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Kakuzu, Kisame e Deidara VS Nagato Prime

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Mikeias
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12 participantes

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Local: Konoha destruída
Condição: Todos em seu auge, Nagato Prime
Conhecimento: Mangá
Distância: 15 m
Intenção: Matar
Restrição: Nenhuma, mas Chibaku Tensei apenas em ultimo caso.

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O Trio espanca, e caso ocorra o CT Elementos + C2 + Daikodan no Orbe.

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Nagato espanca. :yoda:

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Em termos de nível, o trio está certamente acima do Nagato, mas essa acaba sendo uma luta complicada devido ao Gakido, que anula os melhores recursos do trio.

É uma luta discutível, e muito difícil de ser analisada.

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O mais poderoso deste trio, no máximo, bate de frente com o menos poderoso do trio que foi necessário para parar o Nagato debilitado, que teria conseguido escapar da Totsuka se estivesse em 100%, então acho que o Rinnegan venceria...

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Como o trio venceria essa luta ?

Kakuzu é totalmente neutralizado simplesmente pelo Gakido, tirando o Jiongu em si (que está EXTREMAMENTE LONGE de oferecer problemas a alguém do nível do Nagato), todos os elementos seria ineficientes diante do Gakido.

As explosões do Deidara idem... O Gakido cria uma barreira de alguns centímetros ao redor do corpo do usuário, todo o chakra dentro desse limite é neutralizado. Mesmo após as bombas de argila explodirem, elas contêm chakra em sua execução, assim como no caso da nuvem de chakra gerada pelo C4. Ele não precisa evitar a explosão como um todo, só a parte que iria atingi-lo, absorvendo todo o chakra a seu redor. Ele ainda tem ST, invisibilidade do camaleão, armadura do Asura, velocidade (a depender da técnica), 

kakuzu - Kakuzu, Kisame e Deidara VS Nagato Prime Naruto-1569084

Sem contar que o Nagato tem o BT, ele também voa, plana, tem inúmeras técnicas a longo alcance, o voo do Deidara está longe de ser um problema para ele.

O real problema dessa batalha é unicamente o Kisame.

Mas todos os seus ninjutsus (a exceção do Daikoudan e técnicas volumosas como Dai Baku Suishoha) poderiam ser anulados com o uso do Gakido. No caso do Sameodori, além dessa técnica nerfar Deidara e Kakuzu ao mesmo tempo, o Nagato pode facilmente anulá-la com o ST que ele usou nos sapos.

kakuzu - Kakuzu, Kisame e Deidara VS Nagato Prime Naruto-8723

Uma vez que o Nagato use o Chou Shinra Tensei, nenhum dos 3 teria a MÍNIMA condição de sobreviver a técnica. Foi necessário a Katsuyu (que até hoje custam a entender que ela não tem ossos, não tem como ela morrer para técnicas de impacto) + todo o chakra do Sozou Saisei da Tsunade para evitar um homicídio em massa e vários shinobis saíram lesionados/nocauteados/mortos. Ou seja, ela simultaneamente amortecia o impacto e regenerava os danos de forma instantânea. 

E a técnica foi dissipada pela vila inteira, visto que o Nagato a usou bem acima do nível do solo e no centro da vila.


Spoiler :


Não é nem um pouco difícil de entender que se a técnica fosse usada a uma menor altura, a área de abrangência da onda de choque seria menor, porém o impacto seria muito maior, justamente por ser mais concentrada. E quem lembra dos meus tópicos antigos e do pluuuff deve lembrar do icônico tópico do CST concentrado. A questão é que isso não é CST concentrado, isso é física.

Se Nagato estivesse na altura de um prédio de Konoha e usasse o CST para baixo, ele conseguiria atingir toda a vila como o fez no mangá ? Obviamente que não, a onda de choque não conseguiria se dissipar por toda Konoha. Agora, a cratera feita na vila, teria sido ainda MUITO maior.

Diga-se de passagem que essa técnica teve um impacto tão grande a ponto de rebaixar Konoha a quilômetros de distância abaixo do seu nível normal.

