O Amaterasu é instantâneo ou não?

A imagem abaixo responde ao tópico: não é instantâneo. E em relação a velocidade de execução, é basicamente a velocidade da abertura dos olhos.

Nao, Enton é a categoria de técnicas que englobam o Amaterasu, Kagutsuchi, Honoikazuchi, Takemikazuchi, Susanoo: Kagutsuchi, Yasaka no Magatama

Por mais que um Enton seja todo o conjunto de técnicas relacionadas ao Amaterasu, ainda sim acredito que deva haver uma disassociação sobre a funcionalidade destes três: Amaterasu, Enton, Kagutsuchi.

Sabemos que o Amaterasu é apenas o disparo do chakra em direção ao alvo. Já o Kagutsuchi é apenas a aplicação da forma sobre o Amaterasu. Mas nenhum desses dois recursos pode ser datados como capazes de manipular o movimento e direção da chamas, muito menos a potência das chamas negras.

Como exemplo do que eu relaciono ao Enton:


Logo acredito no Enton como sendo o responsável pela manipulação de uma fonte pré-existente das chamas do Amaterasu e não apenas como uma categoria.

BitterWoman escreveu:

Por mais que um Enton seja todo o conjunto de técnicas relacionadas ao Amaterasu, ainda sim acredito que deva haver uma disassociação sobre a funcionalidade destes três: Amaterasu, Enton, Kagutsuchi.

Mas aí voce ja estaria querendo passar por cima do que esta estabelecido na obra.




炎遁・加具土命 = Enton: Kagutsuchi
Não tem como querer desassociar algo que está associado. Todas as técnicas que envolvem chamas negras são técnicas da Liberação de Chamas, o Enton. A separação que vc está tentando impor não existe, e só porque o nome não é Enton: Amaterasu, também não significa que não seja. Afinal o Chidori continua sendo Raiton, mesmo Sasuke não falando Raiton: Chidori.

Sabemos que o Amaterasu é apenas o disparo do chakra em direção ao alvo. Já o Kagutsuchi é apenas a aplicação da forma sobre o Amaterasu. Mas nenhum desses dois recursos pode ser datados como capazes de manipular o movimento e direção da chamas, muito menos a potência das chamas negras.

A ideia de disparo de chakra foi uma conclusão tirada pelos fãs.
O Kagutsuchi consiste em moldar criar chamas moldadas em formato de armas ou manipular as chamas já existentes, reduzindo o consumo de chakra.

Como exemplo do que eu relaciono ao Enton:

Logo acredito no Enton como sendo o responsável pela manipulação de uma fonte pré-existente das chamas  do Amaterasu e não apenas como uma categoria.

Isso é apenas o Sasuke rodopiando no ar, fazendo com que as disparos do Amaterasu criem uma barreira de chamas. Ali não tem nada de manipulação de chamas, basta verificar que Sasuke precisou mover a posição da sua cabeça para criar a defesa.

Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

Yagi Toshiaki escreveu:

Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

Sim, eu lembro que essa teoria só foi validada como incorreta quando Madara usou para anular a sua morte para o Hashirama.

Mas nesse estágio, ele já não estava com as células do Hashirama em seu corpo (estômago)?

Até seria válido se não fosse dois fatores:
1) Madara já havia selado o Izanagi em seu olho, ou seja, ele deixou engatilhado para ser acionado pouco depois da sua morte.
2) Se bastasse ter as células no estômago para ter acesso poder do Hashirama, Madara não precisaria ter se dado ao trabalho de ter de vomitar para depois transplantar em si mesmo.

Bom, nesse caso elas seriam digeridas, aí todo o esforço do cara seria em vão, mas tens razão, é dito que ele preparou o Izanagi via Tensha Fuuin, o mesmo que o Itachi usou.

