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Kunoichis - Nível definitivo

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Vou começar a participar...

Tenten Jounin Alto. Ao contrário de muitas ela tem domínio em lutas de curto, médio e longo alcance. Apesar de não ter mostrado jutsus no estilo Taijutsu, ela foi treinada pelo doido varrido do Maito Guy, então ela merece um crédito nisso sim, pelo amor. Além disso tem mira perfeita e armas sagradas, ela merece reconhecimento sim.

A Hanabi não mostrou mais coisa nenhuma, mas evidente que as duas travariam uma boa luta.

Podemos votar na próxima? :think:

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Ok. :lua:

Podemos sugerir Kunoichis para a próxima @Beauty e @Rinko

Tayuya e Ino como sugerido antes ?

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Krl, vcs postaram 3 páginas em um dia :v

Karui : Jounnin Baixo
Kurotsuchi : Kage Baixo

Tenten Bashosen : Jounnin médio
Tenten sem Bashosen : Chunnin baixo

Pakura : Jounnin médio

Tô sem tempo pra explicar :v


Vou justificar meus "votos".

Karui mostrou um bom Taijutsu usando a espada, tem até um jutsu exclusivo de Taijutsu no Databook. Além disso parece ter bom nível de força e agilidade. Inteligência padrão e tal. Por isso dei Jounnin Baixo.

Kurotsuchi é nível Kage no dito, então no mínimo que eu posso dar pra ela é Kage Baixo. Ela mostrou bom TaiNinjutsu, com técnicas de Doton, Suiton e KG elemental. Também foi dito que ela é a Kage atual com maior habilidade em Genjutsu. Aparentemente ela é bastante versátil. Suas técnicas apesar de não serem em grande escala são bastante úteis. Ela mostrou agilidade e inteligência medianos, força elevada...

Tenten dei Jounnin médio porque ela ficou muito na teoria... Ela terminou com 3/5 das armas do Rikkudou, sendo que apenas o Bashosen é útil. Ela tem agilidade, Taijutsu e inteligência bons na teoria, porém no mostrado carece de feitos, principalmente em Taijutsu (não tem :v), seus feitos em agilidade se resumem a acompanhar o Team Guy em ataques combinados ou evasivas com aviso prévio do Neji (Byakugan) WTF. Sua inteligência é "normal". Ela peca em Genjutsu, Chakra e Resistência. Seus ataques com armas simples é algo de baixíssimo nível, ensinado a estudantes de academia. Os elementos do Bashosen são uma boa, realmente uma boa ofensiva, no entanto ela tem pouquíssimos usos, o que a deixa bastante limitada no uso dessa arma.

Pakura dei Jounnin médio porque sua KG é muito perigosa a ponto de deitar vários ninjas de uma só vez, aparentemente tem ótima defensiva/ofensiva pois sua KG fica em torno de seu corpo (360°). Além disso aparenta ter bom nível de agilidade e Taijutsu, tendo feitos de Taijutsu inclusive superiores a de Kunoichis como Tenten.

Spoiler :


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Sim, concordo.

Eu voto em Ino e Tayuya. :planta:

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Tayuya e Ino, ok.

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Sarada Uchiha Hanuro escreveu:
lucashenrique escreveu:
@Tony quase todos que votaram em Tenten como jounin médio justificaram. Do mesmo jeito que você diz que veio hater da Tenten podemos dizer que veio fanboy dela também.
Não é porque Tenten é mais forte que Pakura que ela é jounin alto.


Bom as duas últimas páginas tem muito argumento mal fundado e sem lógica. Tenten por exemplo tem um nível próximo da Kurotsuchi e mesmo assim a colocaram uma diferença de 3 níveis entre elas. (E olha que eu nem sou fã da Tenten).

E sobre a Kurotsuchi/Tenten até o momento algumas pessoas estão se precipitando e outros estão votando com imparcialidade sem nenhum caráter neutro ou argumento bem fundado.

Eu sabia que iria da merda quando avaliassem a Tenten. O @Tony gerou muito Haters da mesma e poucos estão realmente argumento com algum conteúdo.

Arceus, Chazy Chaz e Gaara do Deserto não argumentaram mesmo, mas BOG, lucas@123, Beauty e eu demos argumentos que acho suficientes para colocar Tenten como jounin médio. Chazy Chaz disse que está sem tempo para explicar, mas já explicou.
Os comentários dos que colocaram Tenten como jounin alto achei pouco convincentes.
Não é porque Tenten tem um nível próximo a Kurotsuchi e vence Anko que ela é jounin alto. Eu votei levando em conta as habilidades dela, não comparando com personagens.

Última edição por lucashenrique em 7/1/2018, 12:54, editado 1 vez(es)

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Sam escreveu:
Nossa, acompanhei todos os comentários mais cedo no trabalho e devo dizer que discordo bastante de tudo que foi avaliado sobre a Kurotsuchi, no meu entender é claro que ela têm nível Kage! O problema é usar a lógica errada, engessada apenas no mostrado valorizando técnicas extravagantes e subvalorizar outros pontos que juntos são importantes. Quando vamos avaliar um personagem, na minha concepção é vital considerar três aspectos: o dito, o mostrado e a lógica. Se for apenas o mostrado, estaremos anulando e contrariando a maior fonte de informação (mangá); se for apenas a o dito não teremos base ou sustentabilidade para definir seu nível de ataque e defesa, Kunoichis que pode vencer ou não; e a lógica é um misto de ambos, um bom senso a respeito do quanto evoluiu com o tempo.