Os sapos eram pequenos (em comprimento e profundidade) se comparado ao buraco central feito na vila. Os mesmos sapos que tem aproximadamente o tamanho de um Bijuu. Ainda que você seja o Frutos e queira inventar que os sapos que nos 700 capítulos de obra tiveram o tamanho do Bijuu mas curiosamente na saga Pain eram menores e reduzidos ao tamanho de uma casa de Konoha, é IMPOSSÍVEL negar que a cratera feita pelo CST foi absurdamente gigante, pois não são uma foto, são INÚMERAS mostrando o tamanho colossal do buraco feito.

Não precisa nem mesmo pegar o Bunta como exemplo. Na invasão de Kurama a Konoha, mostrou que o corpo dela em pé é aproximadamente do tamanho dos portões da vila (um pouco maior). Os portões da vila são insignificantes diante do buraco da cratera.

kakuzu - Kakuzu, Kisame e Deidara VS Nagato Prime Naruto-9010

Aquilo é mais profundo que o Dai Chidoukaku que rebaixou o Juubi na guerra...

O ST usado nos sapos não ocupa 1/10 do tamanho ocupado pelo CST, ainda que ele seja MUITO maior que um Bijuu. O poder destrutivo do CST é amplamente superior ao do ST que nocauteou os sapos, que diga-se de passagem, são usuários de Sennin Mode e tem força física o suficiente para segurarem Bijuus. 

Kakuzu, Kisame e Deidara seriam completamente MASSACRADOS pelo CST, eles não tem nenhuma defesa que sequer seja digna de bater de frente com o poder da técnica. Alias, eu duvido que eles resistissem ao ST usado nos sapos, visto que não há argumento algum que prove que o Domu ou a resistência física do Kisame supere a dos sapos (sem distorções das leis de Newton, pelo amor de Deus, inventando que corpos mais pesados sofrem mais impacto). Deidara não tem nenhum feito de resistência física relevante (não para esse contexto).

O Kisame só resistiu ao Hirudora pelo fato do Gai não ter a intenção de matá-lo, ele queria capturá-lo vivo. Se fosse com a intenção de matar, duvido MUITO que o Kisame resistisse a técnica.

Não que o Kisame não tenha uma grande resistência física, ele tem, o cara é um monstro no quesito, mas nada a níveis absurdos a ponto de falar que sua resistência daria de 10 a 0 em usuários de SM. Ao menos o mangá nunca deu nenhum indício disso.

E sim, fiz textão novamente pq fico incrédulo como acreditam que o CT seja um finalizador melhor que o CST, que é muito mais poderoso e eficiente (ainda que sejam técnicas amplamente diferentes). E apesar disso, já li que o ST só empurra, que ele não faz muito estrago. :kishi: 


O nível de luta do Nagato supera amplamente o desse trio e se vier com textão, que seja ao menos coerente. :vlwflw: 


ST é foda e ponto final. Morte aos GKF fãs... :vlwflw:

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Justinboll escreveu:
O mais poderoso deste trio, no máximo, bate de frente com o menos poderoso do trio que foi necessário para parar o Nagato debilitado, que teria conseguido escapar da Totsuka se estivesse em 100%, então acho que o Rinnegan venceria...

Nagato nivelou com aquele trio? Não, ele apelou para seu melhor recurso, que foi burlado e depois acabou sendo facilmente selado.

O que Nagato fez foi subjugar um Naruto KM1 nerfado e um Bee desavisado na base.

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Na teoria o Nagato leva, mas no mostrado.....

é muita coisa para ele lidar,

esses 3 são personagens problemáticos, Kisama pode transformar o campo num imenso lago que controla a sua vontade,
o deidara voa e fica utilizando de recursos perigosos como C1 e C2, já o Kakuzu tem as mascaras que possuem cada uma um poder diferente

Empate ou trio leva.



@Heisenberg

ST usados no sapos > GKF

CST >>>>>>> GKF :xablau:

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Deidara cai pra um Bansho Ten'in + haste negra. Kakuzu não passa do Gakido e do Ningendo. Kisame é morto pelo Super Shinra Tensei, pelo Chibaku Tensei ou pelos golpes mecânicos do caminho Asura.

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@Heisenberg

ST usados no sapos > GKF

CST >>>>>>> GKF kakuzu - Kakuzu, Kisame e Deidara VS Nagato Prime 3722222256


Fatos !

