Quais habilidades o Hanzou deveria ter para se equiparar com os Sannins Lendários?

Como a maioria deve saber, Hanzou da Salamandra, durante a Segunda Guerra Mundial Ninja, foi o ninja responsável por nomear Jiraiya, Orochimaru e Tsunade como os Sannins Lendários de Konoha, uma vez que eles foram os únicos sobreviventes da batalha contra o Líder de Amegakure.

As habilidades de Hanzou foram ditas para ser extraordinárias, visto que Jiraiya, mesmo décadas após aquela batalha e muito mais experiente, sequer acreditava que alguém era capaz de derrotar Hanzou num mano-a-mano, provavelmente incluindo a si próprio, que neste ponto, devia ser o ninja mais poderoso de Konoha, bem como um dos mais poderosos do mundo.






Sendo assim, é notável que o Líder de Amegakure teve bastante hype quando deu as caras no mangá, no entanto, o mesmo não pode ser dito do que foi mostrado sobre ele, inclusive, o personagem sequer é considerado um "nível Kage" de acordo com a Tabela de Níveis do Fórum mais recente. Além disso, de acordo com as habilidades que foram mostradas sobre ele, sequer podemos dizer que ele seria capaz de enfrentar um único dos Sannins, quem dera os três juntos. Por mais que eles não estivessem em seus respectivos auges na época que enfrentaram Hanzou, com certeza eram muito poderosos, vide que o título deles era prestigiado e temido por todo o mundo.

Em resumo, o arsenal original do Hanzou se resume a:

Katon: Kibaku Enjin



Kuchiyose no Jutsu: Ibuse



Veneno



Na opinião de vocês, quais habilidades o Hanzou deveria ter para ser equiparável aos Sannins Lendários em combate, ou pelo menos, superior a qualquer um deles no mano-a-mano?

Obs.: Não se trata necessariamente de habilidades que o Hanzou tinha em hipótese, mas não mostrou. Mas sim de habilidades aleatórias que poderiam lhe ser úteis para enfrentar ninjas do nível dos Sannins, pode ser simplesmente uma potencialização das habilidades que ele já mostrou ou novas habilidades de fato. Sintam-se livres para especular à vontade e podem até dizer para qual nível ele subiria de acordo com a tabela do Fórum mais recente.

Na minha opinião:

+Veneno

Como eu mesmo disse, Hanzou certamente foi um dos melhores usuários de veneno do mangá, senão o melhor. Mesmo assim, faltou explorar um pouco mais dessa habilidade, poderiam ter feito um melhor aproveitamento dela.

Não sei vocês, mas acho que teria sido muito interessante se o Hanzou tivesse alguma Kekkei Genkai que lhe permitisse gerar e controlar veneno à vontade, seja em forma gasosa ou líquida (e até sólida, se tiver algum desse tipo). Podendo usar jutsus desse estilo também, fazendo algo como o Dokugiri da Shizune (ou como sua própria salamandra fazia) ou usar veneno (líquido) de maneira similar a como usam Suiton. Além disso, os venenos poderiam ter algo que fizesse queimar, mesmo que sutilmente, o corpo dos adversários, algo parecido com o Katon: Haijingakure no Jutsu do Madara, afinal, o veneno das salamandras de fogo faz algo assim na vida real. O Líder de Amegakure poderia combinar veneno com outros de seus recursos, não se limitando a armas, mas também jutsus. E algo similar ao Rinkaichuu do Torune Aburame também seria um up interessante ao meu ver.

Mesmo com conhecimento, enfrentar Hanzou com esses recursos seria algo que poucos poderiam fazer.





Regeneração

Não sei se muitos sabem, mas salamandras possuem a capacidade de regenerar membros decepados, como braços, pernas e a cauda. Acho que seria muito interessante se o Hanzou tivesse uma habilidade desse tipo. Seria algo equiparável ao Byakugou da Tsunade, talvez até melhor.