Kurotsuchi têm hype de ser a melhor em genjutsu dos Cinco Kages e com este fato já podemos ter uma noção de que teria uma pontuação alta num DB, resistência e maior capacidade em sair de genjutsus, mesmo ainda não exibindo técnicas ofensivas. É versada no estilo Terra e vêm provando sua capacidade desde a QGN, lutando contra um exército de Zetsus e praticamente não suando, como citado no animê. Ostenta técnicas como Moguragakure no Jutsu, Cúpula de Doton, Kaido Shokutsu e Iwa no Goremu, adotando um estilo de luta cauteloso e furtivo: detalhe, a primeira técnica proporciona lhe Sensor Físico, um recurso que nenhuma das Kunoichis Kage Baixo possuem e talvez alguma técnica de ocultação, como Meisagakure, em vista que enganou e surpreendeu o Kinshiki que é do tipo sensorial.[1][2] Todas estas habilidades lhe concedem um bom suporte e domino campal.

No quesito resistência ela também se destaca, em vista que lutou lado a lado com seu pai contra um exército de Zetsus e nem suou², embora muitas das suas técnicas envolvam manipulação do terreno e requeiram uma quantidade menor de chakra, os três dias da QGN é um tempo bem longo, pois enquanto alguns embora entrarem no decorrer ainda cansaram, ela estava desde o início. E ainda no mangá Boruto suportou um golpe a queima roupa do Momoshiki transformado, que estava nivelando em força com o Naruto no RSM (parcial).

Na parte Ofensiva, discordo MUUUUITO de que a Tsuchikage é inferior a Sakura e Tsunade, apenas possui estilo diferente e um tanto quanto incompreendido. Enquanto elas são perigosas apenas no curto alcance, Kurotsuchi também é boa no curto (não tanto quanto) e especialista no médio/longo. Suas técnicas são mais focadas em restrição no movimentos do oponente, Yōton: Sekkaigyō no Jutsu & Kaisekifū no Jutsu se mostraram muito eficazes em paralisar oponentes com alto grau de força física e, honestamente, não vejo nenhuma delas com o mesmo nível do Kinshiki, mesmo com Byakugō ativo. Ou seja, se Kurotsuchi for pega no Okashō/Punho Adamantino provavelmente é derrotada, mas se conseguir paralisa-las o combate igualmente termina, portanto, quem venceria entre elas é uma questão de detalhes.

Ademais, estão colocando ela no nível muito abaixo apenas por não ter exibido todo seu potencial, que nitidamente é maior, mas no animê Boruto é provável que os outros Kages sejam mais valorizados na animação da luta contra os Ōtsutsuki onde será inclusa de algumas cenas cortadas no filme que exploraram outros personagens. Acho super exagerado esperar ela mostrar algo como Jinton ou Keijūgan/Kajugan para reconhecê-la como Kage, em vista que são técnicas EXÓTICAS que fazem seu avô ser Kage Médio/Alto (na opinião de alguns). Sobre o Jinton, há chances dela ter dominado, com base nesta página aqui →[3] Por estas razões, por enquanto o correto seria considerá-la no nível mais baixo do seu ranking na obra.

Kurotsuchi: Kage Baixo.
Karui: Chūnin Super/Jounin Baixo.


Senti uma intençãozinha nas entre linhas no 4° Parágrafo. Bom, sobre a Sakura e Tsunade já explicaram.

1° Não condeno quem vê potencial nas Kunoichis, até porque potencial todas elas tem. Mais eu acharia hipocrisia avaliar uma Kunoichi por potencial (Kurotsuchi e Kushina) e não avaliar o potencial de outras (Tenten e Karin)

2° Acho que as pessoas já deveriam saber que tem que ter um balanceamento de nível nas classificações. É mais que estranho Kakashi Atual ser considerado (Jounin Alto/Jounin de Elite) e mesmo sendo superior a Kuro não é Kage Baixo. É mais que estranho Hiruzen Vivo,Temari e Chiyo sendo superior a Kuro estão um nível abaixo que ela. É mais que estranho personagens como Hiashi, Konan, Yugito, Sakura, Mei, Tsunade e etc estarem no mesmo nível que Kuro mesmo todos sendo superiores a Kuro. Então repense nessa avaliação aí.

3° Acho bem triste as pessoas citarem Kuro e se esquecerem do Choujuro. Certo, que ele não é lá esses níveis mais sua ajuda foi o equivalente a 33% do que foi feito para conter Kinshiki, sendo que os outros 66% são divididos para Kuro e Sasuke.





Tony da uma organizada aí, para não confundir e embaralha a votação.

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Não é porque Tenten tem um nível próximo a Kurotsuchi e vence Anjo que ela é jounin médio. Eu votei levando em conta as habilidades dela, não comparando com personagens.