Mas eu peguei GKF no JVS, então tenho que dar um certo hype para a técnica das tarjinhas explosivas. :kishi:

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Nagato usa CT, consequentemente Kakuzo e Kisame são solados! Aí sobra apenas o Deidada, que sem sombras de dúvidas, é solado!

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@Mikeias escreveu:
Nagato usa CT, consequentemente Kakuzo e Kisame são solados! Aí sobra apenas o Deidada, que sem sombras de dúvidas, é solado!

Kisame poderia absorver a orbe sem muitos problemas com um Suikoudan básico. Abrir um espaço tornando a esfera vulnerável não seria um problema devido ao poder destrutivo de Deidara e Kakuzu.
@Heisenberg escreveu:

Kakuzu é totalmente neutralizado simplesmente pelo Gakido, tirando o Jiongu em si (que está EXTREMAMENTE LONGE de oferecer problemas a alguém do nível do Nagato), todos os elementos seria ineficientes diante do Gakido.

Tem o Doton; Domu que poderia ser bem útil contra o Gakido(além da Jiongu)

Acho que o ST acaba sendo o calcanhar de áquiles para o trio.

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Nagato nivelou com aquele trio? Não, ele apelou para seu melhor recurso, que foi burlado e depois acabou sendo facilmente selado.

O que Nagato fez foi subjugar um Naruto KM1 nerfado e um Bee desavisado na base.


Eu não disse que o Nagato debilitado nivelou com aquele trio, mas sim que o mais fraco do trio que o Nagato enfrentou era, pelo menos, tão poderoso quanto o mais forte do trio proposto na comparação, o que, por power scalling, já diz que o poder deles é bem inferior ao que foi necessário para pará-lo.

Kisame e Kakuzu até podem criar bons combos, mas como são todos elementais, poderiam ser completamente parados pelo Gakidou ou Shinra Tensei. Deidara segue a mesma lógica, mas a diferença é que ele não pode combar com os outros e suas explosões poderiam ser paradas desativadas pelos Kokushins.

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No mostrado Gojou Kibakufuda e supeiror ao ST que foi usado nos sapos, afinal Shinra Tensei não desintegrou os Sapos, Gojou Kibakufuda desintegrou centenas de Mini Juuubis do tamnho do Gama Bunta
que estavam em campo, quer desmerecer a tecnica do Tobirama por ser fudas explosivas? ótimo não mais esquece que Kakashi saiu inleso de um Shinra Tensei na fuça, :horak:
enquanto Hidan ficou picadinho por algumas fudas do Shikamaru,

Naruto Killer Bee e Itachi saiu inlenso de um Shinra Tensei do Nagato, posso usar desse argumento, que o Kakashi saiu inlesou e dizer que o trio sai vivo do Shinra Tensei?
acho que e obvio que não, ST usado nos sapos seria o bastantes para quebrar os ossos do Deidara e Kisame, Kakuzu não seria derrotado por essa tecnica, seu Kinjutsu Jiong
o torna seu corpo imune a certos tipos de ataques fisicos, poderia quebrar as mascaras em sua costa, porem o Kakuzu ainda sim ficaria vivo,
depois Kakuzu seria atraopelado pelas outras tecniucas do Nagato.

E por essas e outras que Nagato e Tobirama se destaca de Minato e Itachi, ambos Nagato e Tobirama possuem tecnicas que aquiliam batalhões de ninjas.

No universo do Naruto e assim, ou voçe possui resposta a uma determinada tecnica ou você perde.

Quer um exemplo? Obito Jin perdeu para Sasuke e Naruto por causa do Senjutsu,  o mesmo Sasuke e Naruto que estavam longe do seu auge.

Esse mesmo Sasuke e Naruto seriam atropelados pelo Hashirama do vale do fim.

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Kisame poderia absorver a orbe sem muitos problemas com um Suikoudan básico. Abrir um espaço tornando a esfera vulnerável não seria um problema devido ao poder destrutivo de Deidara e Kakuzu.


Suikoudan é uma técnica minúscula, aquele tubarão não passa nem pela camada mais superficial das rochas. Já o Daikoudan, ai sim tem chances, mas não sabemos seu real poder destrutivo. Ele é um tubarão de água que suga chakra. PONTO !

