Qual a maior utopia ideológica: comunismo ou anarcocapitalismo

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@"Grandes Refutações ao Anarcocapitalismo"

Quem não entende a importância da revolução francesa em todo seu contexto não sabe o básico de história. Se não sabe o básico de história legítima o porquê de achar anarcocapitalismo viável em qualquer instância.

Se não entendem o básico, nem se dêem o luxo de discutir. Essa geração formada em opinião de influentes digitais que não tem um pensamento original e se acham super intelectuais é engraçada.

Sobre a Islândia Medieval, lá é lugar de uma das torturas mais bárbaras da humanidade, descaso total com higiene, escravos eram comuns, estupros também, lei parcial, uma vez que só quem podia pagar tinha acesso entre diversas outras coisas. Essa Islândia acabou porque se tornou inviável e cruel, bem simples de compreender. A realidade é que os melhores países do mundo são nórdicos, isso inclui a Islândia, e não são anarco.

Em uma sociedade consumista, líquida (nem deveria estar usando modernidade líquida, já que ou não sabem o que é ou vão chamar o cara de socialista) que o que vale é o dinheiro, mudar tudo para quem pode pagar mais e achar ético, é no mínimo doentio.

Não adianta também perder tempo explicando o que é imposto e o que é Estado. Se não entendem a revolução francesa pode ter certeza que não vão entender isso também.

O anarcocapitalismo/libertarianismo é o pensamento mais avançado quando comparado a todas ideologias e meios políticos-econômicos. As pessoas podem chamar de utópico o quanto quiserem, mas jamais seriam capazes de refutar um anarcocapitalista quando o assunto é ética, moral, economia e propriedade privada.

@Schiffer Se nos partimos da pressuposição da existência da propriedade privada, então imposto é roubo, quer você queira ou não.

LordeDasCinzas escreveu:

As pessoas podem chamar de utópico o quanto quiserem, mas jamais seriam capazes de refutar um anarcocapitalista quando o assunto é ética, moral, economia e propriedade privada.

Sim, claro.

Com certeza todos veem muita ética e moral em libertários e anarcocapitalistas que são a favor de legalização e livre comércio de drogas e órgãos humanos.

@Eumenes escreveu:

Sim, claro.

Com certeza todos veem muita ética e moral em libertários e anarcocapitalistas que são a favor de legalização e livre comércio de drogas e órgãos humanos.

Se a pessoa quiser vender os órgãos dela. Por que não?

Quando se faz essa pergunta @SKILLINE o proibicionistazinho nojento vai falar: "bem, que acha de mudar-mos de assuntos?". Pra ele ética é o que ele acha certo, ou pior, o que o Estado acha certo. Não importa sua livre vontade, nem tente argumentar que você é uma pessoa livre e faz o que quiser com seu corpo e propriedade, "Ideias utópicas e radicais, melhor eu mandar na sua vida, você não sabe o que é bom pra você".

É esse o carater de todo amantezinho do Estado, Schiffer é ainda pior. Veja como o sujeito traz um assunto completamente fora para tentar refutar ou diminuir o anarcocapitalismo: "não sabem da importância da Revolução francesa (ele sabe), logo, evidentemente não saberão o que é Estado e Imposto".

E encerra a discussão ali, sem mostrar sequer UM argumento provando que Imposto é legitimo.

Um bando de socialistas, como diria o grande Mises.

Ok, vamos conversar sobre impostos. Em uma das empresas que eu trabalhei eu atuava com a parte fiscal. Vocês já emitiram alguma NFs ? Sabem o que é NF? Sabem como funciona os impostos brasileiros ?

Se sim, quero saber o que sabem sobre impostos. Pois vivem falando sobre. Devem ser especialistas. Aguardo.

Já cortou a cabeça de uma criança? Conhece a anatomia do pescoço de uma criança? Vive falando que crianças devem ter suas cabeças presas aos seus pescoços, deve ser especialista sobre o assunto.

Presta atenção, não começa com malabarismo. Responda: Imposto é imposto ou há escolha? Se há escolha de recusa não é Imposto, logo não falamos de um estado. Se é obrigatório, e eu nunca assinei contrato nenhum, o fruto de meu trabalho está sendo furtado, roubo. Isso é lógica que um macaco conseguiria seguir.

Mas fala aí, faça um longo texto sobre as NFs, explicando bem direitinho suas características, sob autoridade da nossa sacra constituição.

