Chrollo venceria o Hisoka em quaisquer condições e em qualquer local que não seja uma fábrica de goma de mascar.

O poder dele é ter o poder dos outros. Alegar que isso invalida o seu mérito é completamente absurdo

É muito mais fácil aceitar: Chrollo venceu e venceu uma luta limpa, na qual ambos utilizaram os recursos que tinham da melhor forma possível.

Ainda assim, se ele tivesse optado por um confronto mais direto, ainda apostaria nele (já que mostrou ser mais do que capaz de lutar assim, lidando com dois personagens superiores ao hisoka no arco York Shin)

@tatu123

Completamente diferente contra o Gotoh o Hisoka não ficou escondido até porque nem deu tempo ele venceu o cara em pouco segundos, Kurno literalmente ficou escondido lutado.

Hisoka sempre luta sem preparo ou terreno que o favoreça até porque ele não precisa disso por isso habilidade tão boa ele pode adaptar ela qualquer situação só ver batalha contra Kastro.

@Nakama Flower

Não e demérito, mas certamente não e um mérito porque ele esta usado habilidade que outros criaram ele apenas comba isso com outra habilidade criada por outros por ai vai por mais que seja interessante e básico não tem esforço ou genialidade nisso qualquer um com esse poder iria ser forte.

Chrollo venceu isso fato, porém outro fato que ele fugiu do combate luta inteira e lutou escondido atrás de marionetes, como falei ele tinha o terreno, estrategia e habilidades certa agora tira isso dele o Hisoka sempre luta dessa forma.

Se o combate fosse de frente o Hisoka iria brincar até hoje não vi que ficou de pé lutado de frente contra o Hisoka. Por curiosidade porque o Zeno e Silva seriam superiores ao Hisoka? além da sua opinião baseada em NADA, na verdade o Silba evita batalha contra o Ryodan o Hisoka tranquilamente começou exterminou começou contra o mesmo. Por falar arco de York Shin o Kurono teve sorte de perde o poderes porque ali ele iria morrer bonito pro Hisoka.

Discordo totalmente na verdade, se fosse outro terreno onde o Chrollo não tivesse onde se esconder e manter luta distancia ele teria perdido qualquer situação que ele tivesse que luta de frente era um derrota.

Acredito veementemente em você.  

Fica claro que o Chrollo esta evitado o combate contra o Hisoka porque não tinha habilidade pra vencer o mesmo, agora sem 2 cartas acho bem difícil Chrollo ganhar em combate(Tb acho que não via ter outra luta), mas no geral fica obvio que Chrollo ganhou porque evitou o combate de frente ao máximo e venceu porque tinha estrategia pra luta em um terreno neutro onde ele não vai ter preparo ela vai ficar indefeso igual foi contra o Zeno e Silva.

Errado. O Chrollo estava evitando um combate direto pois não queria lutar. Todo o jogo de gato e rato se iniciou através da vontade do próprio Hisoka, que era o único que queria um combate a qualquer custo. Chrollo deixou claro várias vezes que não gostaria de estar ali, inclusive revelou todas as técnicas que eventualmente utilizaria no combate para o palhaço com o objetivo de cavar uma desistência de última hora. Os objetivos do líder das aranhas eram bem claros: uma vitória rápida, segura e o fim a uma perseguição chata por parte do palhaço.

Contra Zeno e Silva, Chrollo não ficou indefeso, ele sequer lutou.

Agora falado sobre o Hisoka versus o Chrollo pra começar não é interpretação o Kurono realmente estava escolhendo cartas pra vence o Hisoka[1](Não querer enxerga isso que e ser fanboy)

E isso é um problema? Ele escolheria cartas favoráveis contra qualquer adversário em virtude de suas características.

Se batalha tivesse acontecido York Shin o Hisoka teria ganhado queria ver como iria ser desempenho do líder sem preparo ou lugar pra se esconder  já vi o Hisoka luta nessa situação sem problema pro Kurono isso poderia ser bem difícil.

Há vários lugares para se esconder em York Shin, mas se você diz...

HxH não tem isso de nível o Kurono tinha as habilidade certas,terreno favorável e um estrategia nessa situação até o Gon pode vencer o Kurono isso não mostra superioridade nenhuma só ver batalha do Gon vs o Boomer o Gon nem podia tocar no cara mesmo assim ganhou.

