Obito manipulava Sasuke?

Ao contrário,  Sasuke achou que seria vantajoso para ele, mas na verdade foi vantajoso para Obito que induziu o mesmo a entrar na Akatsuki. 

Sasuke fez todos os gostos de Obito,  mesmo Sasuke indo contra a alguns pretextos de Obito,  ele não tinha escolha a não se lutar ao lado do Líder da Akatsuki.  Obito conduzia Sasuke com ameaças e incentivos de ódio e vingança usando Naruto, Konoha,  Kages e Itachi para saciar a vontade de matar de Sasuke.. 

Obito conduziu o Sasuke o tempo todo.  Mesmo o Uchiha de Taka achando que não.

Acho que ficou bem claro que Sasuke entrar na Akatsuki e fazer o que Obito queria foi vantajoso para ambos.

Coldman escreveu:

Na verdade Obito não deixava muitas opções ao Sasuke a não ser lutar ao lado dele.  Obito era sem dúvidas muito inteligente e absurdamente calculista.  

De fato o que Obito disse quando revelou a história de Itachi para Sasuke continha verdades,  porém sabendo que poderia manipular o Uchiha atingindo suas emoções,  Obito relata uma história um pouco diferente fazendo com que Sasuke pegasse um ódio maior de Konoha,  para alegria do Líder da Akatsuki.. 

A maioria dos movimentos de Sasuke foram manipulados e conduzidos por Obito a seu bel prazer ganhando benefícios aos seus planos.

eu concordo com voce nesta questao por que o Obito manipulou o Sasuke e toda a akatsuki para ele roubar o chakra das raposas para ressucitar o Madara

obito uchiha otsukysuki escreveu:

Coldman escreveu:

Na verdade Obito não deixava muitas opções ao Sasuke a não ser lutar ao lado dele.  Obito era sem dúvidas muito inteligente e absurdamente calculista.  

De fato o que Obito disse quando revelou a história de Itachi para Sasuke continha verdades,  porém sabendo que poderia manipular o Uchiha atingindo suas emoções,  Obito relata uma história um pouco diferente fazendo com que Sasuke pegasse um ódio maior de Konoha,  para alegria do Líder da Akatsuki.. 

A maioria dos movimentos de Sasuke foram manipulados e conduzidos por Obito a seu bel prazer ganhando benefícios aos seus planos.

eu concordo com voce nesta questao por que o Obito manipulou o Sasuke e toda a akatsuki  para ele roubar o chakra das raposas para ressucitar o Madara

Obito nunca considerou Madara como aliado, e também nunca teve intenção de reviver Madara.  Mas como Kabuto reviveu o mesmo através do Edo Tensei,  os planos de Obito mudaram,  como ele mesmo disse.  (Obito nunca confiou em Kabuto e sabia que cedo ou tarde ele iria usar Madara em guerra) 

A única forma de Obito tirar Madara do caminho dele,  era trazer Madara de volta a vida em carne e osso e não como reencarnação impura.  Para assim mata-lo e ao invés de Madara concluir Tsuki no me,  o Obito iria concluir esse plano.

Alguns estão precisando rever seus conceitos sobre manipulação. Sasuke sempre soube muito bem o que estava fazendo.Manipulação foi o quê o Itachi fez,  enfiou na cabeça da pobre criança que deveria se vingar. Manipulação é o que as pessoas deste fórum estão tentando fazer. 

Obito só falou verdades, fatos, foi extramente sincero, etc, etc. Está no mangá, Itachi confirmou e nada vai mudar isso.

Annynhah escreveu:

Alguns estão precisando rever seus conceitos sobre manipulação. Sasuke sempre soube muito bem o que estava fazendo.Manipulação foi o quê o Itachi fez,  enfiou na cabeça da pobre criança que deveria se vingar. Manipulação é o que as pessoas deste fórum estão tentando fazer. 

Obito só falou verdades, fatos, foi extramente sincero, etc, etc. Está no mangá, Itachi confirmou e nada vai mudar isso.

- Hashirama não visava retirar direitos dos Uchihas, nem o Madara é maluco suficiente pra dizer isso, então Obito mentiu.
- Tobirama não criou a Força Policial para vigiar os Uchihas e afastá-los do centro da vila, foi na verdade um gesto de confiança que acabou tornando os Uchihas presunçosos, então Obito mentiu.
- O ataque do Kurama não foi um desastre natural, na verdade o próprio Obito foi responsável por tal, o que significa que ele isentou-se da culpa para dizer que Konoha tinha falsas suspeitas dos Uchiha, quando mesmo Jiraiya suspeitava de um Uchiha (Madara),. Portanto Obito mentiu.
- Itachi nunca colocou Sasuke acima da vila, para o Itachi, massacrar o Clã era uma forma de proteger a vila e o Sasuke, e manter o acordo com a vila era uma forma de proteger o Sasuke, então Obito mentiu.

