Níveis de poder 2019 - (Revisão/Atualização de 2016) - Parte 2

O Mu derrotar Killer Bee com relativa facilidade kkkkk.

É cada uma viu kkk.

Muu não derrota killer B, e outra, quem será avaliado essa semana?

BitterWoman escreveu:

Iriw escreveu:

@BitterWoman infelizmente o sensor de Kabuto não pode encontrar Mu. Nada impede que ele se aproxime e use um jinton cúbico, com isso, basicamente o Kabuto fica sem reações.

O sensor de Chakra do modo sennin talvez não, mas o Sensor térmico ainda seria capaz de encontra - lo já que mesmo invisível o corpo do Muu emite calor e qualquer movimento que ele faça consequentemente produz calor, e serpertes podem sentir qualquer alteração mínima de temperatura a sua volta pelas fossetas loreal. Ele ainda possui o olfato das cobras e a percepção de vibrações absurda.

Então acredito que localizar o Muu não vai ser o problema com esse conjunto de habilidades sensoriais.

Rapaz tava lendo a Wiki, e lá dizia que nenhum sensor físico ou de chackra pode senti-lo, veja:

O utilizador apaga a sua presença, fazendo com que ele não tenha nenhuma forma física, nem chakra detectável, enquanto a técnica estiver ativada.

Ele praticamente se "apaga".

Foi dito que quando vivo ninguém conseguia rastrear ele. Além disso, ele mesmo pode saber quando é rastreado.

Link: http://pt-br.naruto.wikia.com/wiki/Capa_da_Desconcertante_Superf%C3%ADcie_sem_P%C3%B3

Iriw escreveu:

Rapaz tava lendo a Wiki, e lá dizia que nenhum sensor físico ou de chackra pode senti-lo

O Gaara não sentiu?

Não vejo Muu vencendo Tobirama, Minato, Itachi ou Pain, mas acredito que ele possa nivelar com o mesmo, no entanto, como Muu era claramente nivelado com Gengetsu no canon, tanto é que ambos morreram em um X1 um contra o outro, voto para ele permanecer como Kage Médio junto com seu rival, além disso ninjas como Kira A, Gaara, Danzou, Sandaime Raikage, Shisui e Hiruzen que poderiam derrota-ló estão como tal.

Bom, antes de dar o voto no Muu, alguns detalhes sobre a invisibilidade:

- O jutsu Mujin Meisai, em sua descrição de Databook, é apenas uma camuflagem óptica:

Databook 4 escreveu:

Página 296
Ninjutsu – Mujin Meisai
RankB, sem alcance, suplementar
Usuários: Mu

Tomando para si a aparência de nada, se transformando no céu. Uma técnica de invisibilidade como a Lua em uma noite chuvosa.
Água muda a aparência de tudo, seja algo gasoso ou sólido, às vezes ela distrai a luz, às vezes ela refrata a luz como um prisma, imitando uma miragem. O ponto forte de Mu é a manipulação da água, especificamente ele doma a luz. Se revestindo de gotículas de água, o usuário do jutsu “Mujin Meisai” escapa da luz, apagando sua aparência. Como água, ele se torna uma existência que não existe...

➡⬇ Ao refratar a luz próxima a si por meio da água, o usuário consegue fingir que não está no local. A mecânica é similar à camuflagem óptica.  

Ou seja, o ponto chave aqui é apagar sua imagem. A parte do chakra, ele camufla, da mesma forma que a Karin por exemplo, ficando indetectável por sensores. Somando essas duas capacidades, o resultado é que ele fica muito difícil de detectar. Mas tem formas:

1 - Outros tipos de sensor
Como já disseram, nada na descrição sequer indica que o Muu apagaria sua temperatura, então um oponente como o Kabuto teria a localização do oponente a cada instante. Sensores que envolvem os 5 sentidos do oponente também são em sua maioria eficazes. Aqui me refiro à Kekkai: Tengai Hojin e Ukojizai. O sensor olfativo, eu acho que não funciona. No kakashi gaiden, um maluco de iwa usou o Meisagakure e ele mascarava seu odor, então, pelas similaridades entre os jutsus, dá pra assumir q o odor do Muu sumiria. Além desses, ainda temos o sensor de maldade, que pode encontrar o Muu em qualquer instante.