Com essa habilidade, Hanzou se tornaria alguém ainda mais difícil de matar, além disso, poderia muito bem se aproveitar disso para infringir auto ferimentos para extrair veneno do seu corpo para prejudicar os adversários, mas ao invés de ficar ferido pelo resto da batalha, estaria curado em questão de segundos.

Perícia em Katon

Nas mitologias, as salamandras são comumente consideradas os elementais do fogo e possuem variadas habilidades em relação a esse elemento, geralmente possuindo a capacidade de gerar, manipular ou extinguir/absorver chamas, até imunidade a fogo.

Embora Hanzou possua um bom Katon, acho que ser um mestre neste elemento seria um up extraordinário para ele. Poderia ter algum Katon colossal a nível Uchiha, um "Gakidou" exclusivo para Katon e imunidade contra habilidades relacionadas ao elemento também seriam uma boa. Dessa forma, seu poder ofensivo aumentaria muito, podendo inclusive ser um diferencial num mano-a-mano contra algum dos Sannins Lendários.

Outros Ninjutsus

Como Líder de Amegakure, acho que, tal como Pain, Hanzou poderia ter uma habilidade de sensoriamento de chakra baseado na chuva. Algo como o Ukojizai no Jutsu. Melhor ainda se pudesse combinar com suas próprias técnicas, extendendo a finalidade suplementar da técnica para o lado ofensivo. Imagine gotas de chuva fortes o suficiente para causar ferimentos nos adversários ou se usadas imbuídas com veneno. Seria um recurso muito perigoso contra qualquer um. Além disso, Hanzou também poderia ter a capacidade de se esconder debaixo da terra para lançar venenos na superfície de surpresa, tal como sua salamandra. Alguns Kage Bunshins também seriam interessantes, principalmente se fossem combinados com a perícia que Hanzou tinha com veneno e Katon.

Kuchiyose Gigante

E claro: uma Kuchiyose de tamanho gigante seria um enorme diferencial. Só assim para realmente bater de frente com os Sannins. Principalmente se a salamandra dele pudesse usar Katon e regeneração, além do veneno.

Ao meu ver, Hanzou, com esse arsenal, poderia muito bem bater de frente com os Sannins Lendários lutando juntos, talvez até vencê-los, dependendo das circunstâncias. E poderia muito bem ser considerado um Kage Alto, ainda que não fosse necessariamente o mais poderoso.

E para vocês? Quais habilidades Hanzou poderia ter para se equiparar aos Sannins Lendários, ou pelo menos, ter grandes chances de vitória num mano-a-mano?

Bem o dito dele foi até forte , mas o mostrado...............

Foi massacrado pela formação Pain, perdeu para o mifune

O Mostrado não correspondeu como o Dito.


Mas em questão de habilidades creio que não foge muito do pouco que ele mostrou.

- Sensor:
- Shunshin no jutsu e agilidade de níveis extremos;
- Quantidades imensas de chakra;
- Reflexos superiores aos do Minato;
- Elementais rank A, rank b e 1 rank s;
- Clones de veneno;
- Nuvens colossais de veneno;
- Clones explosivos com as fudas;
- Capacidade de tomar o campo inteiro de fudas explosivas;
- Invocação e criação instantânea de fudas explosivas;
- Transformar fudas em objetos ou coisas igual a Konan fazendo uma árvore com os papéis;
- Invocar mais de 1 salamandra;
- Bukijutsu com armas especiais envenanadas incluindo bombas de veneno;
- Jutsus defensivos rápidos e resistentes;
- Genjutsu de alto nível:
- Zanmai no shinka;
- Kinjutsu rank s;
- Hijutsu;
- Fuinjutsu prático;
- + técnicas de ação campal;

Acho que já deu, com isso ele faria jus ao que dizem.

Não acho que fuja do tipo de combate que foi estabelecido com o pouco que foi mostrado dele, mas sim que em um nível superior e mais inteligente de combate é claro, pra mim é questão que talvez os Sannins não eram tão poderosos nesse período como a marioria acha, chutando eu diria que eles eram nível Jounin só que acima da Média, sabe, tipo o Kakashi ( Sem Kamui ) só que com Invocações poderosas.