"Eu vou vende-lo", esses memes de Ancap são um barato.

KKKKKKKK

Vão viver na floresta então, seus primitivos.

Brinks

Mas ancap P mim eh tipo Baixa Idade Média msm kkkkkkkkkkkk

É intrigante esse pessoal que crítica os libertários, mas não mostram um argumento descente ou continua a discussão, apenas tirando sarro e tentando se mostrar inteligente ou quando raramente discutem tem seus argumentos destruídos. A gente vê até dizerem que nos invadimos o estado ou citação de um pequeno país medieval antes da revolução industrial.

#Tópico

Comunismo é maior, pois realmente foi exercido em grandes países, mas não melhor já em qualquer lugar (fora uma tribo) você pode ter certeza que vai dar merda. Extinção do estado (não de leis), pode dar certo em alguns lugares, aumentando a economia.

Schiffer escreveu:

Ok, vamos conversar sobre impostos. Em uma das empresas que eu trabalhei eu atuava com a parte fiscal. Vocês já emitiram alguma NFs ? Sabem o que é NF? Sabem como funciona os impostos brasileiros ?

Se sim, quero saber o que sabem sobre impostos. Pois vivem falando sobre. Devem ser especialistas. Aguardo.

Nem perca teu tempo, Schiffer.

Maior parte desses libertários de Internet são só crianças e pré-adolescentes de 14 a 16 anos. O restante deve ser de adultos com graves distúrbios mentais, como o Kogos.

Aburame Hidan escreveu:

Vão viver na floresta então, seus primitivos.

Brinks

Mas ancap P mim eh tipo Baixa Idade Média msm kkkkkkkkkkkk

Se inspirou na conversa que teve comigo, pra falar isso aí da Baixa Idade Média, não? rs

Enfim, concordo que libertários deviam todos se mudar pra algum lugar bem longe e sem interferência estatal, onde possam fundar seu Ancapistão e viverem felizes sem pagar impostos.
Bem que podiam se mudar pra Antártida, não? Sempre ouvi falar que eles gostam de territórios não-reivindicados por Estado/país nenhum.

Mas o Kogos não é biruta, n entendo pq todo mundo fica repetindo isso, no vídeo abaixo por exemplo ele mostra como a sanidade mental dele é inquestionável, kkkkkkkkk...



Belo e moral.

Sou a favor do Kogos e Do Val se matarem numa briga de facas

1. Você confunde impostos brasileiros com impostos justos de outros países. Infelizmente no Brasil temos uma carga tributária extremamente exacerbada, e há impostos que realmente, são um roubo para nosso bolso, como por exemplo IPVA e multas, algumas ridículas. Esse dinheiro arrecadado deveria ser revertido para melhorar a qualidade de transito, sinalização, ruas e outras coisas, mas infelizmente não temos isso. A realidade é que certos impostos NÃO deveriam existir, pois sua contribuição com a sociedade é nula e esse é um bom exemplo.

O motivo disso?  Somos um país corporativista, não capitalista. E esse é mais um dos motivos para não defender uma baboseira como ancaps. Quando uma corporação, aceita um acordo com o governo, para monopolizar tudo e garantir péssima qualidade de vida em troca de parte do lucro, se chama corporativismo. Basta ver que basicamente tudo é monopólio no Brasil, e nem sempre estatal: operadoras de telefone e bancos em sua maioria, não são de posse do Estado. E mesmo assim, aqui, concorrência não existe. É proibido pela Anatel operadoras de internet distintas das que já temos, sobre prisão e multa. Sabe o que todas essas corporações querem? DINHEIRO. Do seu bolso, do meu bolso e do bolso de todos. Elas querem enriquecer sobre as suas e as minhas custas. E acha que não haveria monopólio privado (sendo que já existe).

Deixa eu lhe contar um segredo: existe competição porque micro empresas são ESTIMULADAS pelo dinheiro de imposto que VOCÊ paga. Assim, por causa desse dinheiro, elas conseguem crescer e se desenvolver em meio a uma competição esmagadora. Se não houver uma injecção de dinheiro na economia, sabe o que ocorre? Economia quebra. Agora me responda, se não houver empresas privadas para competir umas com as outras, você chamaria isso do que? Monopólio. Pela lei da demanda, se há monopólio, não há preço justo. Acha que ocorreria o que com gigantes bilionárias no poder, sem regulamentação? Iriam devorar a concorrência.