2 - Momento do Ataque
Sempre q o Muu for usar seu jinton, existe uma brecha de tempo em q ele fica detectável para qualquer sensor de chakra, e essa abertura é muito importante.

Acerca dos comentários, apenas um ponto que eu quero destacar:

Sertão escreveu:

Amaterasu é meio inútil em que possui Sensor e luta a longa distância. Mais inútil ainda se considerarmos que Mu pode mudar a desindade de QUALQUER objeto que possui massa, inclusive as chamas do Amaterasu, então bastaria mudar a densidade do fogo em relação ao seu corpo para se separar das chamas, sem contar a divisão corporal que também burla essa técnica.

Cara, pq aumentar ou diminuir a massa da chama faria ela se desgrudar do corpo. Isso não em a menor lógica. O muu pode tornar as coisas leves, não ficar intangível. E outra, se ele se separar, uma metade continua queimando com o amaterasu. Nesse cenário, a metade que sobra não tem capacidade de usar Jinton, e perderia a luta de qualquer forma. Não to dizendo que o Itachi vai ganhar a luta, mas se o amaterasu acertar ele fica com a vitória nas mãos sim.

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Nos combates, já deram uma destrinchada, vou deixar os resultados que acredito:
Kage alto:
Muu < Minato KM2 (sensor de maldade, Hiraishin)
Muu < Formação Pain (Ukojizai, formação com Gakidou e tendo)
Muu < Naruto Km2 (sensor maldade, renzoku BD)
Muu < Momoshiki (Byakugan identificando o momento do Jinton, absorção pra defender)
Muu < Kabuto ( O sennin saberia a localização do Muu a cada momento, podendo mandar o dragão do Hakugeki pra expandir do lado dele, criando uma abertura pra finalizar. Além disso, Kabuto poderia se mover com o corpo da cobra branca em velocidade para escapar dos Jintons)
Muu < Obito MS (O uchiha, além da intangibilidade, tem 10 min de Izanagi caso precise. É muito tempo pro Muu ficar atacando sem abrir uma brecha).
Muu < Tobirama ( O hokage tem reflexos bastante apurados, Hiraishin, e tem uma arma de destruição em área, o GKF. Depois de analisar o estilo de luta do Muu, lembrando q com sensor ele pode escapar dos jintons iniciais, usando sua inteligência, ele tem mais chances de criar uma brecha pro GKF, usando até KB, se precisar).
Muu < Bee (Bem, o Bee tem Bijuu Hachimaki e Renzoku bijuu dama, e com esses recursos pode matar o Muu sem detectá-lo, causando um destruição em área enorme. Além disso, o bee pode não ser um estrategista, mas o Hachibi é. Os dois juntos tem os recursos e a inteligência pra lidar com o Muu).

Muu = Minato vivo (já até comentei nessa comparação, pode ir pra qualquer lado. O minato consegue escapar de tudo do Muu, com reflexo e sensor, mas falta um golpe com poder de destruição alto pra realmente finalizar)
Muu = Itachi ( Não em questão de jutsus e recursos, onde o Itachi tem uma vantagem, mas pq não considero q o Sharingan enxergaria o Muu. Nesse sentido, o Itachi precisaria de uma estratégia perfeita logo no início da luta, algo que depende em grande parte de roteiro. Por causa disso, deixo nivelado).
Muu = Sasuke FMS (mesmo motivo do Itachi, basicamente).

Resumindo, ele consegue nivelar com 3 de 11, sendo que esses 3 são bem mais versáteis do que ele, mas ele acaba nivelando exclusivamente pela camuflagem. 3 de 11 não chega nem a dar 30% da categoria, e somando o fato de que ele não tem nenhuma vitória realmente garantida, considero que ele não atende ao requisito 2.

No entanto, ele vence sim a maioria dos Kage médio, e nivela com ninjas como Gengetsu e Naruto KM1(talvez até perca pra esse), personagens que estão como KM e provavelmente vão ficar como Top Kage médio.

