Hisoka nao ser capaz de lidar com os recursos do chrollo so prova o quao inferior ele eh.

E eu poderia fazer uma lista de personagens que usam esse estilo de emboscada, eh algo valido e uma demonstracao de habilidade e tecnica.

@Nakama Flower

Isso são fato o Kurono só manteve luta contra o Hisoka porque ficou se escondendo.

O que vc fala que é recurso do Kurono na verdade são poderes de outros, enfim ele já não tem os 2 principais poderes que usou contra o Hisoka em outra palavras e um personagem que pode ser absurdamente enfraquecido ou limitado dependo da situação.

@LordZero

Mas a habilidade do Chrollo é exatamente "roubar" o poder dos outros,ele basicamente usou quase a mesma estrategia do Hisoka contra gotoh e usou o local a seu favor,já que enfrentar frente a frente o Hisoka é um pouco mais complicado.Agora mudando o local de batalha e sem preparo eu não sei em quem apostar e dependeria muito da capacidade estratégica de ambos.

O poder dele é ter o poder dos outros. Alegar que isso invalida o seu mérito é completamente absurdo

É muito mais fácil aceitar: Chrollo venceu e venceu uma luta limpa, na qual ambos utilizaram os recursos que tinham da melhor forma possível.

Ainda assim, se ele tivesse optado por um confronto mais direto, ainda apostaria nele (já que mostrou ser mais do que capaz de lutar assim, lidando com dois personagens superiores ao hisoka no arco York Shin)

@tatu123

Completamente diferente contra o Gotoh o Hisoka não ficou escondido até porque nem deu tempo ele venceu o cara em pouco segundos, Kurno literalmente ficou escondido lutado.

Hisoka sempre luta sem preparo ou terreno que o favoreça até porque ele não precisa disso por isso habilidade tão boa ele pode adaptar ela qualquer situação só ver batalha contra Kastro.

@Nakama Flower

Não e demérito, mas certamente não e um mérito porque ele esta usado habilidade que outros criaram ele apenas comba isso com outra habilidade criada por outros por ai vai por mais que seja interessante e básico não tem esforço ou genialidade nisso qualquer um com esse poder iria ser forte.

Chrollo venceu isso fato, porém outro fato que ele fugiu do combate luta inteira e lutou escondido atrás de marionetes, como falei ele tinha o terreno, estrategia e habilidades certa agora tira isso dele o Hisoka sempre luta dessa forma.

Se o combate fosse de frente o Hisoka iria brincar até hoje não vi que ficou de pé lutado de frente contra o Hisoka. Por curiosidade porque o Zeno e Silva seriam superiores ao Hisoka? além da sua opinião baseada em NADA, na verdade o Silba evita batalha contra o Ryodan o Hisoka tranquilamente começou exterminou começou contra o mesmo. Por falar arco de York Shin o Kurono teve sorte de perde o poderes porque ali ele iria morrer bonito pro Hisoka.