Imunidade elemental

Bom, meus caros, uma coisa que pensei vendo alguns tópicos antigos foi a questão de user de um elemental ser imune a ataques desde mesmo elemento, exemplos:



Porém, existe uma cena que pode ir meio que contra isso:


Na primeira cena, Darui deduziu que Sasuke usava Raiton após o mesmo não ser afetado por um jutsu do gênero. Na segunda cena, Mei limpa lava ácida da boca e não é atingida por ela, assim como não é afetada pelo seu Futton concentrado. Mas depois, Sasuke se defende do Katon do Itachi mesmo também sendo usuário do elemento.



E aí?

Primeiramente marcando @Frutosdomar e @Ellos , os que vi falando disso.

Também queria ver o ponto de vista de vocês @Elter @Heimdall

Sendo sincero, acho plausível. rs

Tópico bem interessanchi, Marcos. 

Acho que no caso, existe uma certa imunidade não exatamente ao seu elemento, mas especificamente ao seu Jutsu. De forma especulativa, deve ser por conta da técnica ser moldada a partir de seu Chakra, que por sua vez é moldado a partir da sua energia física e mental e a partir dessa afinidade com seu corpo, o Jutsu acabe não o ferindo.

Última edição por yagoborges em Qui 03 Jan 2019, 22:34, editado 2 vez(es)

Bem...

Talvez o elemental se adapte com o chakra da pessoa, e acaba não ferindo a mesma, por isso a Mei limpou de boa sua boca como se a lava fosse baba.

Mas o exemplo da luta do Sasuke contra o Itachi acaba ferrando a teoria. 

Creio eu que não tem como ser Imune a Doton, Fuuton e Katon por ter esse mesmo elemento... o Katon queima a pele, não acho que seria coerente e o Doton e Fuuton segue a mesma logica só que com os padrões deles...

Raiton e Suiton vejo sendo tranquilo... podendo ser contornados.

Nenhum usuário de elemental possui imunidade com o elemento, no máximo uma certa resistência. Porém, na primeira cena foi o contrário, Sasuke foi afetado pelo Raiton do Darui, tanto que ficou vários segundos paralisado. Talvez a fala do Darui seja por que pretendia desmaia-lo com o combo Suiton + Raiton, e entendeu que ficar paralisado apenas tenha sido resistência.

Sobre a segunda cena, o usuário do elemental não é afetado pelo próprio chakra, ainda que sua técnica tenha capacidades destrutivas. Ex: se Ōnoki cuspisse Jinton, sua garganta não seria desintegrada. Agora, caso outro user de Futton atingisse a Mei, ela sentiria os danos da técnica, uma vez que trata-se de outra assinatura, um chakra ofensivo de um terceiro.

Sobre a última cena, a mesma ideia do parágrafo acima. No máximo Sasuke teria uma resistência maior ao calor em relação a um não user do elemento, mas um Katon terceiro o fere mesmo, então melhor desviar. Mas confesso que isso é confuso mesmo, até pq em outras obras normalmente os users de elementais possuem uma quase imunidade com o elemento.

Também vejo pelo viés de ter uma certa resistência. O corpo acaba acostumando ao usar o elemento, sofrendo menos a atuação dele. Por isso, por exemplo, o Sasuke conseguiu ficar de pé depois de se eletrocutar pra desarmar o C4. Mas isso é algo que vem com prática também, só lembrar q os cantos da boca do próprio Sasuke ficavam queimados quando ele treinava o Goukakyuu. Um ponto que pode ser interessante tbm é o controle de chakra, dosando os níveis da própria técnica pra não se ferir.

Enfim, não teria imunidade, até pq como falaram, como vai ser imune a um soco de pedra, por exemplo, mas a parte da resistência maior a alguns efeitos pode acontecer, dependendo do q o corpo acostuma a usar.

Existe imunidade elemental. Exemplo: Suigetsu recebendo um Suiton fraco basicamente ele nem sentirá o jutsu.

Existe resistência elemental. Exemplo: Raikage, acostumado a usar o raiton no próprio corpo, recebendo algum raiton mediano, receberá um dano muito menor que outro ninja como um Kiba da vida.

Mas não existe isso de quem tem natureza fogo receber menos dano de jutsu fogo por exemplo.

E também, Kishimoto usava os elementos conforme ele precisava para a história. Não vejo 1% de chance dele ter se preocupado tanto assim com os elementos e feito todo uma database para resistência elemental

Darkon escreveu:

Existe imunidade elemental. Exemplo: Suigetsu recebendo um Suiton fraco basicamente ele nem sentirá o jutsu.

Isso também é resistência à tipos de ataques específicos. Se alguém usar Kirigakure no jutsu, Mizu Bunshin, Suirou no Jutsu etc, Suigetsu não vai burlar a técnica, pq depende. Obviamente não é como se jogar um monte de água no cara que vai fazer ele se afogar ou coisa do tipo, mas também ele não vai sair burlando tudo que é jutsu derivado do elemento.
Imunidade elemental pressupõe imunidade mesmo, anulação de danos/efeitos por simplesmente ser proficiente em tal de modo que o nível usado não vai interferir uma vez que o seu próprio é maior.

É como no caso do Sasuke com o Raiton, ele já se eletrocutou diversas vezes e possui até uma técnica para isso (Chidori Nagashi), então descargas elétricas médias dificilmente o matariam, por outro lado, não é como se ele recebesse um Raiton: Gian, um Chopu do Raikage, um Shiden do Kakashi etc, e continuaria em pé como se nada estivesse acontecendo.

Doton, Katon e Fuuton são casos especiais por terem tipos de ataques que não se desenvolve resistência. Dotons na maioria das vezes são defensivos, os ofensivos consistem em criar lama ou rochas e atirá-las, como se cria resistência pra isso? Katon idem, ninguém vai ficar se queimando até pq vai cobrar regeneração. E Fuuton é pior que os dois pois os jutsus se baseiam em sua maioria em cortes. No fim eu também vejo como simples e pura resistência para tipos de ataques específicos como descargas elétricas, afogamentos etc.

Creio que a única que pode de fato ser imune é a Mei com seu Fuuton. Como eu expliquei no tópico "Quais celulas além das do Hashirama dariam up a outros personagens? " o jutsu dá Mei tem o fator interno dela "cuspir" a névoa e o externo dela controlar o Ph do ambiente. Por mais que seja uma assinatura de chakra dela ali na névoa, o ph é do próprio ambiente. No caso do Sasuke, creio que ele tenha apenas uma resistência ou até mesmo um controle de Chakra para não se queimar, conforme os outros disseram. Um exemplo disso é o fato do Bola de fogo queimar ao redor da boca do Sasuke kid, como o @Heimdall bem lembrou.

Isso de elementais é um negocio meio complicado. Um belo exemplo disso é que as roupas da Mei nao corroem quando ela usa o Futton: Kōmu no Jutsu. Coisas do tipo acontecem em muitos momentos da obra, como por exemplo: Os gokages não morrerem ou terem ossos quebrados ou serem estraçalhados com o golpe da espada do Susanoo do Madara assim como a Tsunade sendo atingida à queima a roupa pelo "estilingue" do mesmo e sair apenas com o ferimento da espada, o famoso tamanco quebra susanoo então, nem se fala. Então nesses exemplos na minha visão, só tem uma explicação: Mei - Imunidade. Sasuke contra o Katon e o Raiton - Resistência.