Acredito que nao

Amaterasu é um disparo de chakra emitido pelo olho do user

Fora que considerando o que foi MOSTRADO no manga, sua velocidade é bem lenta, mais lenta que o disparo de uma Kunai por exemplo:

- Kamui
- Gudoudama
- Amaterasu
- K.A




https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/550/03.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/669/13.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/666/05.png


O problema é que estao lançando as coisas de distancias diferentes e nao tem como saber a força usada por cada um, por exemplo:
-Tsunade lança uma kunai a 100 metros de distancia
- Tenten lança uma kunai a 100 metros de distancia

A força com que a tsunade e tenten lançaram é a mesma ? Fora que nesse exemplo as distancias sao iguais mas no manga quase nunca é, só que mesmo assim, parte do argumento se mantem, pois, mesmo que o amaterasu nao seja lançado com a mao, ele ainda é um disparo de chakra, nao é diferente de um disparo pela boca (suidanha, goukakyuu, youtons, oleo, teias e etc) seja o chakra saindo da mao, boca ou olhos existe uma velocidade a ser considerada, por isso eu nao acho que seja instantaneo

Mas é claro que não, que pergunta idiota.

Amaterasu é chakra enviado pelo olho que se molda pouco antes de tocar no alvo, só por isso dá esse efeito de "Indefensável".

Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:

BitterWoman escreveu:

Por mais que um Enton seja todo o conjunto de técnicas relacionadas ao Amaterasu, ainda sim acredito que deva haver uma disassociação sobre a funcionalidade destes três: Amaterasu, Enton, Kagutsuchi.

Mas aí voce ja estaria querendo passar por cima do que esta estabelecido na obra.




炎遁・加具土命 = Enton: Kagutsuchi
Não tem como querer desassociar algo que está associado. Todas as técnicas que envolvem chamas negras são técnicas da Liberação de Chamas, o Enton. A separação que vc está tentando impor não existe, e só porque o nome não é Enton: Amaterasu, também não significa que não seja. Afinal o Chidori continua sendo Raiton, mesmo Sasuke não falando Raiton: Chidori.

Vou usar como exemplo o Raiton. A Liberação de Relâmpago (雷遁, Raiton;) nada mas é do que uma Natureza de Chakra, que modifica, manipula ou dar um qualidade especifica ao chakra com as característica da natureza Relâmpago. Essa é sua função solo do Raiton, sua capacidade individual sendo desassociada de qualquer técnica Relâmpago. E mesmo neste caso: Raiton: Shiden 一 apenas quer dizer que a técnica Shiden é uma técnica Raiton, que nesta técnica houve uma alteração sobre suas propriedades para a natureza Relâmpago. Ponto.

Com o Enton é a mesma coisa... Ele não está ali de enfeite, muito menos é apenas um nome específico para uma categoria de técnicas relacionadas ao Amaterasu. Como uma Natureza de Chakra ele vai ter alguma ação sobre o chakra, neste caso sobre o núcleo desta discussão: o Amaterasu.

A ideia de disparo de chakra foi uma conclusão tirada pelos fãs.

- É porque ele é exatamente isso. O Amaterasu, que é unicamente as chamas negras, só pode ser invocado (disparado) por um Doujutsu evoluído do clã Uchiha. Já o Kagutsuchi apenas dá forma as chamas depois de já lançadas pelos olhos do user.

O Kagutsuchi consiste em moldar criar chamas moldadas em formato de armas ou manipular as chamas já existentes, reduzindo o consumo de chakra.

Mais qual a função do Enton, então? Assim como Raiton age sobre as técnicas de Raiton, o Enton deveria agir sobre as técnica do Amaterasu, não?  

Como exemplo do que eu relaciono ao Enton:

Logo acredito no Enton como sendo o responsável pela manipulação de uma fonte pré-existente das chamas  do Amaterasu e não apenas como uma categoria.

