Re: Analisando a doença mental dos que dizem que "Nazismo é desquerda"Sex 1 Fev - 17:12Re: Analisando a doença mental dos que dizem que "Nazismo é desquerda"Sex 1 Fev - 18:41SKILLINE escreveu:
Então sim na economia o nazismo é de esquerda.
Re: Analisando a doença mental dos que dizem que "Nazismo é desquerda"Sex 1 Fev - 18:54Re: Analisando a doença mental dos que dizem que "Nazismo é desquerda"Sex 1 Fev - 23:02Dante10 escreveu:Sim eumenes. Império britânico era liberal?
Re: Analisando a doença mental dos que dizem que "Nazismo é desquerda"Sáb 2 Fev - 14:55Re: Analisando a doença mental dos que dizem que "Nazismo é desquerda"Sáb 2 Fev - 15:06Eumenes escreveu:
O que você acha de um país ter restrições legislativas e proibições sobre pra quem e com quem deve comercializar? De só poder vender seus bens e produtos pra 1 país específico e mais nenhum outro no mundo inteiro? De ter toda sua indústria e recursos naturais monopolizados por outro país e só poder comercializar com este? E qualquer outro tipo de comércio feito ser considerado contrabando, portanto crime, e punido severamente com a lei?
Isso tudo soa muito absurdo, tirânico e surreal pra você? Já ouviu falar de algo chamado 'Pacto Colonial'?
O que difere o Império Britânico de outros impérios coloniais em geral é que em maior parte desses outros - como exemplo, os de Portugal e Espanha - a monarquia era forte e absolutista, e controlava as colônias com uma estrutura estatal, nomeando nobres pra altos cargos, e extraía as riquezas na forma de impostos.
Já na Inglaterra, a monarquia tinha bem menos poder político, e com uma burguesia forte e rica eram as empresas privadas que controlavam a produção colonial; só nesse aspecto o Império Britânico pode ser considerado mais 'liberal' que os outros.
Re: Analisando a doença mental dos que dizem que "Nazismo é desquerda"Sáb 2 Fev - 15:18Re: Analisando a doença mental dos que dizem que "Nazismo é desquerda"Dom 3 Fev - 21:30Re: Analisando a doença mental dos que dizem que "Nazismo é desquerda"Dom 3 Fev - 21:50Re: Analisando a doença mental dos que dizem que "Nazismo é desquerda"Seg 4 Fev - 0:00@Eumenes escreveu:
O alto empresariado e burguesia britânicos sempre comercializaram abertamente escravos (africanos, pras colônias) drogas (como ópio, pra China) e todo e qualquer tipo de produto e serviço que trouxesse bom lucro, mesmo que carecesse da mais mínima ética.
Também foram os empresários e burgueses britânicos os grandes vilões inspiradores das lutas proletárias operárias e sindicalistas, devido à extrema exploração e mal tratamento dado aos empregados e peões de fábricas nas tortuosas indústrias das 1ª e 2ª Revoluções Industriais.
Re: Analisando a doença mental dos que dizem que "Nazismo é desquerda"Seg 4 Fev - 0:56Re: Analisando a doença mental dos que dizem que "Nazismo é desquerda"Seg 4 Fev - 12:05@Eumenes escreveu:cabimento. Vamos por partes:
1-) & 2-) Sim, a escravidão começou a ser abolida após a Era Industrial, devido a necessidade de mão-de-obra assalariada pra dar mais consumo. Esse fator sócio-econômico chegou até a ser o tema central da Guerra Civil Americana, do norte-abolicionista-industrialista contra o sul-escravagista-agropecuarista.
Obviamente foi só uma parte do empresariado que foi a favor do fim da escravidão. Você deve saber que há vários tipos de capitalismos diferentes - até mesmo porque esse sistema evoluiu 'naturalmente' com o passar dos tempos - e houve capitalismos que foram até inimigos mortais uns dos outros. O colonialismo contra o liberalismo moderno, por exemplo (como mostra a guerra de independência dos EUA contra a Grã-Bretanha).
Enfim, obviamente foram os empresários industriais os que eram a favor da abolição da escravidão. Os comerciantes mais antigos, fiéis à coroa, que vendiam escravos pra latifúndios, evidentemente que não.
Ludwig Von Mises escreveu:Na Inglaterra do século XVIII, o território só podia dar sustento
a seis milhões de pessoas, num baixíssimo padrão de vida. Hoje,
mais de cinquenta milhões de pessoas aí desfrutam de um padrão de
vida que chega a ser superior ao que desfrutavam os ricos no século
XVIII. E o padrão de vida na Inglaterra de hoje seria provavelmen-
te mais alto ainda, não tivessem os ingleses dissipado boa parte de
sua energia no que, sob diversos pontos de vista, não foram mais
que “aventuras” políticas e militares evitáveis.
Estes são os fatos acerca do capitalismo. Assim, se um inglês –
ou, no tocante a esta questão, qualquer homem de qualquer país do mundo – afirmar hoje aos amigos ser contrário ao capitalismo, há
uma esplêndida contestação a lhe fazer: “Sabe que a população des-
te planeta é hoje dez vezes maior que nos períodos precedentes ao
capitalismo? Sabe que todos os homens usufruem hoje um padrão
de vida mais elevado que o de seus ancestrais antes do advento do
capitalismo? E como você pode ter certeza de que, se não fosse o
capitalismo, você estaria integrando a décima parte da população
sobrevivente? Sua mera existência é uma prova do êxito do capita-
lismo, seja qual for o valor que você atribua à própria vida.”
