GKF consegue destruir o Tengu?

Você não entendeu o que eu quis dizer. Qualquer um que ler irá entender de primeira. Qualquer pessoa entende que uma bijudama é muito mais forte do que tarja explosiva, porque é um ataque denso e maciço de chakra, que não só queima/explode como desintegra.

Eu quis dizer que o argumento de que o myoujinmon aguentou uma bijudama é falso porque o único fora da barreira não foi atingido.

E o Jiraya nem trazer o gamabunta conseguiu na imagem, enquanto Hashirama trouxe o myoujinmon para segurar o Madara.

Última edição por Nicckkokk em 17/8/2018, 11:08, editado 1 vez(es)

Com propriedade é difícil definir. O Tengu só foi destruído até o momento por técnicas de nível God, e até mesmo uma técnica que usa a mesma lógica do GKF — que subjulga defesas ao ficar constantemente infligindo danos ao alvo — só que bem mais potente, que é o Choujou Kenbetsu encontrou dificuldades em atravessar a armadura do Susano'o (Susano'o Iso) que ainda não é nem o Tengu que têm uma defesa mais robusta.

Acredito que o GKF nao séria efetivo contra o Susano'o Lv2 ou o Tengu. Mas ele obliteraria as demais fases do Susano'o.

Fuuton desestabilizou um susanno instável por um efeito colateral de um MS. Um fuuton lixo daquele nunca iria fazer nada no mesmo susanno de um FMs. Quanto ao Gkf, é apenas achismo. Um jutsu criado com o intuito de derrubar grandes defesas, mas de longe mostrou capacidade para isso !

Nicckkokk escreveu:

Você não entendeu o que eu quis dizer. Qualquer um que ler irá entender de primeira.

Eu quis dizer que o argumento de que o myoujinmon aguentou uma bijudama é falso porque o único fora da barreira não foi atingido.

- Não havia nenhum Myoujinmon fora da barreira

E o Jiraya nem trazer o gamabunta conseguiu na imagem, enquanto Hashirama trouxe o myoujinmon para segurar o Madara.

Se sua lógica estivesse certa, Jiraiya sequer traria o Gamakichi, mas ele trouxe.

- Assim com o Jiraiya queria o Bunta mas acabou com o Kichi
- Hashirama queria esse Myoujinmon



- Ele acabou com esses míseros 3



Consegue entender a diferença?

Sim sou burro demais confundi as ordens dos acontecimentos, até porque o Juubi não jogou bijudama depois dele abrir a barreira

Primeiro que se você pensar o próprio Juubi sobreviveu ao efeito da explosão da bijudama, então o feito de resistência do corpo do Juubi e o myoujinmon é o mesmo. O Kiba por exemplo cansou de cortar os mini-juubis, então aguentar a bijudama desse jeito não foi um feito, está mais para erro no roteiro. Assim como o Juubi poderia simplesmente se livrar de parte do rabo e ficar fora do myoujinmon, como fez com o amaterasu.

Segundo que o myoujinmon estava do lado oposto de onde a bijudama foi jogada. Olhe o myoujinmon atrás da imagem frontal do Juubi, o Juubi não virou para trás para jogar a bijudama. Então não é uma comparação bijudama acerta diretamente tal coisa x tal coisa sendo diretamente acertada pelo GKF, o erro começa por aí.

Terceiro que as estacas só acarretaram que Hashirama fizesse menos myoujinmon do que fez com Obito. Isso não quer dizer necessariamente que um myoujinmon pequeno aguenta menos uma bijudama que um grande, porque são feitos da mesma maneira.

Quarto que como o Hachibi disse, quando Obito focalizou o poder do Juubi em cima do myoujinmon, ele conseguiu quebrar todos facilmente, além de remover a barreira. Uma bijudama do Juubi é mais fraca que o Obito explodindo o mesmo poder do Juubi em cima do myoujinmon? Não, o Juubi apenas não estava usando seu poder de forma correta, porque a barreira sim tem um feito de resistência, então o seu poder destrutivo teria que focar no myoujinmon primeiro. Se o GKF destruisse a barreira, poderiam iniciar uma discussão, o que não foi o caso.

O @FrutosDoMar era Fanático por Hashirama e Tobirama Fanático.

Creio que não.

Só sei que eu penso que o GKF tenha sido criado justamente para o embate contra os Uchihas.
É uma técnica que tem um poder de destruição imenso (capaz de destruir Susanoos feitos apenas por MS) e que
ataca em larga escala continuamente.