Acho que você é quem deveria rever seus conceitos de manipulação. Aproveitando, leia o mangá também, o próprio Sasuke admitiu que era manipulado. O Orochimaru admitiu que Sasuke era manipulado.

@Coldman

Coldman escreveu:

Ao contrário,  Sasuke achou que seria vantajoso para ele, mas na verdade foi vantajoso para Obito que induziu o mesmo a entrar na Akatsuki. 

Sasuke fez todos os gostos de Obito,  mesmo Sasuke indo contra a alguns pretextos de Obito,  ele não tinha escolha a não se lutar ao lado do Líder da Akatsuki.  Obito conduzia Sasuke com ameaças e incentivos de ódio e vingança usando Naruto, Konoha,  Kages e Itachi para saciar a vontade de matar de Sasuke.. 

Obito conduziu o Sasuke o tempo todo.  Mesmo o Uchiha de Taka achando que não.

- Como assim ele achou? Sasuke queria destruir Konoha e matar o lideres de Konoha é para cumprir tal objetivo se unir a Akatsuki foi útil pra tal objetivo.  Era um aliança útil pra ambos Sasuke por exemplo matar o Danzou foi útil para Obito, porém o Sasuke queria aquilo.

- Pra isso ser uma manipulação o Sasuke deveria estar fazendo coisas que ele não queria, porém não é o caso ele tinha completa noção do caminho que ele estava indo.

@Yagi

Yagi escreveu:

Obito contou que o Clã Uchiha foi perseguido, que Hashirama criou Konoha por puro capricho de dominação, que o ataque do Kurama que resultou na morte do Minato foi um desastre natural, que Itachi amava mais Sasuke que a própria vila, etc etc.

Ou seja, Obito mentiu sobre - quase - tudo e Sasuke acreditou, especialmente por falta de informações uma vez que após ouvir a versão dos Hokages inclusive a do Hashirama, Sasuke decide proteger Konoha.

Nós já discutimos isso várias e várias vezes, largue o osso e aceite os fatos, fanboy.

- Fatos? Tem que rir de hater mesmo.


- Pra começa os Obito pode ter trocado algumas peças, porém resultado é o mesmo. O clã Uchiha foi perseguindo, o clã Uchiha não teve nenhum envolvimento com ataque da Kurama, Itachi amava o Sasuke mais que Konoha(isso é um fato, acha que irmão mais velho ama mais o estado que irmão caçula é imbecilidade), etc....    

- Falta de informação o Itachi mesmo confirma toda historia do Obito, podia ter algum ponto que eram mentira, porém peças importantes estavam lá tanto que o Sasuke decidi não destruir Konoha pelo Itachi não tem nada ver com informação dos Kages o Sasuke simplesmente queria entender como irmão pensava.  

Yagi escreveu:

- Hashirama não visava retirar direitos dos Uchihas, nem o Madara é maluco suficiente pra dizer isso, então Obito mentiu.
- Tobirama não criou a Força Policial para vigiar os Uchihas e afastá-los do centro da vila, foi na verdade um gesto de confiança que acabou tornando os Uchihas presunçosos, então Obito mentiu.
- O ataque do Kurama não foi um desastre natural, na verdade o próprio Obito foi responsável por tal, o que significa que ele isentou-se da culpa para dizer que Konoha tinha falsas suspeitas dos Uchiha, quando mesmo Jiraiya suspeitava de um Uchiha (Madara),. Portanto Obito mentiu.
- Itachi nunca colocou Sasuke acima da vila, para o Itachi, massacrar o Clã era uma forma de proteger a vila e o Sasuke, e manter o acordo com a vila era uma forma de proteger o Sasuke, então Obito mentiu.

Acho que você é quem deveria rever seus conceitos de manipulação. Aproveitando, leia o mangá também, o próprio Sasuke admitiu que era manipulado. O Orochimaru admitiu que Sasuke era manipulado.

Em qual momento o Sasuke diz que era manipulado?   Ele diz o contrario, acho que eu precisa reler o mangá é você não a @Annynhah


Orochimari achava que manipulava o Sasuke também é a gente viu qual foi o fim dele, então a opinião do Orochimaru não tem nenhuma importância.

O único que Sasuke não foi manipulado foi pelo Orochimaru. 
 
De resto,  Itachi manipulou o irmão para o caminho do ódio,  Obito fez com que sempre Sasuke lutasse aoseu lado,  beneficiando muito mais o Obito para seus planos do que na vingança de Sasuke contra Konoha.  Obito moldou o Sasuke de todo o jeito,  só o emo Uchiha não percebeu.  (Afinal ele era alvo fácil a influência)... 

