Tenten teria chances de derrotar Sakura com Kokinjo?

Não mostrou ser uma super defesa impenetrável, mas presta atenção no que eu quis me referir, foi capaz de barrar Samui. O chakra impediu a mesma de avançar, isso pode ser uma defesa oras.

O único momento que impossibilita um ataque é na hora que a alma é extraída e são segundos apenas, mas como dizer isso para você é tudo em vão vou me retirar desse tópico .

Barrada? Ela foi simplesmente contra-atacada:


Como podemos ver claramente, Samui se aproveitou que Kinkaku estava ocupado com Atsui para ataca-lo, entretanto o mesmo demonstrou velocidade e força suficiente para contra-atacar a jogando para longe, não é diferente do que Danzou fez com Karin nessa situação:

Que força ??? Ele usou força física ou o chakra dourado ? 

Samui ataca por tras, Kinkaku vira e barra ela usando o chakra dourado da corda. 

Simples não ?

Tony escreveu:

Que força ??? Ele usou força física ou o chakra dourado ?

Foi força física, sua anta!

Tony escreveu:

Samui ataca por tras, Kinkaku vira e barra ela usando o chakra dourado da corda.

Ele usou força física, isso é bem evidente, afinal ele movimentou seu braço para golpeá-la:


O mangá mostra a mesma coisa, perceba que o braço dele estava em uma direção e na página seguinte está na direção oposta:


Se a sua teoria estivesse correta não seria necessário Kinkaku golpear Samui, ela simplesmente iria de encontro a seu braço e seria barrada, só falta você supor que Kinkaku não tem força suficiente para empurrar Samui.

Tony escreveu:

Simples não ?

Parece que só é simples para você, porque praticamente todo o fórum discorda.

Esses fanboys São engraçados kkk

Anta é você que trouxe cena do anime que ta diferente do mangá.

Tony escreveu:

Anta é você que trouxe cena do anime que ta diferente do mangá.

Meu amor, eu trouxe os dois, em momento algum a corda mostrou ser defensiva.

Ataque serve como defesa. O chakra "atacou" e ao mesmo tempo defendeu ele de uma aproximação.  

Temari quando usou Kamaitachi em Tayuya, é comentando que ela atacou e se defendeu ao mesmo tempo. 

Aqui no caso o ataque da corda é a "maldição" e a defesa é que evita aproximação.

Conveniente problematizar a falta de conhecimento da Sakura, mas não levar em consideração a falta de informação sobre seu uso para Tenten, né? E a Sakura não necessariamente precisa saber da função da kōkinjō para deduzir que uma corda banhada por chakra deve ser evitada [1] — que por sinal, Tenten pautar seu estilo de combate encima dos artefatos místicos pode ser visto como uma faca de dois gumes. Afinal, se por um lado a kunoichi passa a exercer uma maior ofensiva, ela automaticamente passará a ter um maior desgaste em relação ao seu chakra.

Se caso eu tenha entendido a ideia do @LORD BOG, eu concordo plenamente com a ideia da força física do Kinkaku ter barrado o avanço da Samui e não o chakra em si como explanado nessas três páginas do tópico. Até mesmo porque o chakra envolta da corda é pura energia, oque não é capaz de exercer uma força suficiente para arremessar alguém para longe, única propriedade dessa energia é a extração da alma após ter recebido o comando para tal ação, oque nada tem a ver com uma suposta habilidade de repelimento.

Acredito que essa ideia do chakra funcionar como um escudo tenha se dado pelo estilo de desenho que o Kishimoto recorre as vezes, onde nessa cena do Kinkaku contra os irmãos da nuvem, não houve uma ilustração por parte do mangaká indicando algum contato físico entre Kinkaku e Samui / Atsui, assim dando um efeito de que o chakra por si só tenha afastado os irmãos [1]. Todavia, a falta desse detalhamento não necessariamente anula a ideia de contato físico, em outras ocasiões dentro do mangá já houve cenas parecidas, mas que não descaracterizaram a ideia de contato físico [1] [2]

Enfim, minha explicação pode não ter sido das melhores, mas é só focar na imagem postada pelo BOG em que o Danzou arremessa a Karin. Tenten precisa exercer contato fisico, não tem chakra para ficar usando a kōkinjō a todo momento e desconhece a existência de um comando. Enquanto a Sakura precisa de um único hit.

E desde quando chakra não pode exercer força para empurrar alguém????  

Neji liberou uma pequena quantidade de chakra antes da rotação e barrou soco do Naruto. 

Se uma pequena quantidade barra um soco, no caso aqui a quantidade é suficiente para barrar o corpo e arremessar para trás.

A questão não é se a Tenten possui um escudo ou não e sim, se o braço dela não vai se despedaçar no momento que o soco da Sakura colidir com a corda, que está enrolada no braço dela.

Tenten vai perder o braço, caso tente se proteger com a corda.

Plausível, Kinkaku perdeu o braço facilmente olha que foi so para uma espada, imagina um soco da Sakura.