Mais estamos falando de balanceamento de níveis. Pessoas com níveis próximos, não podem ficar com níveis tão distantes é desconexo essa.

Bom não existe uma avaliação de níveis se você não faz comparação entre personagens, esse é o princípio desse tipo de votação aqui no fórum.

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Resultado do nível das Kunoichis Kurotsuchi e Karui. Let's Go. 

GOD




KAGE ALTO




KAGE MÉDIO




KAGE BAIXO




JOUNIN DE ELITE

Chiyo 
Temari
Kurotsuchi


JOUNIN ALTO

Kushina





JOUNIN MÉDIO


Hanabi
Anko



JOUNIN BAIXO

Shizune
Kurenai
Karin





CHUUNIN DE ELITE




CHUUNIN ALTO

Karui



CHUUNIN MÉDIO




CHUUNIN BAIXO




Kunoichis sendo avaliadas: Tenten e Pakura.

Sugestão: Tayuya e Ino. 3 votos.

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Sarada Uchiha Hanuro escreveu:
Não é porque Tenten tem um nível próximo a Kurotsuchi e vence Anjo que ela é jounin médio. Eu votei levando em conta as habilidades dela, não comparando com personagens.

Mais estamos falando de balanceamento de níveis. Pessoas com níveis próximos, não podem ficar com níveis tão distantes é desconexo essa.

Bom não existe uma avaliação de níveis se você não faz comparação entre personagens, esse é o princípio desse tipo de votação aqui no fórum.

Nem todos acham que Tenten tem um nível próximo a Kurotsuchi, e se Anko é jounin médio, Tenten não precisa ser jounin alto, porque é normal um ninja ser mais forte que outro da mesma categoria dele, ou até de uma categoria maior que a dele. Então é preciso comparar com outros personagens e também levar em conta as habilidades sem comparar.

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Sobre a Kurotsuchi, ela certamente possui certo mérito mesmo antes de se tornar Tsuchikage. Afinal, ela foi escalada para ser guarda costas de um kage, não acho que esse cargo seria dado para qualquer pessoa, independente dela ser neta do Ōnoki ou não. Então já podemos deduzir que ela tinha um certo reconhecimento mesmo antes de se tornar Tsuchikage. Pelo mostrado, ela possui domínio sobre dois elementos e uma Kekkei Genkai, embora não ficaria surpreso se ela fosse capaz de usar Katon também. Atualmente sabemos que ela é capaz de lutar no curto alcance (embora o anime já tenha explorado essa capacidade dela), possui força acima da média e foi mencionada como a mais hábil em genjutsu dentre os 5 kages.

O que falta mesmo é vermos mais de suas capacidades individuais em um combate sério. Por enquanto não vejo ela com as mesmas capacidades em combate que as Kage/baixo, mas ela certamente merece ou tem potencial para estar entre os Jounin de elite, não vejo ela devendo pra ninjas como Asuma que na minha concepção possui nível Jounin/alto.

Kurotsuchi é Jounin/elite

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Ten ten pode vir a ser mais forte que a Anko usando armas do rikudou, porém acredito que estejam no mesmo nível, tão logo que mesmo que ela vença a anko, não significa que ela seja necessariamente um nível a mais que anko. Anko pode thankar ninjas que a ten ten thanka ou tem dificuldades tranquilamente, então pressupõe que ambas estão no mesmo nível de jounnin baixo/médio.

Para mim a ten ten tem um problema sério de chackra caso use muito as armas do rikudou, o que a limita.

Ademais:

Chiyo KAGE BAIXO
Kurotsuchi / Sakura (no mostrado e não na promessa) Jounnin Alto
Temari / Hinata (no mostrado e não na promessa) Jounnin Alto
Kushina (no mostrado e não na promessa) Jounnin médio
Ten ten /Anko/HanabiJounin Baixo

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Prêmios :

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Não argumentei muito porque tinham 4 personagens sendo avaliadas e como vi bons argumentos de alguns users em relação a elas não achei necessário criar textao.

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Para prosseguir o tópico, como Tayuya e Ino tiveram vários votos anteriormente e agora podemos continuar.

Votem em Tayuya e Ino.

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Tayuya é uma das poucas Kunoichis a usar Genjutsu no mangá (junto com Kurenai). Tem os Dokis (invocação) que são razoáveis na ofensiva/defensiva, podendo até absorver Chakra. Com o selo ela fica mais poderosa, com mais força e resistência. Ela também é uma boa estrategista. Dou Jounnin médio.

Ino é ótima em suporte. Mas peca bastante em combate. Tem um Taijutsu legal no mostrado, boa agilidade, reflexos e inteligência. Mas fica devendo em jutsus ofensivos e defensivos. Dou pra ela Jounnin baixo.

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Ino é uma Kunoichi que sabe se virar em lutas, apesar de não ter como foco o combate, seu jutsu se bem usado pode obter sucesso.

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Eu voto tenten como jounnin de elite , se chiyo e temari são e a mesma pode vencer , colocar ela abaixo disse é sem nexo
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