Acho os poderes dele nada demais cara

ganhou no dito é quase um madara, mas no mostrado perde pro kakashi!
 
Konan e Yahoo deveriam ser nem inúteis na época para perder para um cara tão pífio como ele!

No dito seria Kage Médio/Alto.

Mas no mostrado um Jounin Elite/Kage Baixo.

Aquele Hanzou lidou com 3 Sannins que tinham, muito provavelmente, nível Jounin Alto-Super. Pra um Kage Baixo usual, ao menos da nossa tabela, isso já pode ser um sufoco. Coloque 3 Kuchiyoses e uma perita em venenos do outro lado, e o Hanzou poderia ter muito a perder.

Sempre imaginei ele com um estilo totalmente baseado em uso de venenos (Dokugiri, armas envenenadas), hijutsu e uso avançado de Shunshin. Quanto às fudas, prefiro deixar de lado, traumas da avaliação da Konan.

O grande problema do personagem é a falta de capacidade de interpretação da maior parte da fanbase de Naruto, eles não conseguem entender que os personagens se referem a um Hanzou no ápice de sua força, e nós vimos um Hanzou no momento mais pífio da sua força.
No dito (Databook, Fanbook e no próprio mangá), ele teria:
- Corpo Venenoso.
- Armas Venenosas.  
- Kuchiyose Venenosa.
- Um shunshin acima da média.
- Bukijutsu acima da média.
- Kayakujutsu.
- Habilidades em lutar submerso na água. (DB 3)
- Uma velocidade "insuperável" debaixo da água. (DB 3)
Segundo o Fanbook os ninjas da Chuva eram conhecidos em todo o mundo por causa de suas técnicas únicas e secretas, além de serem especialistas em assassinato, então Hanzou devia ter algumas técnicas mais incomuns além do veneno no arsenal. Eu chutaria:
- Técnicas de clonagem com propriedades especiais, como a capacidade de clonar sua invocação;
- Kayakujutsu de uso campal , esse já existe em filler;  
- Suiton campal, considerando que sua especialidade era lutar debaixo da água;  
- Genjutsu campal de uso continuo, parecido o utilizado pelos ninjas de Amegakure no Exame Chunin, mas em um nível superior.

Mas é importante lembrar que os Sannin não possuíam suas "cartas na manga" quando enfrentaram Hanzou, Jiraya não usou SM (os anciões não estavam com ele na luta), Tsunade não utilizou o Byakugou (Orochimaru nunca tinha visto o Jutsu) e Orochimaru não possuía o Edo Tensei e nem o Yamata. Mesmo assim, tendo o conhecimento das técnicas (com exceção do Yamata), na analise do Jiraya não seria o bastante para derrotar Hanzou. Além disso mesmo já tendo a melhor médica ninja do mundo, Tsunade, do lado deles, os Sannins não conseguiriam chegar perto de derrotar o Hanzou.

Senti falta de algumas imagens...

Hanzou usou "um jutsu" e com ele fez um batalhão inteiro morrer, menos os 3 sannins, esse mesmo jutsu ia ser usado na guerra mas o Mifune impediu do hanzou fazer os selos de mão
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/531/13.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/531/14.png

Considerando isso, podemos facilmente supor que é um jutsu: Rápido com grande alcance e muito poder destrutivo, então, quais jutsus vem a mente de vocês com tais descrições ?
Rápido, amplo alcance e destrutivo... eu penso em: Kirin, bijuudama, hachimaki, shinra tensei, C0, GKF, 600BI... outros....
Dos que me vieram a mente pelo menos 2 deles são com papeis bomba: GKF e 600BI