Suponho que ele tenha feito pra tentar obliterar Madara, Izuna e outros Uchihas com MS que usassem as versões inferiores do
Susanoo de uma vez só.

Só não deve ter o feito porque nisso muitos Senjus que estariam combatendo seriam mortos também, seria mais para um
caso de desvantagem numérica mesmo.

Nicckkokk escreveu:

Sim sou burro demais confundi as ordens dos acontecimentos, até porque o Juubi não jogou bijudama depois dele abrir a barreira

Primeiro que se você pensar o próprio Juubi sobreviveu ao efeito da explosão da bijudama, então o feito de resistência do corpo do Juubi e o myoujinmon é o mesmo. O Kiba por exemplo cansou de cortar os mini-juubis, então aguentar a bijudama desse jeito não foi um feito, está mais para erro no roteiro. Assim como o Juubi poderia simplesmente se livrar de parte do rabo e ficar fora do myoujinmon, como fez com o amaterasu.

- Assim como o Kiba cortou os mini Juubis, ele não cortaria o Juubi
- Assim como o Juubi resistiu à sua Juubi Dama, os mini Juubis não resistiriam
- Assim como o Myoujinmon resistiu à Juubi Dama, os mini Myoujinmon não resistiriam
- Myoujinmon é Fuinjutsu, o alvo preso não poderá se mover, realizar jutsus ou coisas do tipo sem que tenha força para primeiro, quebrar a técnica

Segundo que o myoujinmon estava do lado oposto de onde a bijudama foi jogada. Olhe o myoujinmon atrás da imagem frontal do Juubi, o Juubi não virou para trás para jogar a bijudama. Então não é uma comparação bijudama acerta diretamente tal coisa x tal coisa sendo diretamente acertada pelo GKF, o erro começa por aí.

Eu achava que era sério o negócio mas pqp kkkkk

TUDO dentro da barreira era pra ter sido obliterado, tanto o Juubi quanto os Myoujinmon's, mas não foi o caso.

Terceiro que as estacas só acarretaram que Hashirama fizesse menos myoujinmon do que fez com Obito. Isso não quer dizer necessariamente que um myoujinmon pequeno aguenta menos uma bijudama que um grande, porque são feitos da mesma maneira.

Quarto que como o Hachibi disse, quando Obito focalizou o poder do Juubi em cima do myoujinmon, ele conseguiu quebrar todos facilmente, além de remover a barreira. Uma bijudama do Juubi é mais fraca que o Obito explodindo o mesmo poder do Juubi em cima do myoujinmon?

Sim, pq todo o poder do Juubi foi concentrado em um único ponto.

Imagine que vc dê um tapão na cara de alguém, e logo depois, desse um tapão com uma chave de fenda entre os dedos...

No primeiro caso o alvo só vai sentir a pressão, no segundo, ele será perfurado.

Quer dizer que o tapa foi mais forte? NÃO! Quer dizer que a força do impacto foi focada em um único ponto, fazendo com que o alvo fosse destruído.

É física simples, é lógica, se vc acha que Obito Jin não estava mais forte proporcionalmente por comportar TODO o poder do Juubi em um pequeno corpo, das duas uma, você está sendo desonesto ou vc é simplesmente incapaz de interpretar quadrinhos.

Não, o Juubi apenas não estava usando seu poder de forma correta, porque a barreira sim tem um feito de resistência, então o seu poder destrutivo teria que focar no myoujinmon primeiro. Se o GKF destruisse a barreira, poderiam iniciar uma discussão, o que não foi o caso.

A barreira é feita justamente para aguentar impactos, Obito Jin a quebrou com força bruta, esticando a barreira até seu limite, não foi um impacto explosivo que distribui sua energia pela área percorrida.

Realmente continuo achando que quem leu os capítulos vai concordar com grande parte do que eu disse no último comentário porque é algo até nítido.

Quem ir até os capítulos 632, 633, 634, 635, etc. vai entender que é algo até óbvio

Os mini-juubis são réplicas do próprio Juubi, então a constituição do corpo é a mesma. Logo Kiba pode sim cortar o Juubi, a questão é que o Juubi tem muito mais massa corporal do que mini-clones.

Fuinjutsu não quer dizer nada nesse caso porque se um personagem tem um selo no braço e ele se livrar do braço, fica no 1 x 1. É algo lógico, o mangá não precisa fazer sentido em tudo.

E é evidente que tudo deveria ter sido destruído por causa do efeito da explosão, a questão é que a bijudama não explodiu no myoujinmon e sim na barreira, enquanto o GKF foi direto no myoujinmon, e o argumento do Juubi ter o mesmo feito de resistência do myoujinmon continua de pé.