LordZero escreveu:

Yagi escreveu:

Obito contou que o Clã Uchiha foi perseguido, que Hashirama criou Konoha por puro capricho de dominação, que o ataque do Kurama que resultou na morte do Minato foi um desastre natural, que Itachi amava mais Sasuke que a própria vila, etc etc.

Ou seja, Obito mentiu sobre - quase - tudo e Sasuke acreditou, especialmente por falta de informações uma vez que após ouvir a versão dos Hokages inclusive a do Hashirama, Sasuke decide proteger Konoha.

Nós já discutimos isso várias e várias vezes, largue o osso e aceite os fatos, fanboy.

- Fatos? Tem que rir de hater mesmo.

- Pra começa os Obito pode ter trocado algumas peças, porém resultado é o mesmo. O clã Uchiha foi perseguindo, o clã Uchiha não teve nenhum envolvimento com ataque da Kurama, Itachi amava o Sasuke mais que Konoha(isso é um fato, acha que irmão mais velho ama mais o estado que irmão caçula é imbecilidade), etc....    

- Falta de informação o Itachi mesmo confirma toda historia do Obito, podia ter algum ponto que eram mentira, porém peças importantes estavam lá tanto que o Sasuke decidi não destruir Konoha pelo Itachi não tem nada ver com informação dos Kages o Sasuke simplesmente queria entender como irmão pensava.

Essas informações que o Obito passou eram tão confiáveis que após ver com os olhos do próprio Itachi a versão dele, Sasuke então fica novamente em dúvida, e questiona qual era exatamente o propósito de tudo aquilo.


Vale lembrar ainda, que logo após ser manipulado pelo Obito, Sasuke estava realmente convicto do que era seu clã, do que era Konoha e qual era seu propósito.

Foi nada mais nada menos que o bom e velho papo de emo, que os Senjus eram malvadões bla bla bla. Pelo visto não só o Sasuke caiu nessa ladainha, mas você e demais fanboys do Sasuke e dos Uchihas também. Talvez vocês compartilhem as mesmas deficiências mentais

De toda forma, Sasuke ficou tão confuso que queria ouvir, segundo ele, a VERDADE, então ele basicamente disse que tudo aquilo que ele tinha ouvido era MENTIRA, e que após ver os fatos sob a ótica do Itachi, ele então decide que deveria saber da origem da vila, do Clã, dos Shinobi, uma vez que a origem que Obito contara não passava de uma farsa. Ele já sabia sobre a verdade do Itachi pelos olhos do próprio, queria então saber a verdade sobre todo o resto, para só então tomar sua decisão, refletir sobre toda a sua dor, todo o seu propósito (Capítulo 620)

Com os Hokages a abordagem do Sasuke foi diferente, ele sabia que os fatos seriam outros, por isso, ele já adianta que queria tomar sua própria decisão, indicando que até então ele não havia o feito, isto é, ele foi manipulado. (Capítulo 593)

Yagi escreveu:

- Hashirama não visava retirar direitos dos Uchihas, nem o Madara é maluco suficiente pra dizer isso, então Obito mentiu.
- Tobirama não criou a Força Policial para vigiar os Uchihas e afastá-los do centro da vila, foi na verdade um gesto de confiança que acabou tornando os Uchihas presunçosos, então Obito mentiu.
- O ataque do Kurama não foi um desastre natural, na verdade o próprio Obito foi responsável por tal, o que significa que ele isentou-se da culpa para dizer que Konoha tinha falsas suspeitas dos Uchiha, quando mesmo Jiraiya suspeitava de um Uchiha (Madara),. Portanto Obito mentiu.
- Itachi nunca colocou Sasuke acima da vila, para o Itachi, massacrar o Clã era uma forma de proteger a vila e o Sasuke, e manter o acordo com a vila era uma forma de proteger o Sasuke, então Obito mentiu.

Acho que você é quem deveria rever seus conceitos de manipulação. Aproveitando, leia o mangá também, o próprio Sasuke admitiu que era manipulado. O Orochimaru admitiu que Sasuke era manipulado.

Em qual momento o Sasuke diz que era manipulado?   Ele diz o contrario, acho que eu precisa reler o mangá é você não a @Annynhah

Spoiler :

Orochimari achava que manipulava o Sasuke também é a gente viu qual foi o fim dele, então a opinião do Orochimaru não tem nenhuma importância.

Ótimo, junta vocês dois e vão lá ler, a fala do Orochimaru tá no Capítulo 593:

Você deve estar de zueira, olha o que está escrito aí. 