2. Imposto é uma CONTRIBUIÇÃO que REGE uma sociedade. Pegarei dos países para usar como exemplo, um que cobra uma quantidade alta de imposto e outro que cobra uma quantidade baixa. EUA tem uma quantidade ridícula de imposto sobre o produto, sendo que as taxas sobre produtos variam de 6 a 10%, e há cidades em que NEM SE HÁ esse tipo de imposto. Isso significa que se você usufrui de um alimento que custa 1 dólar (O mínimo está em 7,25 dólares por hora) você paga 10 centavos de imposto (isso contando que seja uma taxa alta de imposto que é 10%). O que é 10 centavo para você? Considerando que há 325 milhões de pessoas hoje no EUA, some 10 centavos para cada gasto por hora em cima de um produto, aproximadamente, e já terá um valor de 32 mil reais. Isso em 10 CENTAVOS. Agora some todo montante de dinheiro que uma população conseguiria somar. Em 24 horas, terá quase 800 mil de dinheiro, 10 dez centavos de contribuição. Para onde vai esse dinheiro?

Welfare: ajuda para quem está desempregado, ou não pode trabalhar, ou militares que ficaram debilitados
Health: saúde (tipo SUS)
Aposentadoria
Educação
Dívida nacional
Defesa (exército, polícia, etc)
Transporte
Indústria e negócios
Administração do governo
Cultura (esportes, bibliotecas, museus, etc)
Meio ambiente
Moradia e contas tipo iluminação pública
Ajuda para outros países

Esse é apenas um dos exemplos. No outro lado, Canadá, em que há mais impostos ironicamente é um dos melhores países do Mundo. E se for pegar o espectro de MELHORES países do Mundo, TODOS possuem alta carga tributária. O motivo? As pessoas se ajudam. Somente nesse mundo utópico e egoísta seu que existe isso de funcionar em um mundo em que não há empatia e só os que podem pagar podem ter uma boa vida. Nem todos nasceram com condições. Com 10 centavos de imposto, uma contribuição de milhões, a cada hora, já contribui exponencialmente para garantir: educação, saúde, moradia, emprego, segurança, cultura entre diversos outros aspectos. Com 10 centavos você mantém uma democracia separando os poderes executivo, judiciário e legislativo, sendo que esses foram os principais direitos que a revolução francesa garantiu na linha temporal. E estou usando esse exemplo em países que isso é justo e funciona. Sendo esses: Suécia, Suiça, Noruega, Finlândia, Japão, Alemanha, Canadá entre outros. TODOS com alta carga tributária. Porém também tem as melhores condições básicas para se viver.

E os países com menor carga tributária? Brunei, Lesoto, Zâmbia Armênia entre outros. Todos com:  instabilidade política, dificuldades de moradia entre outros. Países medianos, alguns fracos na verdade, nem se comparam com as condições de vida dos outros citados. Claro que há exceções

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3. O mundo não gira em torno dos seus pensamentos egoístas, jovem "ancap", que pensa que tudo se resume ao que você trabalhou . Até porque, duvido que sabe o que é mercado de trabalho.  Existem 8 bilhões de pessoas no Mundo. Para se viver em harmonia é necessário uma contribuição de todos. Imposto é roubo para você? Para mendigar seus 10 centavos, existem pessoas que por esses 10 centavos, hoje tem acesso ao saneamento básico. Por causa dos seus 10 centavos essas pessoas que NUNCA teriam condições de ter dinheiro para pagar um tratamento, vão em um hospital. Pode parecer bárbaro para você, mas existem pessoas que não tem internet para ficar postando besteira na internet hoje.

Agora vamos a outro exercício mental: você acha que é errado roubo, correto? E não contribuir com DEZ CENTAVOS para manter vivo MILHARES de crianças? Isso é o que? Ético? Importa mais seu narcisismo pelos 10 centavos? Algo que recebe em 10 segundos de serviço diário, em uma carga horária de 8 horas por dia? Se acha isso, é motivo o suficiente para existir democracia. Pessoas como você com poderes em mão, faria o mesmo que os ditadores "esquerdistas" condenam. Triste.

No Brasil SIM, há impostos que não deveriam existir. Concordo. Mas imposto não é roubo por isso e por MUITAS outras razões.

Brasil é capitalista sim :nietz0: