Pakura e mei terumi vs hashirama.

Justinboll escreveu:

Debunkador escreveu:

Justinboll escreveu:

Pô, mano... Hashirama faz um Moku Bunshin e fica assistindo ele derrotar as duas. Elas possuírem enormes reservas de chakra não adianta muita coisa, fosse assim, Naruto seria Top no Mundo Ninja desde quando era criança.

Como o moku bushin vai resistir ai shakuton é o youton? O youton da meu tava derretendo os clones do susano humanoide, pelo que eu sei lava>>madeira,Naruto criança n tinha controle do seu poder,nesse caso aqui elas tem.

Se o Youton não foi eficiente contra o Moku Bunshin do Madara, por que seria contra o do Hashirama?
O Mokuryuu, por si só, é o suficiente para tornar Youton, Futton, Suiton e Shakuton completamente inúteis, visto que pode absorver Ninjutsus. Por outro lado, o que as garotas podem fazer quando Hashirama começar a lutar a sério? Mokujin, Mokuryuu, Budah, etc?

Madara nerfado derrotou não só Mei, como também os demais dos 5 Kages, não seria apenas Mei e uma Jounin que iria derrotar o Hashirama em seu auge.

 Mano vc n entendeu que o madara protegeu os clones com susano,e aqui as kunoichis podem fazer seus jutsus numa escala infinitamente maior, quanto ao Dragão, ele tem que entrar em contato pra absorver, ate a shinju n absorveu um suiton do tobirama, imagine a mei e a pakura soltando lava e calor pra todo lado!Madara n tava nerfado n, o propio kabuto disse que ele foi ressuscitado acima do que era no seu auge!

O que Madara fez com o Susanoo, Hashirama faz com o Mokuton, não é muito difícil perceber isso. O Youton pode, de fato, atravessar o Mokuton, no entanto, isso definitivamente não é tão fácil quanto você pensa. Se quiser tirar a prova, confira o capítulo 563 do mangá, nele, podemos ver a Mei utilizando Youton contra o Mokuton do Madara, e é possível ver claramente que o Youton não derrete/queima (seja o que for) o Mokuton instantaneamente, certamente é necessário um tempo, tempo esse que Hashirama pode reagir da melhor forma, seja gerando mais Mokuton ou usando de outro método para acabar lidar com isso.

Não exagere, o tanto de Youton que a Mei pode usar é proporcional a quantidade de chakra que ela possui. Como especificado no tópico, suas reservas de chakra estão no nível do Byakugou, o que significa que a Mei poderia usar um Youton tão grande quanto o Jinton do Oonoki reforçado pela Tsunade, isso no máximo. E, na mesma medida que Mei pode realizar jutsus colossais, Hashirama pode igualmente fazer Mokutons colossais, afinal, estamos falando do cara que tem tanto chakra quanto a Aliança Shinobi fortalecida pelo chakra da Kyuubi.

Sim, Madara estava nerfado. Tanto que, quando é revivido, ele diz que finalmente podia lutar usando todo o seu poder e, posteriormente, Hashirama disse que o Uchiha havia recuperado seus poderes do passado. Fique à vontade para verificar os capítulos 656 e 657, onde essas informações vêm à tona.

Do mais, voltando a falar sobre Hashirama vs. Mei e Pakura... como você espera que as meninas lidem com:

Genjutsu: Kokuangyo no Jutsu, cuja a finalidade é bloquear completamente a visão dos alvos (Cap. 122)?

Moku Bunshins usando Mokujin (se o Madara e Naruto podem usar clones com "megazordes", porque Hashirama não poderia) e as demais técnicas do Hashirama?

Myoujinmon, que podem paralisá-las ou até matá-las se cair em cima?

Budah gigante?

Você está subestimando demais o Hashirama, senão, superestimando demais essas kunoichis. Eu sei que uma quantidade maior de chakra permite que os ninjas sejam capazes de fazer mais coisas, mas eles não vão upar upar mil níveis por isso. Quantidade de chakra não está diretamente relacionada ao nível de poder.

O youton yokai n é lava é sim uma pasta ácida, fora que tem coisas bem sem logica, como o amaterasu demorando uma eternadide para queimar as árvores e outrora vaporiza facas de ferro (Naruto Garden)rapidinho.
Myoujimon pode ser desviado sabia??

Sobre o Hilton do onoki upado pela tsunade tu sabe que ali ela tava lutando e curando a horas(quando chegou no campo de batalha recarregou o gaara e o onoki que estavam zerados) fora que o jinton são 4 elementos ou seja tem mais qualidade onde consequentemente tem que gastar mais chakra.
Como cada uma tem um byakugou e o buda n vai suprimir o chakra delas. Então elas podem se livrar dele.

Madara estava superior ao seu auge quando tinha FMS(esse foi o que lutou contra hashirama).ele disse que poderia usar seu poder total pq poderia usar o rinnegan full.

Heimdall escreveu:

Lamentável...

Lamentável? E só refutar.

Vitor Uzumaki escreveu:

kkkkkkkkkkkkkkkkkk eu entrei no tópico pensando que seria o Hashirama do clássico  

Hashirama vence comparação obvia.

Tu viu o hype que eu dei a elas????

MDS do Céu...

Goethe estava certo, nada é mais assustador que a ignorância em ação...

Só um Mokujin de um Mokubunshin do Hashirama já lidaria com tudo delas, caso o Shodaime quisesse dar uma brincada, 35 Mokubushins com Mokujin e ele fica sentado assistindo enquanto as duas são espancadas até a morte (o que demoraria uns 30 segundos). Como você obviamente não sabe, o Mokuryu que acompanha o Mokujin absorve qualquer ninjutsu, alguma das duas tem algo que não seja ninjutsu? Além disso, o próprio Mokujin tankou uma Bijudama, que é mais poderosa que qualquer jutsu das duas aumentado em milhares de vezes.

Caso ele quisesse lutar a sério. Buda e acabou.