Há um nível sim, mas as variáveis pesam mais em comparação a qualquer outro battle shounen. Inclusive, há um power scaling oficial e nele o Chrollo está acima do Hisoka por pouca coisa.



Essa série de argumentos é curiosa. Deixando de lado toda a moralidade da obra (Chrollo é um bandido e vilão), eu gostaria de alertar que outros personagens aparentemente têm um estilo de luta parecido com o de Chrollo nessa luta. Illumi seria um covarde por fazer pressão psicológica, utilizar marionetes e se esconder nas sombras? Ele é um assassino.

@Kyo

Discordo, pelo mostra em combate direito o Kurono inferior ao Hisoka praticamente TUDO e se o Hisoka conseguir marca o Kurono Bungee Gum simplesmente luta acaba porque o Kurono não teria como manter distancia, por isso ele manteve distancia "lutou" daquela forma ele simplesmente ficou escondido isso que maiores da pessoas não aceita não foi batalha de frente.

Como falei o Kurono tinha o terreno ao seu favor, ele tinha estrategia e tinha poderes certos logo TUDO estava a favor dele isso não significa que ele superior ao Hisoka como falei o Gon era absurdamente inferior Boomer em batalha o mesmo não tinha se quer capacidade de tocar no oponente, porém no terreno certo, com estrategia e poderes certos ele venceu aqui logica e a mesma.
Sobre batalha York Shin não teria onde o Kurono se esconder ele estavam no topo de montanha, ali sim queria ver ele sem preparo nenhum contra o Hisoka sem pode se esconder.

Essa lista oficial? duvido muito o que "Mind" significa e melhor como o Kurono superior nisso ou como isso pode interferir em batalha?

Questão não moralidade, não ligo pro personagem ser filho da puta, porém fato simples o Kurono simplesmente não lutou ele apenas usou habilidade de contra os outro se escondeu já era.
Illumi até onde ser sabe luta de frente tanto que não teria problema matar o Hisoka de frente quanto deixou ele puto.

A galera tem que sacar que o Chrollo lutou daquele jeito porque quis uma vitória 100% pra cima do Hisoka. Ele nunca quis lutar com o palhaço mas de tanto ele encher o saco e ter ajudado com a questão do nen o Chrollo aceitou, porém criou uma estratégia onde ele não precisava lutar.

Dito e feito, Chrollo quase não lutou e não sofreu dano nenhum, mas se fosse pra lutar de outro jeito ele faria.

Mano @LordZero é claro que Hisoka utilizou o local a favor:







Ele só pode tomar tamanha impulsão para se mover tão rápido pois tinha as árvores da floresta para conectar a Bungee Gum.
Seus movimentos eram imprevisíveis pois as árvores também cobriam boa parte do campo de visão do Gotoh.
Gotoh era um franco - atirador o local era completamente desfavorável para ele acertar o alvo.
Hisoka se escondeu, usou zetsu para devolver as moedas ao Gotoh.

Até mesmo na luta contra Chrollo ,Hisoka utilizou o ambiente. Como a Bungee Gum é uma habilidade furtiva e funciona melhor com outros objetos disposição, e não utilizada diretamente, até porque ninguém é trouxa de lutar sem usar gyo para ser pego frontalmente pela goma, ou sair no braço com o Hisoka tendo conhecimento do seu Hatsu. Na luta contra Chrollo, Hisoka improvisou e utilizou a própria plateia para orquestrar seus golpes também.

Chrollo tem inúmeros hatsus roubados dentro do Skill Hunter, é óbvio que ele tem também específicos para um combate direto ou evitá-lo.
Numa luta em ambiente aberto a Bungee Gum fica bem mais previsível, na luta contra o Kastro, o pobre coitado perdeu o foco pois precisava de muita concentração para as duplicatas, e as ''mágicas'' do Hisoka o fizeram perder a segurança e o eixo. Chrollo muito mais frio do que Kastro, e não força habilidades complicadas de manter o foco.

E como já disseram, Chrollo armou um plano para luta em que ele não pudesse perder de forma alguma e que mal precisasse lutar, pois não queria lutar.
Poderia ser uma luta sem planejamento e o Chrollo ainda ter mais chances, obviamente seria bem mias complicada.