Mas ele tem a capacidade de destruir as rochas que cercam a orb ? Não sabemos, pelo impacto das demais técnicas de tubarão do Kisame, muito provavelmente não. 

Se o Deidara usar o C3 e o Kakuzu usar o Atsugai + Gian a longo alcance, possa ser que eles consigam abrir uma brecha para o Kisame posteriormente usar o Daikoudan, mas isso é apenas uma hipótese. Se usarem ao mesmo tempo, o Daikoudan sugaria ambas as técnicas e continuaria não tendo capacidades para destruir o CT.

Além disso, ele teria que ser usado no nível INICIAL do CT, quando a camada de rochas que recobre a orb ainda seja pouca. O poder destrutivo da Bijuu Dama do Naruto é similar ao estrago que um conjunto de C3 + Atsugai + Gian (esse nem faria muita coisa) traria ao CT e mesmo assim não causou nenhum dano significativo ao CT.

kakuzu - Kakuzu, Kisame e Deidara VS Nagato Prime Naruto-8807

No momento que o Naruto 6 caudas usou a BD, ela não estavam nem perto de estar completa, só observar pela cratera no chão que ocupava mais ou menos metade do diâmetro da cratera final.


Então sim, existe chances do trio conseguir lidar com o C3 se fizerem uma combinação específica de técnicas em uma ordem adequada, mas não há garantia alguma de que surtirá efeito, mesmo pq, não possuem a inteligência do Itachi e nem tampouco possuem o poder de fogo de um RasenShuriken + Bijuu Dama.

E o Nagato ainda pode usar o CT como meteoro, criando o aglomerado rochoso e depois jogando diante dos 3. Não é como se ele necessariamente fosse morrer no processo, visto que basta ele voar, planar e sair do alcance do impacto. Mas nesse caso, o Deidara, pela questão do voo, poderia se safar também.



Tem o Doton; Domu que poderia ser bem útil contra o Gakido(além da Jiongu)

Acho que o ST acaba sendo o calcanhar de áquiles para o trio.


Mas o Domu seria desfeito pelo Gakido. É uma técnica Doton, o Gakido iria absorver o chakra que mantem a pele endurecida e o Kakuzu retornaria ao estado original. O Jiongu eu concordo, mas como disse, Nagato tem inúmeras outras formas de lidar com ela.

Não mentiu. ST é a melhor finalização aqui (ainda que o CT seja bastante perigoso).


No mostrado Gojou Kibakufuda e supeiror ao ST que foi usado nos sapos, afinal Shinra Tensei não desintegrou os Sapos, Gojou Kibakufuda desintegrou centenas de Mini Juuubis do tamnho do Gama Bunta
que estavam em campo, quer desmerecer a tecnica do Tobirama por ser fudas explosivas? ótimo não mais esquece que Kakashi saiu inleso de um Shinra Tensei na fuça, kakuzu - Kakuzu, Kisame e Deidara VS Nagato Prime 1514823778
enquanto Hidan ficou picadinho por algumas fudas do Shikamaru,

Naruto Killer Bee e Itachi saiu inlenso de um Shinra Tensei do Nagato, posso usar desse argumento, que o Kakashi saiu inlesou e dizer que o trio sai vivo do Shinra Tensei?
acho que e obvio que não, ST usado nos sapos seria o bastantes para quebrar os ossos do Deidara e Kisame, Kakuzu não seria derrotado por essa tecnica, seu Kinjutsu Jiong
o torna seu corpo imune a certos tipos de ataques fisicos, poderia quebrar as mascaras em sua costa, porem o Kakuzu ainda sim ficaria vivo,
depois Kakuzu seria atraopelado pelas outras tecniucas do Nagato.


Seu post não tem nada haver com o tópico, mas tudo bem. :kishi: 

Eu falei brincando, não acho que o ST dos sapos seja mais destrutivo que o GKF, porém é possível (ainda que não dê para comprovar, por serem técnicas totalmente diferentes usadas em contextos totalmente diferentes) que o CST seja superior ao GKF ou vice versa (vai saber  :kyo2:).

E onde o Jiongu torna o Kakuzu imune a ataques físicos ? Ele não tem ossos ?
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