Já ouviu falar de um dotado chamado qualidade não é quantidade? O tengu do madara é muito superior ao mokuton, tanto que quando o tengu estava projetado sob a kyubi olha a quantidade de madeira(a parte que n foi aniquilada obviamente) pra destruir uma armadura:

P

Cara, assim como o Susanoo, o Mokujin é tão forte quanto as Bijuus, de acordo com o próprio DataBook, além disso, suas capacidades defensivas, assim como o Susanoo, foram ditas como sendo de uma rigidez incomparável.



Do mais, esse ditado serve igualmente para Mei e Pakura. Qual chakra tem mais qualidade, o delas ou o do Hashirama?

O youton yokai n é lava é sim uma pasta ácida, fora que tem coisas bem sem logica, como o amaterasu demorando uma eternadide para queimar as árvores e outrora vaporiza facas de ferro (Naruto Garden)rapidinho.

Não importa se é lava, se é pasta ou o que for, o fato é que, no mostrado, o Youton da Mei não ultrapassou o Mokuton tão rapidamente. Do mais, Youton e Enton são coisas diferentes, você não pode pegar os feitos do Amaterasu e transmitir para o Youton e vice-versa.

Myoujimon pode ser desviado sabia??

Claro!

Sobre o Hilton do onoki upado pela tsunade tu sabe que ali ela tava lutando e curando a horas(quando chegou no campo de batalha recarregou o gaara e o onoki que estavam zerados) fora que o jinton são 4 elementos ou seja tem mais qualidade onde consequentemente tem que gastar mais chakra.

Nisso você tem razão.

Como cada uma tem um byakugou e o buda n vai suprimir o chakra delas. Então elas podem se livrar dele.

Você não explicou como exatamente elas vão se livrar do Budah. Além disso, ainda que o Budah não possa suprimir o chakra delas, o Mokuryuu pode drená-las tal como Hashirama estava fazendo com o Edo Madara. Isso drenou o chakra do Madara, que é "inesgotável" pelo Edo Tensei e tornou ele "inútil". Como você espera que Mei e Pakura vão lidar com isso?




Depois, só usar o Myoujinmon

Madara estava superior ao seu auge quando tinha FMS(esse foi o que lutou contra hashirama).ele disse que poderia usar seu poder total pq poderia usar o rinnegan full.

O que você disse acabou de provar que o Madara estava nerfado. Se ele não podia usar todo o poder do Rinnegan, como você acha que ele estava 100% contra os Kages?

Do mais, você ainda não disse como Mei e Pakura vão lidar com o Genjutsu da Escuridão do Hashirama e com Moku Bunshins usando Mokujin.

Justinboll escreveu:

Já ouviu falar de um dotado chamado qualidade não é quantidade? O tengu do madara é muito superior ao mokuton, tanto que quando o tengu estava projetado sob a kyubi olha a quantidade de madeira(a parte que n foi aniquilada obviamente) pra destruir uma armadura:

P

Cara, assim como o Susanoo, o Mokujin é tão forte quanto as Bijuus, de acordo com o próprio DataBook, além disso, suas capacidades defensivas, assim como o Susanoo, foram ditas como sendo de uma rigidez incomparável.

Spoiler :

Do mais, esse ditado serve igualmente para Mei e Pakura. Qual chakra tem mais qualidade, o delas ou o do Hashirama?

O youton yokai n é lava é sim uma pasta ácida, fora que tem coisas bem sem logica, como o amaterasu demorando uma eternadide para queimar as árvores e outrora vaporiza facas de ferro (Naruto Garden)rapidinho.

Não importa se é lava, se é pasta ou o que for, o fato é que, no mostrado, o Youton da Mei não ultrapassou o Mokuton tão rapidamente. Do mais, Youton e Enton são coisas diferentes, você não pode pegar os feitos do Amaterasu e transmitir para o Youton e vice-versa.

Myoujimon pode ser desviado sabia??

Claro!

Sobre o Hilton do onoki upado pela tsunade tu sabe que ali ela tava lutando e curando a horas(quando chegou no campo de batalha recarregou o gaara e o onoki que estavam zerados) fora que o jinton são 4 elementos ou seja tem mais qualidade onde consequentemente tem que gastar mais chakra.

Nisso você tem razão.

Como cada uma tem um byakugou e o buda n vai suprimir o chakra delas. Então elas podem se livrar dele.

Você não explicou como exatamente elas vão se livrar do Budah. Além disso, ainda que o Budah não possa suprimir o chakra delas, o Mokuryuu pode drená-las tal como Hashirama estava fazendo com o Edo Madara. Isso drenou o chakra do Madara, que é "inesgotável" pelo Edo Tensei e tornou ele "inútil". Como você espera que Mei e Pakura vão lidar com isso?




Depois, só usar o Myoujinmon

Madara estava superior ao seu auge quando tinha FMS(esse foi o que lutou contra hashirama).ele disse que poderia usar seu poder total pq poderia usar o rinnegan full.

O que você disse acabou de provar que o Madara estava nerfado. Se ele não podia usar todo o poder do Rinnegan, como você acha que ele estava 100% contra os Kages?

Do mais, você ainda não disse como Mei e Pakura vão lidar com o Genjutsu da Escuridão do Hashirama e com Moku Bunshins usando Mokujin.

09:46:33

Vc n entendeu ainda.
O mokujin se equilibra com as bijus pq pode suprimir seu poder, digamos que hipoteticamente uma das bijus consiga burlar isso do hashirama? Ia rodar o Buda, o Mokuton o caralho todo.

Quanto ao Dragão ele é enorme e pode ser desviado esqueceu?? Ele so demonstrou absorver ninjutsus quando ENTRA EM CONTATO, se a shinju n pode tankar o suiton do tobirama, quanto mais o mokyuriu.

No caso do amaterasueu tracei um paralelo, quis lhe mostrar que o amaterasu que vaporiza ferra n destruiu a floresta por questões de furo no enredo mesmo ou pq o foco n era esse, o mesmo serve para o youton, futon,shakuton etc..... Vale lembrar que o raikage cortou uma das mãos do mini buda com facilidade.

O genjutsu é muito ambíguo, pq n sabemos o nível ao certo,foi mostrado só uma vez em toda obra, elas poderiam se soltar mexendo no fluxo de chakra(hiruzen n fez pq estava velho e cansado só pra ressaltar).

Sobre O madara eu pensei que vc se referia a ele com FMS, até pq o madara com rinnegan é superior ao hashirama!

Comoas kunoichis tem um chakra absurdo elas poderiam simplesmente usar um comboa níveis colossais(lembrando que a mei pode aumentar a acidez do futon).
Na minha visão um combo das duas tankaria sim o Buda!

ShinobinoKami escreveu:

MDS do Céu...

Goethe estava certo, nada é mais assustador que a ignorância em ação...

Só um Mokujin de um Mokubunshin do Hashirama já lidaria com tudo delas, caso o Shodaime quisesse dar uma brincada, 35 Mokubushins com Mokujin e ele fica sentado assistindo enquanto as duas são espancadas até a morte (o que demoraria uns 30 segundos). Como você obviamente não sabe, o Mokuryu que acompanha o Mokujin absorve qualquer ninjutsu, alguma das duas tem algo que não seja ninjutsu? Além disso, o próprio Mokujin tankou uma Bijudama, que é mais poderosa que qualquer jutsu das duas aumentado em milhares de vezes.

Caso ele quisesse lutar a sério. Buda e acabou.

Mokubushin é meio inútil já que elas podem produzir quantidades colossais com suas kekkei genkai,meu só n fez isso na luta dos kages pq ela n tinha tanto chakra, eu dei um puta hype para as duas, pq vcs estão desconsiderando isso?

Gente não tem muito que discutir o Hashirama vence sem usar Mokubunshin muito menos Mokujin e Shinsuusenju,

Jukai Kotan e Kourin e já acabou a Luta.

A Diferença de Nivel é abismal.

Debunkador escreveu:

Heimdall escreveu:

Lamentável...

Lamentável? E só refutar.

Lamentável que se crie comparações completamente bisonhas como essa. Se você realmente acha que esse é um combate equilibrado, releia o mangá. Se ainda achar, releia de novo. Se ainda achar, aí não tem muito o que possamos fazer aqui no fórum, deixo a dica de procurar um psiquiatra mesmo.

Debunkador escreveu:

Justinboll escreveu:

Já ouviu falar de um dotado chamado qualidade não é quantidade? O tengu do madara é muito superior ao mokuton, tanto que quando o tengu estava projetado sob a kyubi olha a quantidade de madeira(a parte que n foi aniquilada obviamente) pra destruir uma armadura:

P

Cara, assim como o Susanoo, o Mokujin é tão forte quanto as Bijuus, de acordo com o próprio DataBook, além disso, suas capacidades defensivas, assim como o Susanoo, foram ditas como sendo de uma rigidez incomparável.

Spoiler :

Do mais, esse ditado serve igualmente para Mei e Pakura. Qual chakra tem mais qualidade, o delas ou o do Hashirama?

O youton yokai n é lava é sim uma pasta ácida, fora que tem coisas bem sem logica, como o amaterasu demorando uma eternadide para queimar as árvores e outrora vaporiza facas de ferro (Naruto Garden)rapidinho.

Não importa se é lava, se é pasta ou o que for, o fato é que, no mostrado, o Youton da Mei não ultrapassou o Mokuton tão rapidamente. Do mais, Youton e Enton são coisas diferentes, você não pode pegar os feitos do Amaterasu e transmitir para o Youton e vice-versa.

Myoujimon pode ser desviado sabia??

Claro!

Sobre o Hilton do onoki upado pela tsunade tu sabe que ali ela tava lutando e curando a horas(quando chegou no campo de batalha recarregou o gaara e o onoki que estavam zerados) fora que o jinton são 4 elementos ou seja tem mais qualidade onde consequentemente tem que gastar mais chakra.

Nisso você tem razão.

Como cada uma tem um byakugou e o buda n vai suprimir o chakra delas. Então elas podem se livrar dele.

Você não explicou como exatamente elas vão se livrar do Budah. Além disso, ainda que o Budah não possa suprimir o chakra delas, o Mokuryuu pode drená-las tal como Hashirama estava fazendo com o Edo Madara. Isso drenou o chakra do Madara, que é "inesgotável" pelo Edo Tensei e tornou ele "inútil". Como você espera que Mei e Pakura vão lidar com isso?




Depois, só usar o Myoujinmon

Madara estava superior ao seu auge quando tinha FMS(esse foi o que lutou contra hashirama).ele disse que poderia usar seu poder total pq poderia usar o rinnegan full.

O que você disse acabou de provar que o Madara estava nerfado. Se ele não podia usar todo o poder do Rinnegan, como você acha que ele estava 100% contra os Kages?

Do mais, você ainda não disse como Mei e Pakura vão lidar com o Genjutsu da Escuridão do Hashirama e com Moku Bunshins usando Mokujin.

09:46:33

Vc n entendeu ainda.
O mokujin se equilibra com as bijus pq pode suprimir seu poder, digamos que hipoteticamente uma das bijus consiga burlar isso do hashirama? Ia rodar o Buda, o Mokuton o caralho todo.

Quanto ao Dragão ele é enorme e pode ser desviado esqueceu?? Ele so demonstrou absorver ninjutsus quando ENTRA EM CONTATO, se a shinju n pode tankar o suiton do tobirama, quanto mais o mokyuriu.

No caso do amaterasueu tracei um paralelo, quis lhe mostrar que o amaterasu que vaporiza ferra n destruiu a floresta por questões de furo no enredo mesmo ou pq o foco n era esse, o mesmo serve para o youton, futon,shakuton etc..... Vale lembrar que o raikage cortou uma das mãos do mini buda com facilidade.

O genjutsu é muito ambíguo, pq n sabemos o nível ao certo,foi mostrado só uma vez em toda obra, elas poderiam se soltar mexendo no fluxo de chakra(hiruzen n fez pq estava velho e cansado só pra ressaltar).

Sobre O madara eu pensei que vc se referia a ele com FMS, até pq o madara com rinnegan é superior ao hashirama!

Comoas kunoichis tem um chakra absurdo elas poderiam simplesmente usar um comboa níveis colossais(lembrando que a mei pode aumentar a acidez do futon).
Na minha visão um combo das duas tankaria sim o Buda!

O Mokujin possui vantagem contra as Bijuus, é verdade, mas não contra o Susanoo, mesmo assim, isso não impediu Hashirama de nivelar com Madara durante a Quarta Guerra Ninja, inclusive, o Hokage até o venceu, como pode ser notado nas imagens que eu mandei aí. Logo, conclui-se que o Mokujin é tão eficiente quanto o Susanoo.

O que você falou sobre o Mokuryuu é verdade, no entanto, o Hashirama pode muito bem criar múltiplos Mokuryuu. Será que Mei e Pakura conseguiriam se esquivar de todos? Esse é um jutsu que drenou o chakra do Madara num instante. Do mais, assim como eu já mencionei sobre a comparação feita entre o Youton e o Enton, Mokuryuu e Shinju não são a mesma coisa.

Sobre o Amaterasu, a floresta é bem extensa que uma faca, isso faz total diferença. Se estivermos falando de quantidades iguais, tudo bem, caso o contrário, a comparação é inviável. O fato é, que, Enton e Youton são bem diferentes e, no caso do Youton, a habilidade da Mei mostrou-se incapaz de passar pelo Mokuton tão eficientemente quanto você dá a entender. Você não apresentou nenhum argumento válido para dizer que o Youton passaria pelo Mokuton tão rápido... Youton da Mei não é Enton de Sasuke e Itachi, Youton da Mei não é Suiton do Tobirama, Youton da Mei é Youton da Mei, não outra coisa.

Sobre o Genjutsu, você foi bem raso. Para quebrar um Genjutsu, normalmente, é necessário alterar o fluxo de chakra, não ter uma grande quantidade. Hiruzen tinha problemas com sua quantidade de chakra, nada foi dito sobre o controle que ele tinha sobre tal. Logo, "velho" e "cansado" não é um argumento válido, afinal, há outros personagens que mesmo velhos e cansados conseguiam controlar seus chakras bem o suficiente para realizar ações que dependiam de um bom controle de chakra, vide Tsunade na batalha dos Sannins, Jiraiya à beira da morte para os Pain, Chiyo dando sua vida para Sakura e, posteriormente, para o Gaara, além do Oonoki durante a guerra.

Sobre o último parágrafo, seja justo com o Hashirama, afinal, acho que você sabe muito bem que ele possui enormes reservas de chakra. Nisso, é plausível dizer que ele pode fazer Mokuton na mesma medida que elas são capazes de usar seus jutsus, provavelmente até mais, visto que tem tanto chakra quanto a Kyuubi Full.

Sobre o tamanho dos combos que elas podem fazer, explique aí, quem sabe sua ideia seja embasada em algo que vá além de sua pura opinião.

E ainda estou esperando uma explicação plausível para elas lidarem EFICIENTEMENTE com as técnicas que o Hashirama mostrou e as técnicas que ele não mostrou, mas pode usar (afinal, se vamos considerar especulativo para as garotas, o mesmo vale para Hashirama).

Heimdall escreveu:

Debunkador escreveu:

Heimdall escreveu:

Lamentável...

Lamentável? E só refutar.

Lamentável que se crie comparações completamente bisonhas como essa. Se você realmente acha que esse é um combate equilibrado, releia o mangá. Se ainda achar, releia de novo. Se ainda achar, aí não tem muito o que possamos fazer aqui no fórum, deixo a dica de procurar um psiquiatra mesmo.

KKKKKKKKKKKKKK, até o mano Heim ficou pistola

Debunkador escreveu:

Yagi escreveu:

Hashirama tankava um maluco que estourava cadeias de montanhas com balançar de espadas:

Spoiler :

Esse maluco aliás, que tinha Katons capazes de engolir o Juubi:

Spoiler :

Hashirama lidava com Bijuu Damas simplesmente devolvendo-as para quem às atirou, e não se importava em estar no meio da explosão:

Spoiler :

Hashirama envolvia vales inteiros com Mokutons maiores que Bijuus:

Spoiler :

Hashirama parou a porra do Juubi com Myoujinmon:

Spoiler :

É sério que você acha que Youton, Futton, Suiton e Shakuton superam Bijuu Damas, Katons nível Juubi, golpes do Tengu e Juubi Damas?

De verdade mesmo, pensa mais um pouquinho aí, você consegue.

Tu tá ligado que esse katon maior que o jun o foi apagado pela mei sem o hype que eu dei né?
Ah é nenhum dos feitos contra os bijus é válido, tu esqueceu que hashirama so fez isso pq ele tem o poder de SUPRIMIR o chakra delas? Mei e Pakufa n são bijus pelo que eu sei.
O jubi nem se fala kkkkk bastou o óbito tomar o controle e fudeu com o selamento e a barreira com uma facilidade absurda!

Mei combateu o Katon do Madara antes que ele ficasse completo, portanto ela usou a vantagem elemental e não a vantagem quantitativa para fazer frente

Por que nenhum feito contra Bijuu é válido?
Por acaso Hashirama pode suprimir uma Bijuu Dama?
Por acaso o Madara era um Bijuu? Porque ele também foi suprimido.
Por acaso o Kisame era um Bijuu? Porque ele também foi suprimido.

Sua linha de raciocínio se baseia em ignorar a escala de combate que envolvia Hashirama vs Madara, e dizer que Hashirama só fazia frente por conta de suas técnicas anti Bijuus, quando na realidade, Hashirama já venceu Madara sem que este usasse Bijuus, ou para você, Madara não fazia diferença no combate?

Hashirama Edo venceu Madara Edo sem qualquer interferência de Bijuus, e ainda, Hashirama Edo estava nerfado e dividido em clones, mesmo assim derrotou o Uchiha Boss como sempre fez em vida.

Mei e Pakura possuem Chakra, portanto à todo momento no combate, poderiam ser drenadas e assim, teriam seu tempo hábil de batalha extremamente reduzido.
Hashirama por outro lado, pode lutar por horas no alto nível, simplesmente soterrando ambas com Mokutons colossais.

Pergunto, Mei e Pakura podem lutar por horas no nível de um Susano'o Tengu? Elas vão criar golpes capazes de varrer todos os Mokutons do Hashirama?
Porque se você não sabe, o combate entre Hashirama e Madara se resumia basicamente em:

- Madara varria tudo.
- Hashirama reconstruía.

Assim sucessivamente até que Madara finalmente caísse de exaustão, o que não acontecia com Hashirama.

1) Hashirama cria uma floresta colossal que fazia frente ao Kurama.

2) Madara, usando o poder do Kurama, simplesmente varre essa floresta do mapa.

3) Hashirama, com um único selo de mão, recria toneladas de Mokuton e os joga em cima do Kurama novamente.

4) Madara, agora usando o Tengu, varre novamente o Mokuton.

Aplique este ciclo por horas e temos um combate que está totalmente fora dos parâmetros aqui, onde, no máximo, Mei e Pakura poderiam fazê-lo o quê? Por alguns minutos?

Hashirama nem mesmo precisa usar Mokujin ou Shinsuusenju, elas não teriam capacidade de estar destruindo constantemente as florestas criadas, e ainda, não teriam qualquer resposta contra o Myoujinmon.

Em qualquer lugar das florestas, Hashirama pode fazer surgir um Mokuryuu para desmembrá-las.
Em qualquer lugar das florestas, Hashirama pode fazer surgir mãos capazes de segurar Bijuus para esmagá-las.
Em qualquer lugar das florestas, Hashirama pode fazer surgir clones, dos quais Mei e Pakura não saberiam diferenciá-los do original.
Em qualquer lugar das florestas, Hashirama pode fazer surgir flores capazes de botar ambas, Mei e Pakura, para dormir.
Em qualquer lugar das florestas, Hashirama pode fazer surgir avatares que faziam frente ao Tengu para esmagá-las.

Eu até concordo que Pakura pode manter algum combate contra Hashirama base, já que Shakutons colossais secariam as florestas, no entanto, Mei por outro lado só poderia jogar seus Youtons de forma focada, e sinceramente, se Mei espera alguma coisa jogando Youton em Mokuton, a única coisa que ela teria de volta seriam Mokutons encharcados de Youton vindo em sua direção

O próprio Mega Jinton do Onoki upado pela Tsunade, não foi capaz de destruir nem um décimo do Kajukai Kourin do Madara que, não preciso nem dizer, não chegava perto do Kajukai Kourin do Hashirama. Note que a floresta se estende até o horizonte:

Compare o tamanho dos troncos, onde mesmo o Tengu pisava em cima deles como se não fossem nada, enquanto que feitos por Hashirama, estes troncos eram maiores que o próprio Kurama:

Sete usuários com gostos e conhecimentos completamente diferentes já te disseram que você está simplesmente delirando com essa comparação, isso não te levanta nenhuma suspeita sobre a possibilidade de estar completamente equivocado? Ou será que todo mundo é maluco, menos você?
Sério? Nem coçou a orelha? Nada? :irineu:

Se o conhecimento fosse total para Mei e fosse em um ambiente fechado, a dupla teria remotas chances de dar trabalho para o Hashirama.

Agora vencer, nem assim.

A única chance é Mei usar suijinchu e varrer o Hashirama da forma mais rápida possível. E se ele voltar se preparem para levar porrada rsrs'

Debunkador escreveu:

Vitor Uzumaki escreveu:

kkkkkkkkkkkkkkkkkk eu entrei no tópico pensando que seria o Hashirama do clássico  

Hashirama vence comparação obvia.

Tu viu o hype que eu dei a elas????

cara dá uma olhada na tabela de nível de poder dos personagens (esse hype que tu deu não serve para nada) são níveis completamente diferentes

Hashirama saia no mano a mano com Madara


Hashirama parando bomba bijuu da kurama com o dragão de madeira(vc fala como se fosse demérito ele ter poder pra suprimir as bijuus isso é apenas um algo a mais que ninjas como ele e Kisame tem,uma bomba bijuu dessa já tem mais poder de fogo que Mei e pakura podem oferecer juntas.

isso tudo foi antes dele ativar o modo sennin,ele só precisa clones de madeira e jutsus básicos pra vencer isso (acho que já basta pq o post ta ficando grande kkk) ele tem varias formas de mata-las com facilidade e sem fazer esforço.

Debunkador escreveu:

Mokubushin é meio inútil já que elas podem produzir quantidades colossais com suas kekkei genkai,meu só n fez isso na luta dos kages pq ela n tinha tanto chakra, eu dei um puta hype para as duas, pq vcs estão desconsiderando isso?

Filho, vamos ao mais importante, pode dar quanto chakra você quiser a elas, não possuem versatilidade para sequer enfrentar um Mokubunshin do Hashirama, além disso, a quantidade de chakra que você deu a elas, não as deixa sequer perto do patamar do Hashirama, que é sem duvidas o cara com mais chakra de toda a obra.
Agora, sobre a sua citação.
Mokuryuu absorveria todo ninjutsu produzido pelas kekkei genkai, independente da quantidade, Hashirama poderia fazer dois, cinco, dez, cinquenta, cem, a quantidade que achasse conveniente, mas um já seria o suficiente. Um Mokubunshin e um Mokuryuu, só isso já é o bastante para lidar com tudo das duas, mas como eu disse, Hashirama pode fazer 35 de cada se achar conveniente, chakra não falta.

Debunkador escreveu:

O mokujin se equilibra com as bijus pq pode suprimir seu poder, digamos que hipoteticamente uma das bijus consiga burlar isso do hashirama? Ia rodar o Buda, o Mokuton o caralho todo.

De onde você tirou essa besteira? Qual a fonte dessa loucura? Você realmente leu ou assistiu Naruto? Um Mokujin comum era nivelado com o Tengu.  

Debunkador escreveu:

Quanto ao Dragão ele é enorme e pode ser desviado esqueceu?? Ele so demonstrou absorver ninjutsus quando ENTRA EM CONTATO, se a shinju n pode tankar o suiton do tobirama, quanto mais o mokyuriu.

Mds do céu... Jovem, por favor, feche o fórum e vá reler Naruto. Mei e Pakura se esquivarem do Mokuryuu... Mei e Pakura...
Você quer comparar a Shinju com o Mokujin do Hashirama... você poderia se dar ao trabalho de pelo menos ir na wikia, antes de escrever essas besteiras.

Justinboll escreveu:

Debunkador escreveu:

Justinboll escreveu:

Já ouviu falar de um dotado chamado qualidade não é quantidade? O tengu do madara é muito superior ao mokuton, tanto que quando o tengu estava projetado sob a kyubi olha a quantidade de madeira(a parte que n foi aniquilada obviamente) pra destruir uma armadura:

P

Cara, assim como o Susanoo, o Mokujin é tão forte quanto as Bijuus, de acordo com o próprio DataBook, além disso, suas capacidades defensivas, assim como o Susanoo, foram ditas como sendo de uma rigidez incomparável.

Spoiler :

Do mais, esse ditado serve igualmente para Mei e Pakura. Qual chakra tem mais qualidade, o delas ou o do Hashirama?

O youton yokai n é lava é sim uma pasta ácida, fora que tem coisas bem sem logica, como o amaterasu demorando uma eternadide para queimar as árvores e outrora vaporiza facas de ferro (Naruto Garden)rapidinho.

Não importa se é lava, se é pasta ou o que for, o fato é que, no mostrado, o Youton da Mei não ultrapassou o Mokuton tão rapidamente. Do mais, Youton e Enton são coisas diferentes, você não pode pegar os feitos do Amaterasu e transmitir para o Youton e vice-versa.

Myoujimon pode ser desviado sabia??

Claro!

Sobre o Hilton do onoki upado pela tsunade tu sabe que ali ela tava lutando e curando a horas(quando chegou no campo de batalha recarregou o gaara e o onoki que estavam zerados) fora que o jinton são 4 elementos ou seja tem mais qualidade onde consequentemente tem que gastar mais chakra.

Nisso você tem razão.

Como cada uma tem um byakugou e o buda n vai suprimir o chakra delas. Então elas podem se livrar dele.

Você não explicou como exatamente elas vão se livrar do Budah. Além disso, ainda que o Budah não possa suprimir o chakra delas, o Mokuryuu pode drená-las tal como Hashirama estava fazendo com o Edo Madara. Isso drenou o chakra do Madara, que é "inesgotável" pelo Edo Tensei e tornou ele "inútil". Como você espera que Mei e Pakura vão lidar com isso?




Depois, só usar o Myoujinmon

Madara estava superior ao seu auge quando tinha FMS(esse foi o que lutou contra hashirama).ele disse que poderia usar seu poder total pq poderia usar o rinnegan full.

O que você disse acabou de provar que o Madara estava nerfado. Se ele não podia usar todo o poder do Rinnegan, como você acha que ele estava 100% contra os Kages?

Do mais, você ainda não disse como Mei e Pakura vão lidar com o Genjutsu da Escuridão do Hashirama e com Moku Bunshins usando Mokujin.

09:46:33

Vc n entendeu ainda.
O mokujin se equilibra com as bijus pq pode suprimir seu poder, digamos que hipoteticamente uma das bijus consiga burlar isso do hashirama? Ia rodar o Buda, o Mokuton o caralho todo.

Quanto ao Dragão ele é enorme e pode ser desviado esqueceu?? Ele so demonstrou absorver ninjutsus quando ENTRA EM CONTATO, se a shinju n pode tankar o suiton do tobirama, quanto mais o mokyuriu.

No caso do amaterasueu tracei um paralelo, quis lhe mostrar que o amaterasu que vaporiza ferra n destruiu a floresta por questões de furo no enredo mesmo ou pq o foco n era esse, o mesmo serve para o youton, futon,shakuton etc..... Vale lembrar que o raikage cortou uma das mãos do mini buda com facilidade.

O genjutsu é muito ambíguo, pq n sabemos o nível ao certo,foi mostrado só uma vez em toda obra, elas poderiam se soltar mexendo no fluxo de chakra(hiruzen n fez pq estava velho e cansado só pra ressaltar).

Sobre O madara eu pensei que vc se referia a ele com FMS, até pq o madara com rinnegan é superior ao hashirama!

Comoas kunoichis tem um chakra absurdo elas poderiam simplesmente usar um comboa níveis colossais(lembrando que a mei pode aumentar a acidez do futon).
Na minha visão um combo das duas tankaria sim o Buda!

O Mokujin possui vantagem contra as Bijuus, é verdade, mas não contra o Susanoo, mesmo assim, isso não impediu Hashirama de nivelar com Madara durante a Quarta Guerra Ninja, inclusive, o Hokage até o venceu, como pode ser notado nas imagens que eu mandei aí. Logo, conclui-se que o Mokujin é tão eficiente quanto o Susanoo.

O que você falou sobre o Mokuryuu é verdade, no entanto, o Hashirama pode muito bem criar múltiplos Mokuryuu. Será que Mei e Pakura conseguiriam se esquivar de todos? Esse é um jutsu que drenou o chakra do Madara num instante. Do mais, assim como eu já mencionei sobre a comparação feita entre o Youton e o Enton, Mokuryuu e Shinju não são a mesma coisa.

Sobre o Amaterasu, a floresta é bem extensa que uma faca, isso faz total diferença. Se estivermos falando de quantidades iguais, tudo bem, caso o contrário, a comparação é inviável. O fato é, que, Enton e Youton são bem diferentes e, no caso do Youton, a habilidade da Mei mostrou-se incapaz de passar pelo Mokuton tão eficientemente quanto você dá a entender. Você não apresentou nenhum argumento válido para dizer que o Youton passaria pelo Mokuton tão rápido... Youton da Mei não é Enton de Sasuke e Itachi, Youton da Mei não é Suiton do Tobirama, Youton da Mei é Youton da Mei, não outra coisa.

Sobre o Genjutsu, você foi bem raso. Para quebrar um Genjutsu, normalmente, é necessário alterar o fluxo de chakra, não ter uma grande quantidade. Hiruzen tinha problemas com sua quantidade de chakra, nada foi dito sobre o controle que ele tinha sobre tal. Logo, "velho" e "cansado" não é um argumento válido, afinal, há outros personagens que mesmo velhos e cansados conseguiam controlar seus chakras bem o suficiente para realizar ações que dependiam de um bom controle de chakra, vide Tsunade na batalha dos Sannins, Jiraiya à beira da morte para os Pain, Chiyo dando sua vida para Sakura e, posteriormente, para o Gaara, além do Oonoki durante a guerra.

Sobre o último parágrafo, seja justo com o Hashirama, afinal, acho que você sabe muito bem que ele possui enormes reservas de chakra. Nisso, é plausível dizer que ele pode fazer Mokuton na mesma medida que elas são capazes de usar seus jutsus, provavelmente até mais, visto que tem tanto chakra quanto a Kyuubi Full.

Sobre o tamanho dos combos que elas podem fazer, explique aí, quem sabe sua ideia seja embasada em algo que vá além de sua pura opinião.

E ainda estou esperando uma explicação plausível para elas lidarem EFICIENTEMENTE com as técnicas que o Hashirama mostrou e as técnicas que ele não mostrou, mas pode usar (afinal, se vamos considerar especulativo para as garotas, o mesmo vale para Hashirama).

Mano,vc n entendeu várias coisas que eu disse, VÁRIAS!

1°quando o hashirama demonstrou capacidade de fazer mais de um mokujin?????

2° sobre o genjutsu falei pq o hiruzen estava cansado e obviamente a idade fez com que ele n aguentasse muito, o cara fez 3 kage bushin é ja tava agregando!

3°Sobre o amaterasu vc n entendeu o paralelo, eu disse que o foco do roteiro n era o Mokuton e sim o madara TANTO que o susano humanoide estava derretendo e aí?


Qual sentido de derreter um susano é n conseguir derreter um tronco de Mokuton?
Kishimoto literlmente n prestou atenção nesse detalhe.

4° quanto aos combos , seria questão mesmo de juntar ataques e n deixar o mokutom chegar perto!

Yagi escreveu:

Heimdall escreveu:

Debunkador escreveu:

Heimdall escreveu:

Lamentável...

Lamentável? E só refutar.

Lamentável que se crie comparações completamente bisonhas como essa. Se você realmente acha que esse é um combate equilibrado, releia o mangá. Se ainda achar, releia de novo. Se ainda achar, aí não tem muito o que possamos fazer aqui no fórum, deixo a dica de procurar um psiquiatra mesmo.

KKKKKKKKKKKKKK, até o mano Heim ficou pistola

Debunkador escreveu:

Yagi escreveu:

Hashirama tankava um maluco que estourava cadeias de montanhas com balançar de espadas:

Spoiler :

Esse maluco aliás, que tinha Katons capazes de engolir o Juubi:

Spoiler :

Hashirama lidava com Bijuu Damas simplesmente devolvendo-as para quem às atirou, e não se importava em estar no meio da explosão:

Spoiler :

Hashirama envolvia vales inteiros com Mokutons maiores que Bijuus:

Spoiler :

Hashirama parou a porra do Juubi com Myoujinmon:

Spoiler :

É sério que você acha que Youton, Futton, Suiton e Shakuton superam Bijuu Damas, Katons nível Juubi, golpes do Tengu e Juubi Damas?

De verdade mesmo, pensa mais um pouquinho aí, você consegue.

Tu tá ligado que esse katon maior que o jun o foi apagado pela mei sem o hype que eu dei né?
Ah é nenhum dos feitos contra os bijus é válido, tu esqueceu que hashirama so fez isso pq ele tem o poder de SUPRIMIR o chakra delas? Mei e Pakufa n são bijus pelo que eu sei.
O jubi nem se fala kkkkk bastou o óbito tomar o controle e fudeu com o selamento e a barreira com uma facilidade absurda!

Mei combateu o Katon do Madara antes que ele ficasse completo, portanto ela usou a vantagem elemental e não a vantagem quantitativa para fazer frente

Por que nenhum feito contra Bijuu é válido?
Por acaso Hashirama pode suprimir uma Bijuu Dama?
Por acaso o Madara era um Bijuu? Porque ele também foi suprimido.
Por acaso o Kisame era um Bijuu? Porque ele também foi suprimido.

Sua linha de raciocínio se baseia em ignorar a escala de combate que envolvia Hashirama vs Madara, e dizer que Hashirama só fazia frente por conta de suas técnicas anti Bijuus, quando na realidade, Hashirama já venceu Madara sem que este usasse Bijuus, ou para você, Madara não fazia diferença no combate?

Hashirama Edo venceu Madara Edo sem qualquer interferência de Bijuus, e ainda, Hashirama Edo estava nerfado e dividido em clones, mesmo assim derrotou o Uchiha Boss como sempre fez em vida.

Mei e Pakura possuem Chakra, portanto à todo momento no combate, poderiam ser drenadas e assim, teriam seu tempo hábil de batalha extremamente reduzido.
Hashirama por outro lado, pode lutar por horas no alto nível, simplesmente soterrando ambas com Mokutons colossais.

Pergunto, Mei e Pakura podem lutar por horas no nível de um Susano'o Tengu? Elas vão criar golpes capazes de varrer todos os Mokutons do Hashirama?
Porque se você não sabe, o combate entre Hashirama e Madara se resumia basicamente em:

- Madara varria tudo.
- Hashirama reconstruía.

Assim sucessivamente até que Madara finalmente caísse de exaustão, o que não acontecia com Hashirama.

1) Hashirama cria uma floresta colossal que fazia frente ao Kurama.

Spoiler :

2) Madara, usando o poder do Kurama, simplesmente varre essa floresta do mapa.

Spoiler :

3) Hashirama, com um único selo de mão, recria toneladas de Mokuton e os joga em cima do Kurama novamente.

Spoiler :

4) Madara, agora usando o Tengu, varre novamente o Mokuton.

Spoiler :

Aplique este ciclo por horas e temos um combate que está totalmente fora dos parâmetros aqui, onde, no máximo, Mei e Pakura poderiam fazê-lo o quê? Por alguns minutos?

Hashirama nem mesmo precisa usar Mokujin ou Shinsuusenju, elas não teriam capacidade de estar destruindo constantemente as florestas criadas, e ainda, não teriam qualquer resposta contra o Myoujinmon.

Em qualquer lugar das florestas, Hashirama pode fazer surgir um Mokuryuu para desmembrá-las.
Em qualquer lugar das florestas, Hashirama pode fazer surgir mãos capazes de segurar Bijuus para esmagá-las.
Em qualquer lugar das florestas, Hashirama pode fazer surgir clones, dos quais Mei e Pakura não saberiam diferenciá-los do original.
Em qualquer lugar das florestas, Hashirama pode fazer surgir flores capazes de botar ambas, Mei e Pakura, para dormir.
Em qualquer lugar das florestas, Hashirama pode fazer surgir avatares que faziam frente ao Tengu para esmagá-las.

Eu até concordo que Pakura pode manter algum combate contra Hashirama base, já que Shakutons colossais secariam as florestas, no entanto, Mei por outro lado só poderia jogar seus Youtons de forma focada, e sinceramente, se Mei espera alguma coisa jogando Youton em Mokuton, a única coisa que ela teria de volta seriam Mokutons encharcados de Youton vindo em sua direção

O próprio Mega Jinton do Onoki upado pela Tsunade, não foi capaz de destruir nem um décimo do Kajukai Kourin do Madara que, não preciso nem dizer, não chegava perto do Kajukai Kourin do Hashirama. Note que a floresta se estende até o horizonte:

Spoiler :

Compare o tamanho dos troncos, onde mesmo o Tengu pisava em cima deles como se não fossem nada, enquanto que feitos por Hashirama, estes troncos eram maiores que o próprio Kurama:

Spoiler :

Sete usuários com gostos e conhecimentos completamente diferentes já te disseram que você está simplesmente delirando com essa comparação, isso não te levanta nenhuma suspeita sobre a possibilidade de estar completamente equivocado? Ou será que todo mundo é maluco, menos você?
Sério? Nem coçou a orelha? Nada? :irineu:

Falou, falou mas n convenceu em NADA!
O Dragão e inferior a shinju, logo sea shinju pode ser cortada o Dragão tbm, é uma lógica bem simples, bastaria n deixar chegar perto,myoujimon pode ser desviado!

Quanto ao fato de hashirama poder lutar por horas elas tbm podem esqueceu? Se ele fizer uma floresta, elas criariam um vulcão e uma bola de calor a nível colossal!!!! Que iria mandar o Mokuton pra pqp!

Os troncos n eram do tamanho da kurama n viu! Hashirama pode variar o tamanho dos troncos, e a kurama tem o tamanho de um tengu, na propia imagem que tu mandou o madara projeta uma parte do tengu na kurama!

Ah e o jinton upado pela tsunade,foi depois de horas onde ela curava,lutava e RECARREGAVA os kages que muitas vezes ficavam próximos ao zero e perto da morte! E só tu ver quando ela chega ao campo de batalha, ela curando e recarregado gaara e onoki! Fora que jinton>Mokuton vc precisa de uma quantidade maior de chakra até pq vc combina 3 elementos Pra fazer 1!

O fato de de todos discordarem de mim n muda nada, se me refutar é outra história......

Vitor Uzumaki escreveu:

Debunkador escreveu:

Vitor Uzumaki escreveu:

kkkkkkkkkkkkkkkkkk eu entrei no tópico pensando que seria o Hashirama do clássico  

Hashirama vence comparação obvia.

Tu viu o hype que eu dei a elas????

cara dá uma olhada na tabela de nível de poder dos personagens (esse hype que tu deu não serve para nada) são níveis completamente diferentes

Hashirama saia no mano a mano com Madara


Hashirama parando bomba bijuu da kurama com o dragão de madeira(vc fala como se fosse demérito ele ter poder pra suprimir as bijuus isso é apenas um algo a mais que ninjas como ele e Kisame tem,uma bomba bijuu dessa já tem mais poder de fogo que Mei e pakura podem oferecer juntas.

isso tudo foi antes dele ativar o modo sennin,ele só precisa clones de madeira e jutsus básicos pra vencer isso (acho que já basta pq o post ta ficando grande kkk) ele tem varias formas de mata-las com facilidade e sem fazer esforço.

Veja o hype que eu dei a elas e compreenda o uso do byakugou, quando tu fizer isso vc volta aqui ok?