Concluindo então, a posição que melhor encaixa o Muu é Top Kage Médio.

Aproveito para deixar a parcial dele:

Parcial Muu

Kage alto: 6 (Iriw, Kyuko, Léo, Sertão, Counter Spectre, Naruto SP)
Top Kage médio: 4 (Luquinhas,yagoborges, Heisenberg, Heimdall)
Kage médio: 4 (Yagi, Ben, Mustang, Shinobinokami)

@Heimdall Top Kage Médio não é só uma subdivisão do Kage Médio?

@Shinobinokami

Sim, é só uma subdivisão. Eu to escrevendo separado pra ficar registrado como o pessoal tá avaliando.

Pra esclarecer, se a votação acabasse agora, ele ficaria como Top Kage médio. Isso pq não teve maioria absoluta para Kage alto (no momento ele só tem 6 de um total de 14 votos), só por isso ele já não sobe pra KA. No entanto, 10 dos 14 votos (os de KA e os de TKM) acreditam que ele compre o requisito 1 (vencer a maioria dos médios), portanto ele ficaria como Top Kage médio.

Sacou?

Obs.: A votação ainda tá aberta, a situação pode mudar.

Aliás, aproveitando, @Bitterwoman, vc comentou mas não destacou seu voto.

Muu está no lugar certo. Não vejo ele vencendo nenhum Kage Alto e ainda apanharia para alguns médios.

Poderíamos avaliar a Anko e o Itachi Vivo já citado.....

E Itachi ANBU seria legal sim, é tipo o Itachi Edo mas sem imortalidade, o que faz bastante diferenças, visto que Kabuto partiu ele ao meio na luta......

Sensor de maldade simplesmente não acha o Mu, Naruto por acaso localizou a outra metade do Tsuchikage? Naruto por acaso localizou o camaleão do Nagato?

Muu < Bee (Bem, o Bee tem Bijuu Hachimaki e Renzoku bijuu dama, e com esses recursos pode matar o Muu sem detectá-lo, causando um destruição em área enorme. Além disso, o bee pode não ser um estrategista, mas o Hachibi é. Os dois juntos tem os recursos e a inteligência pra lidar com o Muu).

Bijuu Hachimaki derrotar o Mu é algo bastante infantil, Mu luta a dezenas de metros do oponente, quando Hachibi começasse a se enrolar já estaria com um Jinton na fuça. Um único disparo e o Bijuu seria completamente apagado. Rajadas de Bijuudamas também seria apagadas, Jinton é um prójetil continuo e teleguiável.

Muu < Tobirama ( O hokage tem reflexos bastante apurados, Hiraishin, e tem uma arma de destruição em área, o GKF. Depois de analisar o estilo de luta do Muu, lembrando q com sensor ele pode escapar dos jintons iniciais, usando sua inteligência, ele tem mais chances de criar uma brecha pro GKF, usando até KB, se precisar).

Tobirama estaria na mesma situação que Minato. Goujou precisa de um alvo, coisa que Tobirama não tem nessa luta.

Se você está dizendo que o GKF funciona em alguém que luta a longa distância e pode simplesmente desmaterializar o Edo com tarjas e tudo, quem essa técnica não mataria?

Cara, pq aumentar ou diminuir a massa da chama faria ela se desgrudar do corpo. Isso não em a menor lógica. O muu pode tornar as coisas leves, não ficar intangível. E outra, se ele se separar, uma metade continua queimando com o amaterasu. Nesse cenário, a metade que sobra não tem capacidade de usar Jinton, e perderia a luta de qualquer forma. Não to dizendo que o Itachi vai ganhar a luta, mas se o amaterasu acertar ele fica com a vitória nas mãos sim.

Claro que faria, o corpo do Mu e as chamas são a mesma coisa? O que manteria um Amaterasu com a massa cem vezes maior no ar? Outra que o Mu é um cara totalmente enfaixado, ele teria mais que alguns segundos para reagir. E se acontecer como no mangá, a divisão é imperceptível, Itachi acharia que derrotou Mu, e seria morto pela outra metade (que não precisa ficar visível para matar)

Muu = Sasuke FMS (mesmo motivo do Itachi, basicamente).