Pense no jutsu que o hanzo usou para destruir as pernas do nagato, será que algo em maior escala poderia ser feito, tipo, ele destruiu as pernas do nagato... Será que ele poderia fazer isso com um batalhão inteiro, talvez algo do mesmo tamanho do 600BI ??? Será que poderíamos usar o deidara, tobirama e Konan como referencia ao possível auge do hanzou, pois, veja o GKF ou 600BI quantos ninjas escapam daquilo ? Randons certamente não conseguiriam

Quanto ao deidara... o Hanzou conhece o bakuton
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/526/12.png

Ele pode não ser user mas pode ter algo de bakuton no seu estilo de luta, ou seja, alguém focado em explosões


Quando eu penso no hanzou lutando eu penso:
- Sasuke vs Deidara, quando o uchiha pisa no chão e tudo explode
- Konan vs Tobi, quando 600BI é revelado
- Tobirama usando os edos


O problema é que as pessoas viram a konan usar o 600BI, leram o DB da técnica e mesmo assim não aceitam como papeis bomba podem ser criado e usados

Se a konan que aparece fazendo aquilo, focada na área e etc... não é considerada, a ignoram, imagina o Hanzou...

Konan = mostrou = não vale
Hanzou = não mostrou = nem imaginam


Por isso o poder do hanzou não chega nem perto do que poderia ser na cabeça da maioria dos leitores

@ELLOS

Mostrado conta mais que o Dito.
Porque ele não usou esse incrível jutsu contra a formação Pain, ao invés de ficar tremendo de medo.

Me manda aí essa luta dele contra a formação, você pelo visto você tem uns capítulos exclusivos do mangá, porque tudo que tem nas páginas do mangá é ele já derrotado perguntando ao Tendo quem é ele para ser capaz de derrotar-ló, mas pelo visto você leu esse capitulo exclusivo onde mostra a luta e ele ficou só parado tremendo de medo (coisa que não aconteceu nem quando ele estava prestes a ser morto).

essa luta foi tão irrelevante que o Kishimoto nem quis mostrar a única coisa que temos é Pain intacto e Hanzo derrotado.

Me mostra ae o grande poder do Hanzo.

Vá dormir, Rinnegan

@Topic, concordo com o tópico.

Pelo visto, alguns não entenderam muito bem, mas o objetivo do tópico não é necessariamente dizer se o Hanzou foi poderoso ou não, isso já sabemos (para alguns, ele foi muito, para outros, ele foi pouco mais que um random e olha lá).

O objetivo do tópico é dizer quais habilidades que o Hanzou poderia ter para ser equivalente ou superior aos Sannins Lendários em batalha, exatamente da maneira como @Robert fez, simples, mas perfeito. E, caso o membro tivesse interesse, poderia complementar com a própria opinião, como @ShinobinoKami e @Ellos fizeram.

@R1nn3g4n

Quando Kishimoto desenhou a cena do Hanzou sendo derrotado pela Formação Pain, ele não tinha a menor intenção de mostrar um combate ou dizer quem era mais poderoso do que quem naquela situação, tal coisa já havia sido estabelecida muito antes, durante o arco do Jiraiya se infiltrando em Amegakure. Naquele ponto, a intenção do autor estava mais para mostrar as mudanças sofridas em Hanzou durante sua vida, que na juventude era mais digno, mas com o passar do tempo, deixou seus valores de lado.

Ademais, ser derrotado pela Formação Pain, ainda que eles estejam "intactos" ao final do combate, não é nenhum demérito, a maioria dos personagens teria o mesmo destino, inclusive, até Jiraiya se encontrou numa situação parecida.

Substitua Hanzou por Jiraiya como exemplo. Imaginemos um Jiraiya que nunca foi visto em batalha e conhecemos somente menções de que ele era extraordinariamente poderoso. Aí temos um flashback ao estilo Hanzou sendo derrotado por Pain, no caso de Jiraiya, pegaríamos a cena em que ele acaba de perder seu braço e a Formação Pain aparece por completo. Seria exatamente a mesma coisa. Mas nem por isso quer dizer que Jiraiya ficou paradão a luta inteira, convenhamos.