Não obstante todos os seus benefícios, o capitalismo foi furiosa-
mente atacado e criticado. É preciso compreender a origem dessa
aversão. É fato que o ódio ao capitalismo nasceu não entre o povo,
não entre os próprios trabalhadores, mas em meio à aristocracia
fundiária – a pequena nobreza da Inglaterra e da Europa continen-
tal. Culpavam o capitalismo por algo que não lhes era muito agra-
dável: no início do século XIX, os salários mais altos pagos pelas
indústrias aos seus trabalhadores forçaram a aristocracia agrária
a pagar salários igualmente altos aos seus trabalhadores agrícolas.
A aristocracia atacava a indústria criticando o padrão de vida das
massas trabalhadoras.
Obviamente, do nosso ponto de vista, o padrão de vida dos tra-
balhadores era extremamente baixo. Mas, se as condições de vida
nos primórdios do capitalismo eram absolutamente escandalosas,
não era porque as recém-criadas indústrias capitalistas estivessem
prejudicando os trabalhadores: as pessoas contratadas pelas fábricas
já subsistiam antes em condições praticamente subumanas.
A velha história, repetida centenas de vezes, de que as fábricas
empregavam mulheres e crianças que, antes de trabalharem nes-
sas fábricas, viviam em condições satisfatórias, é um dos maiores
embustes da história. As mães que trabalhavam nas fábricas não
tinham o que cozinhar: não abandonavam seus lares e suas cozi-
nhas para se dirigir às fábricas – corriam a elas porque não tinham
cozinhas e, ainda que as tivessem, não tinham comida para nelas
cozinharem. E as crianças não provinham de um ambiente con-
fortável: estavam famintas, estavam morrendo. E todo o tão falado e indescritível horror do capitalismo primitivo pode ser refutado
por uma única estatística: precisamente nesses anos de expansão do
capitalismo na Inglaterra, no chamado período da Revolução In-
dustrial inglesa, entre 1760 e 1830, a população do país dobrou, o
que significa que centenas de milhares de crianças – que em outros
tempos teriam morrido – sobreviveram e cresceram, tornando-se
homens e mulheres.
Não há dúvida de que as condições gerais de vida em épocas
anteriores eram muito insatisfatórias. Foi o comércio capitalista
que as melhorou. Foram justamente aquelas primeiras fábricas que
passaram a suprir, direta ou indiretamente, as necessidades de seus
trabalhadores, através da exportação de manufaturados e da impor-
tação de alimentos e matérias-primas de outros países. Mais uma
vez, os primeiros historiadores do capitalismo falsearam – é difícil
usar uma palavra mais branda – a história.
3-) Com todo o respeito, mas essa é a parte mais idiota do seu post. Nem sei oque responder ao certo...
É lógico que se algo na qualidade de vida melhorou após a Era Industrial, é óbvio que foram por causa das inovações e aprimoramentos tecnológicos e científicos. Não sei oque isso tem a ver com oque eu estava falando antes, sobre a super-exploração que operários de fábrica sofriam nas mãos dos burgueses.
As condições de trabalho na Inglaterra durante o início da Era Industriais eram simplesmente sub-humanas e a expectativa de vida era baixíssima. Acho que foi só depois da fundação de sindicatos e reivindicações de melhoras que a qualidade de vida foi melhorar.
Sobre a Inglaterra ter sido potência, isso teve vários fatores, desde sócio-econômicos até geográficos. O fator de ter sido um país de forte tradição capitalista e empresarial - motivo pelo qual foi berço da indústria - foi essencial, mas também o fato de ser uma ilha, tendo que aprimorar suas tecnologias navais e marítimas, também foi importante pra terem um império colonial tão absurdamente grande mundo afora.
Ainda assim, mesmo quando era a "maior potência do mundo", a Inglaterra ainda tinha ameaças à sua hegemonia. A concorrência de outros grandes países europeus, como a França, já chegou a deixar os ingleses temerosos. Isso pra não falar da Alemanha - que, de fato, por volta do fim do século XIX/começo do século XX - já tinha plena capacidade de ultrapassar a Inglaterra e se tornar a maior potência da Europa, e logo do mundo.
A Alemanha, por essa época, tinha uma população bem maior, tecnologia tão avançada quanto, e uma produção industrial superior a da Inglaterra. A única coisa que precisava, pra ser mais poderosa e imponente que a própria Inglaterra, era um império neo-colonial a altura.
E, bem, as suas guerras mundiais extinguiram a hegemonia de toda a Europa sobre o mundo.
Re: Analisando a doença mental dos que dizem que "Nazismo é desquerda"Ter 5 Fev - 9:40Re: Analisando a doença mental dos que dizem que "Nazismo é desquerda"Ter 5 Fev - 11:21Re: Analisando a doença mental dos que dizem que "Nazismo é desquerda"Qua 6 Fev - 15:58Re: Analisando a doença mental dos que dizem que "Nazismo é desquerda"Qui 7 Fev - 9:22Aburame Hidan escreveu:Eh direita sim
Re: Analisando a doença mental dos que dizem que "Nazismo é desquerda"Qui 7 Fev - 14:21