Que defesa Sasuke tem contra o Jinton? Itachi ainda possui o Yata, e Sasuke sem conhecimento? Se tentasse parar o Jinton com Susano'o, falharia miseravelmente.

Eu acho o Mula um TopCagãoMédio.

Se vc analisar ele pode subir a uma altura mediana e cagar médio.

Ele pode ficar invisível e soltar um coco mediano na sua cabeça.

O seu Jinton é um esterco em particulas.

Além do mais ele se divide em dois pra fazer fio terra e soltar um colosso no seu ombro duas vezes ao mesmo tempo.

O Mula TopCagãoMédio mano.

Sertão escreveu:

Sensor de maldade simplesmente não acha o Mu, Naruto por acaso localizou a outra metade do Tsuchikage? Naruto por acaso localizou o camaleão do Nagato?

Cara, ele identifica quem tem intenção assassina, como fez com o Kisame, que estava completamente oculto para sensores de chakra, mesma situação que o Muu fica no Mujin meisai. Talvez pelo fato de estarem sendo controlados pelo edo tensei, não teriam uma intenção assassina direta (aqui é especulativo). De qualquer forma, em uma batalha direta, o oponente tem intenção de matar, portanto o Naruto sentiria isso sim.

Bijuu Hachimaki derrotar o Mu é algo bastante infantil, Mu luta a dezenas de metros do oponente, quando Hachibi começasse a se enrolar já estaria com um Jinton na fuça. Um único disparo e o Bijuu seria completamente apagado. Rajadas de Bijuudamas também seria apagadas, Jinton é um prójetil continuo e teleguiável.

Sobre bijuu-dama depende de como o Bee queira utilizar. Ele já mostrou duas formas, o tiro esférico concentrado e a rajada:



Uma  rajada dessa e o Muu vira pó. E note a amplitude da explosão, pelo menos 10 vezes maior que o próprio Hachibi, q é um Bijuu.

Tobirama estaria na mesma situação que Minato. Goujou precisa de um alvo, coisa que Tobirama não tem nessa luta.

Se você está dizendo que o GKF funciona em alguém que luta a longa distância e pode simplesmente desmaterializar o Edo com tarjas e tudo, quem essa técnica não mataria?

O que eu falei é que ele tem condições de encaixar uma estratégia com o GKF. Tobirama tem clones e Hiraishin, encontrar uma brecha entre dois jintons pra usar o GKF é muito tranquilo. E não precisa de alvo, não viaja. O usuário pode iniciar a sequência de explosões da forma q quiser. Estar perto do alvo só aumenta a probabilidade de vencer a luta.

Claro que faria, o corpo do Mu e as chamas são a mesma coisa? O que manteria um Amaterasu com a massa cem vezes maior no ar? Outra que o Mu é um cara totalmente enfaixado, ele teria mais que alguns segundos para reagir. E se acontecer como no mangá, a divisão é imperceptível, Itachi acharia que derrotou Mu, e seria morto pela outra metade (que não precisa ficar visível para matar)

Velho, a chama do Amaterasu fica grudada no alvo, ela não vai soltar pq tá mais pesada. Vc tá falando como se a chama flutuasse, mas não é o caso, ela fica onde está o substrato que ela está queimando, no caso seria o corpo do Muu. Muu precisaria de algum método de troca de pele, ou algo saindo de dentro do corpo pra expulsar as chamas, dessa forma ele estaria se separando da região que tá queimando. A divisão dele serve sim pra sobreviver, mas como falei, ele fica sem jinton.

Que defesa Sasuke tem contra o Jinton? Itachi ainda possui o Yata, e Sasuke sem conhecimento? Se tentasse parar o Jinton com Susano'o, falharia miseravelmente.

Não é questão de defesa, mas de contra-ataque com amaterasu, por isso falei q é uma situação parecida com a do Itachi.

Esse Sertão gosta de falar merda em kkkkkk.