@Rodrigo Gouveia, foi exatamente isso que eu quis dizer, Samui não foi repelida pelo chakra expelido do kōkinjō e sim por um golpe de Kinkaku que teve como finalidade não só se defender como extrair a palavra tabu de Samui, pelo menos é isso que o mangá e o anime mostram, mas tem pessoas que gostam de ver as coisas de uma maneira única.

Tony escreveu:

E desde quando chakra não pode exercer força para empurrar alguém????

Mas quem disse que não pode? Eu disse que não foi isso que aconteceu na cena a qual você se refere, pois o que vemos é nitidamente Samui sendo acertada por Kinkaku após o mesmo acertar Atsui.

Tony escreveu:

Neji liberou uma pequena quantidade de chakra antes da rotação e barrou soco do Naruto.

Exato! Mas Neji diferente de Kinkaku não fez esforço algum:


Então porque Kinkaku golpeou Samui? Não bastava posicionar o braço na frente dela?

Tony escreveu:

Se uma pequena quantidade barra um soco, no caso aqui a quantidade é suficiente para barrar o corpo e arremessar para trás.

Só que Samui foi arremessada para trás devido o golpe, você não está errado em dizer que chakra puro pode ser usado como defesa, entretanto chakra também pode ser liberado de maneira ofensiva:


suplementar:


Ou apenas para representar poder fluindo:


Quando se trata do kōkinjō, a ferramenta só emite chakra para demonstrar que está apta a cumprir com sua função, expulsar a palavra do corpo da vítima, nessa mesma luta, por sinal, Ginkaku encostou sem querer na corda ao ser empurrado e nem por isso ele foi repelido para a direção oposta a de seu irmão:



No fim tudo o que o Kōkinjō demostrou fazer foi expelir a palavra da alma do corpo de quem tocar, como foi mostrado no mangá inúmeras vezes seguidas e citado no databook IV:

Kirito escreveu:

A questão não é se a Tenten possui um escudo ou não e sim [...]

Sim, essa é a questão principal desse tópico, supor que o escudo de chakra da Tenten suporta um soco da Sakura é o mesmo que supor que o katon de Lee é capaz suportar o suiton da Mei, Lee jamais demonstrou katon, assim como Tenten jamais demonstrou escudo de chakra, então não há sentido em discutir a resistência de algo que não existe.

Kirito escreveu:

[...]se o braço dela não vai se despedaçar no momento que o soco da Sakura colidir com a corda, que está enrolada no braço dela.

Se o escudo de chakra realmente existisse e fosse capaz de defender de um soco da Sakura é bem provável que o braço da Tenten fosse arrancado.

Tony escreveu:

E desde quando chakra não pode exercer força para empurrar alguém????  

Neji liberou uma pequena quantidade de chakra antes da rotação e barrou soco do Naruto. 

Se uma pequena quantidade barra um soco, no caso aqui a quantidade é suficiente para barrar o corpo e arremessar para trás.

Eu não havia me apegado aos detalhes. Não é que o chakra não pode "exercer" força, mas sim que ele em sua forma, digamos crua, sem nenhuma moldagem por trás para o deixar palpável não apresenta nenhuma resistência, entende? A Tenten diferente do Neji (kaiten) não molda o chakra presente na kōkinjō, mas sim tem seu chakra drenado onde é liberado na corda, não havendo nenhuma manipulação encima dele para o deixar sólido.

Se a Samui foi arremessada para longe foi por conta da própria força física do Kinkaku e não do chakra que agiu como uma defesa, que reiteradamente, não é um material palpável para ser capaz de realizar alguma força contrária a de uma pessoa.

Kinkaku repeliu espada de Darui com a corda. Se fosse frágil teria sido cortada.


Com ou sem uso de força, o que na imagem não ficou esclarecido o que querem impor, não há necessidade de contato com o oponente.

Tony escreveu:

Kinkaku repeliu espada de Darui com a corda. Se fosse frágil teria sido cortada.


Com ou sem uso de força, o que na imagem não ficou esclarecido o que querem impor, não há necessidade de contato com o oponente.

Repeliu? Você não está se referindo a essa cena aqui né? [1] [2] — É perceptível que novamente houve um trabalho encima da força física do Kinkaku ao ter arremessado a espada do Darui. Kōkinjō nem ao menos se encontrava emanando chakra.

Como um chakra intangível vai evitar algum contato? É questão de lógica, se o chakra liberado pela corda não é resistente não tem como ele barrar nada, ou seja, vai haver sim um contato direto entre o usuário e o oponente. Mangá também não havia deixado claro que o Danzou havia aplicado uma força física contra a Karin, mas nem por isso deixou de existir toda uma lógica por trás indicando o uso da força.

Por mais desagradável que seja, não ignore o comentário das pessoas, o BOG trouce uma página que mostrava de forma nitida o Ginkaku sofrendo contato com o chakra da kōkinjō e não sendo repelido, mas sim exercendo um contato físico com o Kinkaku, que entrou em desequilíbrio. [1]

https://imgur.com/tY4cgZa.png