A bijudama também é uma concentração de poder, e se você perceber ele rasgou a barreira dividindo seu corpo em 4 braços, isso não seria concentrar em um único ponto, pelo contrário.

A questão é que o Obito pode usar o poder do Juubi de forma não-aleatória, no próprio manga o Hachibi responde se ele estava mais forte. A comparação não é o Obito jogando uma bijudama x Juubi jogando uma bijudama, mas a forma que ele usou os poderes.

Nicckkokk escreveu:

Realmente continuo achando que quem leu os capítulos vai concordar com grande parte do que eu disse no último comentário porque é algo até nítido.

Quem ir até os capítulos 632, 633, 634, 635, etc. vai entender que é algo até óbvio

Que autoestima da porra em?

Se alguém concordasse com vc, esse tópico nem existiria.

Os mini-juubis são réplicas do próprio Juubi, então a constituição do corpo é a mesma. Logo Kiba pode sim cortar o Juubi, a questão é que o Juubi tem muito mais massa corporal do que mini-clones.

Então o Shino derrotaria o Juubi?
Então mini Juubis resistiriam à uma Juubi Dama?

Fuinjutsu não quer dizer nada nesse caso porque se um personagem tem um selo no braço e ele se livrar do braço, fica no 1 x 1. É algo lógico, o mangá não precisa fazer sentido em tudo.

Não no caso do Myoujinmon.

E é evidente que tudo deveria ter sido destruído por causa do efeito da explosão, a questão é que a bijudama não explodiu no myoujinmon e sim na barreira, enquanto o GKF foi direto no myoujinmon, e o argumento do Juubi ter o mesmo feito de resistência do myoujinmon continua de pé.

A Juubi Dama explodiu diretamente no Myoujinmon, nenhuma energia foi dissipada na barreira, ELA FOI REFLETIDA.

A bijudama também é uma concentração de poder, e se você perceber ele rasgou a barreira dividindo seu corpo em 4 braços, isso não seria concentrar em um único ponto, pelo contrário.

Wtf? Os braços do Obito Jin não são Juubi Damas, tu tá tentando ligar paralelo de uma forma que eu nunca vi antes.

Os braços do Obito são exatamente como os Braços do Naruto, do Bee etc, são feitos de Chakra.

A questão é que o Obito pode usar o poder do Juubi de forma não-aleatória, no próprio manga o Hachibi responde se ele estava mais forte. A comparação não é o Obito jogando uma bijudama x Juubi jogando uma bijudama, mas a forma que ele usou os poderes.

Fodam-se os poderes, Juubi Damas e braços de Chakra são coisas completamente diferentes.

Tengu continua resistindo ao GKF.

Pra quê usar essa fonte? Na moral, deixe de ser desagradável.

Nicckkokk escreveu:

Continuo pensando que uma pessoa que ir até os capítulos irá ver que é evidente o que eu disse no penúltimo comentário. Realmente chega a ser cansativo porque é algo que é muito claro.

"Então o Shino derrotaria o Juubi?
Então mini Juubis resistiriam à uma Juubi Dama?"

Se o Shino fez algo contra as réplicas do Juubi, obviamente ele faria alguma coisa no corpo do Juubi, assim como a réplica do corpo que resistiu a bijudama irá aguentar o que o corpo de mesma constituição aguentou.

"Não no caso do Myoujinmon."

Então vem a pergunta: por quê? Simplesmente no mangá o que é dito é que o myoujinmon imobiliza, IMOBILIZA, alguém tem alguma citação ou feito que ele impeça que alguém corte a parte presa e se solte?

No seu próprio Scan está a resposta:

"completamente imobilizado" ou seja, não poderá se mover, nem mesmo que seja para se dividir em pedaços para "tentar" se livrar do jutsu, a menos claro, que vc tente subverter o significado de "completamente".

"A Juubi Dama explodiu diretamente no Myoujinmon, nenhuma energia foi dissipada na barreira, ELA FOI REFLETIDA."

Outra informação que você não encontra no mangá. Acontecer uma explosão que suba até para cima da barreira indica que a bijudama foi refletida, ou melhor significa que ela bateu e voltou seja 90º ou não pela parede da barreira? O mangá fala em BLOQUEAR.