Agora é aguardar para ver o quão forte Hisoka ficou, após seu Nen se aprimorar no pós-morte.

@Bad Blood

Meu ponto e esse o Kurono não lutou ele apenas se escondeu, não como se o Kurono fosse superior ao Hisoka como tenta passar que é o Kurono escolheu essa forma de batalha justamente porque era seguro porque ficar de frente contra o Hisoka e quasse certeza de ser pego.

@Moisés MR

Duas situações complemente diferentes no caso do Hisoka vs Gotoh ambos não sabiam a habilidade um do outro e nenhum tinha uma estrategia em outras palavras foi oportunismos mesmo assim o Hisoka ganhou batalha de forma rápida, não que dizer que ele fosse ficar escondido luta inteira até porque não faz estilo dele.

Agora no caso do Kurono vs Hisoka, Lucifer tinha terreno a favor, tinha as habilidades certas e uma estrategia o Hisoka como sempre foi no improviso(como ele sempre luta) tira agora tudo isso do Kurono vamos ver se ele vai ter mesmo desempenho pensa se batalha fosse York Shin onde era um local aberto e ele não tinha preparo nenhum o Hisoka pode muito bem luta lugar onde ele não tem vantagem até porque isso que faz a habilidade dele sinistra ele pode tirar vantagem de qualquer situação como mostrado contra o Kastro onde ele perdeu o 2 braços mesmo assim ganhou a luta.      

Meu ponto aqui é simples colocam o Kurono como se ele fosse superior ao Hisoka e pudesse vencer ele qualquer situação, sendo que no mostrado ele só foi superior ao Hisoka se preparando, só pegar o exemplo do Gon vs Bomber o Gon em batalha direta nem podia tocar no Bomber, porém com o terreno, habilidade certa e estrategia ele venceu.

Obvio que o Kurono tem habilidades pra combate direito, porém contra o Zeno e o Silva ele mostrou que não e simples pra usar até porque não acho que ele tenha acesso habilidade de emissão,reforço e transformação(ele não tem com dominar esse tipo Hetsu com perfeição) em combate direto pra mim obvio que ele inferior a o Hisoka que só batalha desse forma.
Como mostrado o Hisoka já tirou duas das melhores habilidade dele matando as duas aranhas.

No início do combate Chrollo atacou o Hisoka, depois começou a se "esconder" Hisoka deveria ter usado a bungee gum naquele momento, depois foi a surra que a gente viu Chrollo é bem superior sim acho que ele não teria dificuldades com nenhum Hatsu , já que ele queria roubar as habilidades do Zeno
Hisoka só matou o Shalnark porque ele tava sem Hatsu, no modo automático do Black voice Hisoka teria pegado outro pau

Mano, HxH nunca foi um manga em que os combates se decidem apenas por nivel de poder. Querer desmerecer a luta, forcando ate mesmo que o hisoka poderia ter vencido eh so choro de fanboy pra mim mesmo

@Arima Kishou

Realmente ficar escondido(Não precisa usar aspas ele ficou escondido mesmo) usado marionetes mostra claramente superioridade em combate.
Como falei o Kurono tinha terreno seu favor (pra conseguir marionetes e se esconder), tinha habilidade certas contra o Hisoka (Todas era pra combate distancia) e tinha estrategia onde isso mostra superioridade? o Gon não era capaz de tocar no Bomber em combate, mas com tudo isso favor dele(Terreno, habilidade e estrategia) ele venceu o Bomber o caso do Kurono mesmo, se batalha fosse York Shin onde o Kurono não tinha vantagem nenhuma queria ver como iria ser despenho dele.

Até onde foi mostra ele não grande coisa combate corpo a corpo, não tinha como ele roubar a habilidade do Zeno não dessa forma que funciona habilidade dele.

Shalnark em combate de frente não tem chance contra o Hisoka como mostrado o mesmo precisou de um soco pra derrubar, cara da aranha.
E simplesmente incrível o Hisoka perde um luta e todo mundo começa a falar do personagem como se ele fosse um merda.

@Nakama Flower

Realmente HxH não decido em nível, justamente por isso falo que o Kurono só conseguir aguentar com o Hisoka se escondendo porque batalha de frente em outra historia.

Falar isso de alguém que aguentou o Zeno e o Silva ao mesmo tempo é uma piada. Fanboylismo tem limites