"... Era manipulado por Itachi e usado por Tobi e eu " 

Eu não preciso reler nada pelo visto, eu nem lembro de Orochimaru ter dito isso e mesmo assim eu tenho razão. 

Você é quem está urgentemente precisando aprender a interpretar as coisas.

Usado e manipulado tem sentidos semelhantes, "eu usei você para atingir meus objetivos" e "eu manipulei vc pra atingir meus objetivos" n muda muita coisa.

Na tradução oficial em inglês ele diz "Manipulado por Itachi, por mim ou pelo Tobi."

https://mangarock.com/manga/mrs-serie-173467/chapter/mrs-chapter-174058

Creio que a fala do Orochimaru tenha matado a questão.

Semelhantes, não idênticos. Orochimaru fala de maneira perjorativa e separa muito bem separado os termos em português. 

Sasuke foi enganado/manipulado por Itachi a se vingar dele, sendo que não era preciso e todo mundo sabe disso.Mentiras. 

Orochimaru e Tobi usaram Sasuke como uma ferramenta e não atingiram objeto algum pois Sasuke sabia muito bem o que estavam fazendo com sua pessoa. Isso ser considerado manipulação parece piada,tem uma diferença gritante.

Sasuke nem tinha mais objetivo na vida depois da morte do Itachi, claro que foi manipulado

@Coldman

Coldman escreveu:

O único que Sasuke não foi manipulado foi pelo Orochimaru. 
 
De resto,  Itachi manipulou o irmão para o caminho do ódio,  Obito fez com que sempre Sasuke lutasse aoseu lado,  beneficiando muito mais o Obito para seus planos do que na vingança de Sasuke contra Konoha.  Obito moldou o Sasuke de todo o jeito,  só o emo Uchiha não percebeu.  (Afinal ele era alvo fácil a influência)... 

Sempre?   Vamos fingir que o Sasuke não traiu o Obito sem nem pensa muito nisso rs.

Na aliança Sasuke e Obito.

Sasuke - Descobriu a verdade do Itachi e o Clã Uchiha, dominou o MS, despertou o FMS e matou o Danzou.

Obito - O que Obito ganhou exatamente? Sasuke não capturou o Bee, não enfraqueceu o Kages e o Danzou morreu destruindo o MS do Shisui que era objetivo do Obito.

Não vejo aonde Obito deve mais vantagem que o Sasuke. Boma verdade é que ele não teve nenhum assim como não manipulou o Sasuke.

---

@Yagi

Yagi escreveu:

Ótimo, junta vocês dois e vão lá ler, a fala do Orochimaru tá no Capítulo 593:

https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/593/14.png

Obrigado por fecha o meu argumento.


Nessa imagem fica evidente que o Orichamaru separar bem o que é manipulação(no caso foi o que o Itachi fez com) e usar alguem que no caso foi Ororchimaru e Obito em nenhum momento eles manipularam o Sasuke tanto que ambos foram "traídos" sem menor pena pelo Uchiha. O Sasuke nem olhava para eles como aliados por isso complicado chamar de traição.

Pra exemplificar o Obito também usou a Akastuki por exemplo. Enfim eu acho que você deveria ler o mangá direito porque você tão hater que perdeu capacidade de entender uma frase.


Sobre outra parte do seu comentário nem muito que dizer porque como eu já respondi o Sasuke decidi proteger Konoha e ser tona Hokage simplesmente pra proteger o que irmão dele morreu defendo. Não tem segredo tanto que os Hokages em nenhum momento mudam a historia que o Obito contou base do guerra Uchiha x Senju continua lá, perseguição e depois o massacre estão lá o que muda simplesmente desejo do Sasuke.  

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@Bomfim

Bomfim escreveu:

Sasuke nem tinha mais objetivo na vida depois da morte do Itachi, claro que foi manipulado

Verdade, porém o Itachi tinha manipulado o Sasuke para objetivo da vida do Uchiha fosse matar o Itachi, mas era um objetivo faço então quando ele descobre a verdade ele muda o seu ódio para o inimigo verdadeiro dele. Foi um manipulação por parte do Itachi não do Tobi.

Não importa se Orochimaru ou Obito concluíram ou não seus objetivos,  o fato é que Sasuke foi manipulado e usado diversas formas. 

Mesma coisa Sasuke que manipula o Juugo,  fazendo o mesmo achar que Sasuke é a reencarnação de Kimimaro.

sasuke que manipulou ambos pra fica + fortes e vcs n veem isso aushahh

Nagato traiu Obito,  mas mesmo assim foi manipulado pelo Uchiha mascarado.  É mesma coisa com Sasuke.