Kunoichis - Nível definitivo

Sugestão Ino e Tenten

Kuro Jounin Alto,n mostoru pra vencer Jounin de Elite(Choji Chyo Mifune Kimimaro

Não vejo Kurotsuchi como nível kage baixo nem aqui nem na China, ela levaria uma surra de Mei, Tsunade, Sakura e outras personagens desse nível, eu acho que ela é no máximo jōnin de elite, mesmo assim a vejo como inferior a Temari, já Karui, nossa, essa ai é no máximo chūnin médio.

Sem a Sakura, o resultado daquela luta seria igual. (Sasori desistiria)

Chiyo passou a luta tendo que se esquivar por ela e pela Sakura.
Chiyo realmente ganhou uma boa marionete humana (Sakura), mas também teve como desvantagem ter que salva-la o tempo todo.

Falar que a Chiyo jamais venceria o Sandaime, é desconsiderar completamente as 10 marionetes de Chikamatsu, que JUNTAS são maios fortes que o Sandaime, muito devido ao número e o trabalho em equipe.

Difícil acreditar que alguém com nível Kage seria solado por uma velha com nível Jounin e uma inexperiente com nível Chunin.
Só não coloco as páginas por preguiça, mas é só ler a luta no mangá de novo.

A próxima é a Tenten?

Staz escreveu:

Sem a Sakura, o resultado daquela luta seria igual. (Sasori desistiria)

Pensando por esse lado.

Chiyo passou a luta tendo que se esquivar por ela e pela Sakura.
Chiyo realmente ganhou uma boa marionete humana (Sakura), mas também teve como desvantagem ter que salva-la o tempo todo.

Que dizer boa parte da luta, quando Sakura começou a ler os movimentos dos dedos do Sasori, foi a Hanuro que dominou a luta, salvou e curou Chiyo. Chiyo só foi ter que se preocupar com a Sakura só quando foi lutar com as 100 Marionetes.

Falar que a Chiyo jamais venceria o Sandaime, é desconsiderar completamente as 10 marionetes de Chikamatsu, que JUNTAS são maios fortes que o Sandaime, muito devido ao número e o trabalho em equipe.

Mais versáteis, não mais poderosa. As próprias Marionetas tem suas limitações, no fim que de um a um cada uma delas seriam derrotas.

Difícil acreditar que alguém com nível Kage seria solado por uma velha com nível Jounin e uma inexperiente com nível Chunin.
Só não coloco as páginas por preguiça, mas é só ler a luta no mangá de novo.

Trabalho em equipe, experiência e habilidades vantajosas deram a vitória a elas. Além de que o Sasori não estava com a intenção de matar sua Vó talvez a Sakura não Chiyo-ba.

A próxima é a Tenten?

Pelo que parece.

Na hora de avaliar Anko e Hanabi levaram em consideração o anime boruto, quando a ideia inicial era avaliar apenas de acordo com o mangá e databooks de Naruto e só após isso avaliar elas de acordo com outras mídias (em uma avaliação posterior), então eu acho que se vamos avaliar Tenten é bom deixar claro se estaremos avaliando ela de acordo com mangá e databooks(Naruto) ou de acordo com todas a mídias (exceto o game), afinal essa avaliação por si só já vai ser problemática.

Nossa, acompanhei todos os comentários mais cedo no trabalho e devo dizer que discordo bastante de tudo que foi avaliado sobre a Kurotsuchi, no meu entender é claro que ela têm nível Kage! O problema é usar a lógica errada, engessada apenas no mostrado valorizando técnicas extravagantes e subvalorizar outros pontos que juntos são importantes. Quando vamos avaliar um personagem, na minha concepção é vital considerar três aspectos: o dito, o mostrado e a lógica. Se for apenas o mostrado, estaremos anulando e contrariando a maior fonte de informação (mangá); se for apenas a o dito não teremos base ou sustentabilidade para definir seu nível de ataque e defesa, Kunoichis que pode vencer ou não; e a lógica é um misto de ambos, um bom senso a respeito do quanto evoluiu com o tempo.

Kurotsuchi têm hype de ser a melhor em genjutsu dos Cinco Kages e com este fato já podemos ter uma noção de que teria uma pontuação alta num DB, resistência e maior capacidade em sair de genjutsus, mesmo ainda não exibindo técnicas ofensivas. É versada no estilo Terra e vêm provando sua capacidade desde a QGN, lutando contra um exército de Zetsus e praticamente não suando, como citado no animê. Ostenta técnicas como Moguragakure no Jutsu, Cúpula de Doton, Kaido Shokutsu e Iwa no Goremu, adotando um estilo de luta cauteloso e furtivo: detalhe, a primeira técnica proporciona lhe Sensor Físico, um recurso que nenhuma das Kunoichis Kage Baixo possuem e talvez alguma técnica de ocultação, como Meisagakure, em vista que enganou e surpreendeu o Kinshiki que é do tipo sensorial.[1][2] Todas estas habilidades lhe concedem um bom suporte e domino campal.