Isso é apenas o Sasuke rodopiando no ar, fazendo com que as disparos do Amaterasu criem uma barreira de chamas. Ali não tem nada de manipulação de chamas, basta verificar que Sasuke precisou mover a posição da sua cabeça para criar a defesa.[/quote]

Não fica evidente se ele fez múltiplos disparo. Fica subentendido que ele usando a chamas já existente em campo, com um movimento circula, criou a barreira de chamas. Ele já fez algo semelhante com uma quantidade pífia de Amaterasu, na dimensão da Kaguya.

BitterWoman escreveu:

Vou usar como exemplo o Raiton. A Liberação de Relâmpago (雷遁, Raiton;) nada mas é do que uma Natureza de Chakra, que modifica, manipula ou dar um qualidade especifica ao chakra com as característica da natureza Relâmpago. Essa é sua função solo do Raiton, sua capacidade individual sendo desassociada de qualquer técnica Relâmpago. E mesmo neste caso: Raiton: Shiden 一 apenas quer dizer que a técnica Shiden é uma técnica Raiton, que nesta técnica houve uma alteração sobre suas propriedades para a natureza Relâmpago. Ponto.

Com o Enton é a mesma coisa... Ele não está ali de enfeite, muito menos é apenas um nome específico para uma categoria de técnicas relacionadas ao Amaterasu. Como uma Natureza de Chakra ele vai ter alguma ação sobre o chakra, neste caso sobre o núcleo desta discussão: o Amaterasu.

Só algumas correcoes.
O Raiton significa algo como Escape, Fuga ou Lançamento de Raio, ou seja, é algo que inclui o uso de Manipulação da Natureza, alterando as propriedades do chakra para Raio gerando o chakra para Raiton, e a utilização da Manipulação de Forma, onde o usuário transforma esse chakra para Raiton em uma descarga elétrica, formando o Raiton. O mesmo é válido para o Enton, onde o usuário molda o chakra Katon em seus olhos para tirar proveito da energia Yin presente neles, para produzir as chamas negras. Sua explicação não anula as imagens que eu trouxe.

- É porque ele é exatamente isso. O Amaterasu, que é unicamente as chamas negras, só pode ser invocado (disparado) por um Doujutsu evoluído do clã Uchiha. Já o Kagutsuchi apenas dá forma as chamas depois de já lançadas pelos olhos do user.

Um conceito encontrado pelos fãs para justificar o misterioso. Ou ele é invocado ou é disparado. Outro detalhe que invalida o que você levantou, foi o uso do Kagutsuchi do Sasuke no último golpe contra Naruto, onde ele criou as chamas e manteve sob controle em sua mão para criar uma versão híbrida de Enton com Raiton.

Mais qual a função do Enton, então? Assim como Raiton age sobre as técnicas de Raiton, o Enton deveria agir sobre as técnica do Amaterasu, não?

Assim como o Raiton age sobre as técnicas de Raiton, o Enton age sobre as técnicas de Enton. Raiton e Enton são os campos dos elementos que os usuários utilizam.  Amaterasu e Kagutsuchi são duas técnicas de Enton.

Não fica evidente se ele fez múltiplos disparo. Fica subentendido que ele usando a chamas já existente em campo, com um movimento circula, criou a barreira de chamas. Ele já fez algo semelhante com uma quantidade pífia de Amaterasu, na dimensão da Kaguya.

Só que são dois casos completamente diferente. O Kagutsuchi te permite fazer dois usos: pode pode gerar uma espada pronta de chamas negras, ou manipular as chamas negras que já estiverem no ambiente para moldar em forma de espada, onde no segundo caso, existe uma economia de chakra, algo que acontece até com os ninjutsu elementais normais. O que Sasuke fez na luta contra Kabuto, não difere do que o Itachi fez ao ficar usando o Amaterasu em Sasuke. Agora no caso de Kaguya, Sasuke poderia gastar uma quantidade absurda de chakra para criar lâminas enormes de chamas negras do nada, ou reduzir o consumo ao criar uma fonte de chamas negras usando o Amaterasu e usar o Kagutsuchi para manipular elas. Sempre foi destacado de forma ''oral'''quando era Amaterasu ou quando era Kagutsuchi.