Spoiler :

Vou dar um exemplo: a bijudama do Naruto em Orochimaru não foi refletida, mas olha o estrago que causou ao redor

Spoiler :

Primeiro que não existe reflexão de 90º, a barreira não estava angulada e sim perpendicular à superfície, então ela agiu como uma parede, se vc jogar uma bola na parede, vai acontecer oq? Ela irá voltar.

Assim como se vc jogar uma granada dentro de um local fechado, o estrago será muito maior naquele local específico, pq as ondas de choque terão muito menos espaço para percorrer, elas serão refletidas em vários ângulos diferentes e causarão maiores danos à quem estiver de volta.

No caso da Bijuu Dama do Naruto, a explosão foi bloqueada MAS SE DISSIPOU EM VOLTA PQ NÃO TINHA NADA BLOQUEANDO, mas aparentemente você ignorou isso só pra corroborar seu "argumento".

"Wtf? Os braços do Obito Jin não são Juubi Damas, tu tá tentando ligar paralelo de uma forma que eu nunca vi antes."

Me indique onde nessa conversa está escrito que braços e bijudama são a mesma coisa: ""Sim, pq todo o poder do Juubi foi concentrado em um único ponto."" Resposta:  "A bijudama também é uma concentração de poder, e se você perceber ele rasgou a barreira dividindo seu corpo em 4 braços (...)"

Não tem, o que eu disse é que o Juubi com uma bijudama também está concentrando poder em um único "ponto", a questão não era essa, a questão é que Obito usou a maleabilidade da barreira para rasgá-la, ele usou a inteligência e não só usou poderes aleatoriamente, o Hachibi disse isso na imagem.

Okay, eu interpretei mal o que vc quis dizer, no entanto, tu continua errado kkkk

Uma Bijuu Dama não é poder concentrado na medida em que ela nem rachou a barreira, já os braços sim, e assim o fizeram contra o Myoujinmon, e assim o GKF também o fez contra este.

Usei a fonte porque achei a letra muito pequena, tava quase usando lupa para rever meu comentário. e.e

E foi tão completamente imobilizado que o Juubi fez até bijudama, não tem isso, foi algo que o roteiro deve ter deixado passar. Reflexão com um ângulo de 90º é reflexão total, só para não dizer que reflexão só bate e volta. E não tem outro sentido, bateu, explodiu e o efeito da explosão fez aquilo, não tem o que inventar, é como dizer que a bijudama do Naruto na imagem só iria bater e se dissipar nos portões, não tem isso, bateu e levou tudo, é literalmente uma bomba.

Os braços puxaram a barreira como se ela fosse maleável e a rasgou, qual o sentido de 4 braços não fazerem a mesma coisa que uma bijudama com mesmo poder (do Juubi)? A justificativa é que puxar algo maleável a ponto de rasgar é algo mais inteligente, menos aleatório do que atacar com poder bruto. Kishimoto foi lá e desenhou, não tem o que comentar porque só tem essas duas referências.

Vou encerrar por aqui, já expliquei o que consegui, o pessoal entendeu.

Tengu aguenta Bijuu Dama, GKF não tem nível Bijuu Dama.

Nicckkokk escreveu:

E foi tão completamente imobilizado que o Juubi fez até bijudama, não tem isso, foi algo que o roteiro deve ter deixado passar.

Pq vc acha que Hashirama ainda usou mais um Myoujinmon?

Reflexão com um ângulo de 90º é reflexão total, só para não dizer que reflexão só bate e volta.

Reflexão total é de 180º.

E não tem outro sentido, bateu, explodiu e o efeito da explosão fez aquilo, não tem o que inventar, é como dizer que a bijudama do Naruto na imagem só iria bater e se dissipar nos portões, não tem isso, bateu e levou tudo, é literalmente uma bomba.

Assim como o efeito da explosão nem arranhou o Myoujinmon.

Os braços puxaram a barreira como se ela fosse maleável e a rasgou, qual o sentido de 4 braços não fazerem a mesma coisa que uma bijudama com mesmo poder (do Juubi)? A justificativa é que puxar algo maleável a ponto de rasgar é algo mais inteligente, menos aleatório do que atacar com poder bruto. Kishimoto foi lá e desenhou, não tem o que comentar porque só tem essas duas referências.

Assim como o Myoujinmon resistiu a Juubi Dama e o Obito Jin teve que usar sua força para quebrá-lo, foi menos aleatório que atacar com poder bruto.

- Barreira levou Juubi Dama e aguentou
- Myoujinmon levou Juubi Dama e aguentou
- Barreira levou braços de Chakra e não aguentou
- Myoujinmon levou braços de Chakra e não aguentou

Essas duas referências não são suficientes pra vc?