No quesito resistência ela também se destaca, em vista que lutou lado a lado com seu pai contra um exército de Zetsus e nem suou², embora muitas das suas técnicas envolvam manipulação do terreno e requeiram uma quantidade menor de chakra, os três dias da QGN é um tempo bem longo, pois enquanto alguns embora entrarem no decorrer ainda cansaram, ela estava desde o início. E ainda no mangá Boruto suportou um golpe a queima roupa do Momoshiki transformado, que estava nivelando em força com o Naruto no RSM (parcial).

Na parte Ofensiva, discordo MUUUUITO de que a Tsuchikage é inferior a Sakura e Tsunade, apenas possui estilo diferente e um tanto quanto incompreendido. Enquanto elas são perigosas apenas no curto alcance, Kurotsuchi também é boa no curto (não tanto quanto) e especialista no médio/longo. Suas técnicas são mais focadas em restrição no movimentos do oponente, Yōton: Sekkaigyō no Jutsu & Kaisekifū no Jutsu se mostraram muito eficazes em paralisar oponentes com alto grau de força física e, honestamente, não vejo nenhuma delas com o mesmo nível do Kinshiki, mesmo com Byakugō ativo. Ou seja, se Kurotsuchi for pega no Okashō/Punho Adamantino provavelmente é derrotada, mas se conseguir paralisa-las o combate igualmente termina, portanto, quem venceria entre elas é uma questão de detalhes.

Ademais, estão colocando ela no nível muito abaixo apenas por não ter exibido todo seu potencial, que nitidamente é maior, mas no animê Boruto é provável que os outros Kages sejam mais valorizados na animação da luta contra os Ōtsutsuki onde será inclusa de algumas cenas cortadas no filme que exploraram outros personagens. Acho super exagerado esperar ela mostrar algo como Jinton ou Keijūgan/Kajugan para reconhecê-la como Kage, em vista que são técnicas EXÓTICAS que fazem seu avô ser Kage Médio/Alto (na opinião de alguns). Sobre o Jinton, há chances dela ter dominado, com base nesta página aqui →[3] Por estas razões, por enquanto o correto seria considerá-la no nível mais baixo do seu ranking na obra.

Kurotsuchi: Kage Baixo.
Karui: Chūnin Super/Jounin Baixo.

Kurotsuchi não mostrou afinidade elemental com Fūton, nem no mangá, nem do divulgado pelo DB (possuindo Katon, Doton e Suiton), ou seja, levando em consideração esses dados, as chances dela aparecer usando Jinton são quase nulas.

Eu não a vejo nível Kage Baixo, tem gente que coloca o Kakashi atual abaixo dessa tier e ele é muito superior a ela em técnicas e habilidades em geral. Sakura e Tsunade são superiores (isso sem contar com Katsuyu), então a coloco como Jōnin de Elite, no máximo (sendo que esses possuem, na maioria das vezes, técnicas de assassinato super eficientes e/ou variadas).

Sobre a Karui; não sou capaz de opinar.

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

Chiyo só foi ter que se preocupar com a Sakura só quando foi lutar com as 100 Marionetes.

Tem certeza que a Chiyo só teve que se preocupar com a Sakura só contra as 100 marionetes?

Mais versáteis, não mais poderosa. As próprias Marionetas tem suas limitações, no fim que de um a um cada uma delas seriam derrotas.

As marionetes em conjunto são mais poderosas que o Sandaime.
As 10 são usadas em conjunto, sobrecarregariam a marionete preferida do Sasori.
No máximo o Sandaime destruiria três antes de ser quebrado.

Trabalho em equipe, experiência e habilidades vantajosas deram a vitória a elas. Além de que o Sasori não estava com a intenção de matar sua Vó talvez a Sakura não Chiyo-ba.

Só simples experiência e boas habilidades não são o suficiente para vencer o Sasori.
Precisa ter muita experiência, e excelentes habilidades para se vencer alguém do calibre do Sasori.
Com Sandaime, Sasori tinha vantagens...

E é por isso que eu considero a Chiyo nível Kage.

Que bagunçaaaaa. kk

As escolhidas foram Tenten e Pakura.

Tenten tinha 2 votos anteriormente, depois completou os 4. Pakura foi o meu, Denis, Breno, Peixonauta e de vários outros.

SERÁ AVALIADO O MANGÁ, NOVEL CANON (THE LAST, BORUTO) E MENÇÕES NO DATABOOK PARA AMBAS. 


Como organizador peço o bom senso dos usuários para poder prosseguir com as avaliações.

Eu como criador do tópico não concordo com tal coisa, o intuito disso é apenas favorecer Tenten, ou avaliamos Tenten de acordo com o mangá e databooks de Naruto ou de acordo com as mídias não feitas pelo autor oficial.