Quantos Kages Altos são capazes de resistir a esse combo Invisibilidade + Kenjutsu ? E ele deixa tudo invisível, inclusive às armas:



Até mesmo um usuário de Hiraishin é subjugado por algo impossível de ser perceptível (limbo):



São poucos que realmente podem lidar, não sei porque esse drama Mu é claramente de nível Alto, para mim  ele só perderia para os "tops" da categoria  Kage Alto.

Cara, ele identifica quem tem intenção assassina, como fez com o Kisame, que estava completamente oculto para sensores de chakra, mesma situação que o Muu fica no Mujin meisai. Talvez pelo fato de estarem sendo controlados pelo edo tensei, não teriam uma intenção assassina direta (aqui é especulativo). De qualquer forma, em uma batalha direta, o oponente tem intenção de matar, portanto o Naruto sentiria isso sim.

O problema é justamente, Sentir 'intenções malignas' é totalmente vago e relativo. É totalmente possivel que alguém lute para matar sem ter intenções malignas.

Edo Tenseis viram maquinas de matar, e mesmo assim Naruto não detectou Nagato. Tivemos uma situação dessa técnica funcionando, e várias situações onde ela falha, e um dessas foi justamente contra Mu.

Sobre bijuu-dama depende de como o Bee queira utilizar. Ele já mostrou duas formas, o tiro esférico concentrado e a rajada:

Não importa o tamanho da Rajada, o Jinton simplesmente serviria como escudo, na mesma medida em que projétil rapidamente atravessaria a rajada e mataria o Bijuu:

O que eu falei é que ele tem condições de encaixar uma estratégia com o GKF. Tobirama tem clones e Hiraishin, encontrar uma brecha entre dois jintons pra usar o GKF é muito tranquilo. E não precisa de alvo, não viaja. O usuário pode iniciar a sequência de explosões da forma q quiser. Estar perto do alvo só aumenta a probabilidade de vencer a luta.

Tobirama pode encontar um brecha, sim pode. Mas Mu que pode atacar estando completamente indetectável não pode matar o Hokage? Mu indetectavel é mesma coisa que lutar com o Limbo, sendo que Mu ainda pode deixar uma parte visível para distair o Hokage. Um Jinton e o Edo do Tobirama vai demorar varios minutos para regenerar.

Velho, a chama do Amaterasu fica grudada no alvo, ela não vai soltar pq tá mais pesada. Vc tá falando como se a chama flutuasse, mas não é o caso, ela fica onde está o substrato que ela está queimando, no caso seria o corpo do Muu. Muu precisaria de algum método de troca de pele, ou algo saindo de dentro do corpo pra expulsar as chamas, dessa forma ele estaria se separando da região que tá queimando. A divisão dele serve sim pra sobreviver, mas como falei, ele fica sem jinton.

As chamas estariam queimando as faixas, que poderiam ser removidas. O Enton Kagutsuchi contrala as chamas justamente MUDANDO A DENSIDADE e as moldando.

Sobre a divisão, Itachi acharia que matou, assim como Naruto e cia acharam que haviam o seledo (completamente). Itachi baixaria e guarda e seria morto.

Amaterasu é inútil por N motivos, principalmente porque enquanto o Jinton é lançado, a técnica também serve como um escudo para o usuário, como na imagem que mostrei acima.

Realmente Muu não vence o Itachi, só desintegra o Itachi, Jinton acabou com clones do Susano'o estão esquecendo que o Jinton é capaz, e oque ele fez, destruiu vários Susano, Muu é Kage alto sim

Naruto (base) redirecionando o Amaterasu só confirma o que estou dizendo, já que as chamam não grudam no alvo instantaneamente. Seguindo a lógica de vcs o Naruto deveria queimar até morrer.

@Aburame Hidan

Quando avaliamos um personagem edo-tensei, não levamos em conta a regeneração, somente a stamina. Porque caso considerássemos a regeneração, somente personagens com bom Fuuinjutsu, Onmyouton ou que sejam os respectivos usuários do Edo-Tensei conseguiriam vencê-lo.