Eu não considerei Konoha Shinden, nem Konoha Hiden onde Tenten teve vários UP's. Mas ok, se não pode citar Novel The Last vai valer Filme The Last pra Hinata? Por mim podem considerar o que acharem cannon ( cada um é livre pra escolherem)

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Tenten é aluna de Maito Guy, Time Especialista em Taijutsu, e por isso ela assim como mencionado no DB1 é mais Taijutsu do que Ninjutsu. Não contente com suas habilidades, Tenten desenvolveu seu próprio estilo de luta, se tornando mestra com o uso de armas ninjas. Obteve sucesso com trabalho duro, sendo citada como uma Kunoichi da Elite em armamento ninja. Atualmente foi apta a comandar o Exame Chuunin e é dona dos tesouros de Hagoromo com poder IMENSURÁVEL.



Devido a este estilo de luta, Tenten é capaz de lutar nos 3 alcances: curto, médio e longo sendo assim versátil para diversas situações, não se limitando a um tipo de ataque. O arsenal da Kunoichi consiste em armas de diversas variedades, seja para pegar alguém de surpresa, manter o inimigo afastado, lutar armada no curto alcance, ter vantagem elemental ou usar fios de forma estratégica.

Em Naruto Clássico, Tenten mostrou uma variedade imensa de ferramentas. Também foi capaz de passar respostas para Lee e fazer uma análise sobre o Kaiten de Neji Hyuga.







Databook 1 e 2 de Naruto Clássico.




'' A especialidade de Tenten, assim como a de seus colegas é mais TAIJUTSU do que Ninjutsu''

'' Apesar de ter perdido para Temari, suas habilidade NÃO deve ser SUBESTIMADA''



'' Embora ela tenha o que pode ser o MAIS FORTE arsenal de armas''

Na fase Shippuden Tenten se torna uma Chuunin agora com um imenso pergaminho, tendo uma melhora em sua velocidade, sendo capaz de criar armadilhas, especializou em ataques em duas etapas e obteve conhecimento médico.









Databook 3 de Naruto Shippuden.



'' Mesmo a Akatsuki foi pega de SURPRESA''

'' É extremamente forte individualmente''

'' Sua especialidade é um ataque em duas etapas usando tarjas explosivas''



Na 4 Guerra Ninja Tenten foi escoltada  para o primeiro pelotão, mostrando invocar armas sem ao menos tocar nos pergaminhos, uma variação de selamento sem mostrar o Kanji e ainda foi capaz de utilizar Bashosen destruindo as poderosas máscaras de Kakuzu, salvando assim muitos ninjas de seu regimento.















Databook 4 da Guerra.



''Uma mestre de Elite habilidosa com o uso de armas ninjas!''

'' Ela não é só capaz de usar armas ocultas, mas também é capaz de usar as Ferramentas deixadas pelo Sábio Dos Seis Caminhos''




Tenten pós guerra foi escolhida na unidade de defesa contra meteoritos. Isso evidencia seu poder de fogo elevado.

Habilidades que Tenten mais se destaca:



























Portanto, Tenten possui o arsenal mais forte de armas do mundo, então nada mais justo Jounin Alto . 


Tenten >> Anko (médio)
Tenten >= Temari ( vantagem elemental)
Tenten > Pakura (médio)

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Pakura é uma Kunoichi perigosa no curto alcance com suas bolas de calor, evaporando todo o líquido do oponente ao tocar no seu Shakuton. Entretanto, não teve feitos de inteligência, velocidade, resistência, chakra, defensiva, suporte e afins, então o máximo que posso classificar é que Pakura fica em Jounin Médio.

Pakura > Shizune (embora tenha feitos nos Status)

Última edição por Tony em Sáb 06 Jan 2018, 21:10, editado 1 vez(es)

@Tony, a ideia é focar apenas no mangá e databooks escritos por Masashi Kishimoto, posteriormente poderemos avaliar Tenten sem bashosen, Tenten de acordo com fillers e etc.

Acho errado desconsiderar The Last e Boruto só por uma opinião egocêntrica.

Até agora avaliamos o conteúdo cannon ( maioria considera Anime Boruto canon, assim como o filme The Last)

Concordo com @Beauty não podemos desconsiderar The Last e Boruto, tivemos infos que é canon.

Beauty escreveu:

Acho errado desconsiderar The Last e Boruto só por uma opinião egocêntrica.

A ideia não é rebaixar o filme, mas sim analisar os personagens de acordo com o que o Kishimoto pensou na hora de desenvolver o personagem, por isso que citações e feitos estão sendo levados em consideração.

Novamente enfatizo: Considerem o que acharem canon ( cada um é livre para escolher)

Não acha The Last canon, não considera. Acha canon? Considera.

Tony escreveu:

Novamente enfatizo: Considerem o que acharem canon ( cada um é livre para escolher)

Não acha The Last canon, não considera. Acha canon? Considera.

Nope, como autor do tópico eu gostaria que as pessoas seguissem as regras que foram pré-estabelecidas na criação desse tópico, como eu disse não é uma questão de se canon ou não e sim de perspectiva do autor e eu não sei no que o filme agrega em relação a Tenten, se não me engano ela apareceu duas vezes e ficou muda.