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Você sabia que Tobirama foi deixado a beira da morte em uma batalha 2x2 contra Kinkaku e Ginkaku?

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descriptionVocê sabia que Tobirama foi deixado a beira da morte em uma batalha 2x2 contra Kinkaku e Ginkaku? - Página 2 EmptyRe: Você sabia que Tobirama foi deixado a beira da morte em uma batalha 2x2 contra Kinkaku e Ginkaku?

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Sertão escreveu:
Wick escreveu:
Sertão escreveu:
Numa emboscada Zetsu destruiu Madara Jin. Em uma emboscada Danzou aleijou Nagato. Em uma emboscada Shurado arrancou o braço do Jiraya, dentre outros absurdos que não aconteceriam em uma luta limpa.


Zetsu chegou de surpresa e pegou Madara Jin por trás, Hanzou tinha vantagem númerica e usou tags furtivas, Shurado tinha vantagem numérica e estava em território aliado.

Kinkaku e Ginkaku venceram um 2x2 contra Tobirama e Raikage, em território inimigo e simplesmente invadindo uma vila para um golpe de estado. Não existe furtividade, vantagem numérica e nem nada das coisas acima, uma vez que o alvo preferencial seria o Raikage e quem foi deixado a beira da morte foi o Tobirama. Ou seja, não existe a mínima possibilidade de você comparar as situações, hauehaeuhaeuaeh.

E, por fim, não existe nenhum absurdo na derrota do Tobirama, uma vez que ele é mais fraco que a dupla e foi derrotado por esse motivo.

Emboscada remete a uma situação de vantagem por antecipação de ventos. Tivemos algo parecido em Konoha, com Orochimaru aparecendo do nada, prendendo o sandaime em uma barreira enquanto já tinha dois edos Tenseis preparadinhos.

As informações sobre o ocorrido em Kumo são extremamente superficiais, no que tange as condições do combate, o que sabemos mesmo, é que os irmãos tiveram vantagem do fator surpresa.


foi bem zoado ninguem ter ido ajuda hiruzen no classico, qualquer jounin acabaria com o quarteto uahsusha

descriptionVocê sabia que Tobirama foi deixado a beira da morte em uma batalha 2x2 contra Kinkaku e Ginkaku? - Página 2 EmptyRe: Você sabia que Tobirama foi deixado a beira da morte em uma batalha 2x2 contra Kinkaku e Ginkaku?

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Você sabia que Tobirama foi deixado a beira da morte em uma batalha 2x2 contra Kinkaku e Ginkaku? - Página 2 Narut393

Orochimaru se aproveitando do fator surpresa, poderia facilmente ter matado o Sandaime com uma Kunai. Isso em uma ação muito parecida com um golpe de estado.


Emboscada é nada mais que um ataque sorrateiro, King e Gin tinham influencia em Kumo, muito possivelmente tinha aliados infiltrados em meio a reunião, ninguém é retardado para tentar um golpe de estado sozinho.

descriptionVocê sabia que Tobirama foi deixado a beira da morte em uma batalha 2x2 contra Kinkaku e Ginkaku? - Página 2 EmptyRe: Você sabia que Tobirama foi deixado a beira da morte em uma batalha 2x2 contra Kinkaku e Ginkaku?

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Sertão escreveu:
Você sabia que Tobirama foi deixado a beira da morte em uma batalha 2x2 contra Kinkaku e Ginkaku? - Página 2 Narut393

Orochimaru se aproveitando do fator surpresa, poderia facilmente ter matado o Sandaime com uma Kunai. Isso em uma ação muito parecida com um golpe de estado.


Emboscada é nada mais que um ataque sorrateiro, King e Gin tinham influencia em Kumo, muito possivelmente tinha aliados infiltrados em meio a reunião, ninguém é retardado para tentar um golpe de estado sozinho.


Emboscaram eles dentro de uma reunião, não em um telhado e com um disfarce. Se fosse para fazer isso da imagem, teriam feito com o Raikage, que era o alvo principal deles.

Kin e Gin emboscou a dupla assim como Sasuke emboscou os 5 kages em uma reunião. O Kira A estava enaltecendo o poder dos irmãos e não a inteligência, furtividade ou "influência em Kumo". Se eles fossem fazer isso, teriam matado o Raikage e não priorizado Tobirama. Tobirama, com o Raikage, lutou contra os irmãos e foi derrotado em um 2x2 por ser mais fraco que eles.

descriptionVocê sabia que Tobirama foi deixado a beira da morte em uma batalha 2x2 contra Kinkaku e Ginkaku? - Página 2 EmptyRe: Você sabia que Tobirama foi deixado a beira da morte em uma batalha 2x2 contra Kinkaku e Ginkaku?

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Tobirama ficou a beira da morte na emboscada dos 1x20

Putz, é só ler o manga:
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/527/05.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/529/11.png

Você sabia que Tobirama foi deixado a beira da morte em uma batalha 2x2 contra Kinkaku e Ginkaku? - Página 2 05
Você sabia que Tobirama foi deixado a beira da morte em uma batalha 2x2 contra Kinkaku e Ginkaku? - Página 2 11


Aguardo o dia que a Tsunade ou Shikamaru irão dizer que foi Kin e Gin que mataram ele :GG:

descriptionVocê sabia que Tobirama foi deixado a beira da morte em uma batalha 2x2 contra Kinkaku e Ginkaku? - Página 2 EmptyRe: Você sabia que Tobirama foi deixado a beira da morte em uma batalha 2x2 contra Kinkaku e Ginkaku?

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No sacrifício do 1x20, Tobirama foi morto e não deixado a beira da morte, com Hiruzen se tornando Hokage a partir daquele dia, como mangá panini e Databook mostraram.

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Você sabia que Tobirama foi deixado a beira da morte em uma batalha 2x2 contra Kinkaku e Ginkaku? - Página 2 CDhydeg

Uma longa trajetória nas competições de argumentação de Naruto, desde 2012...
→ Juiz da 11ª, 12ª, 13ª, 14ª, TDP, 15ª, 16ª e 17ª Temporada de JutsusVERSUS
→ Juiz da 1ª, 2ª, 3ª, 4ª, 5ª, 6ª e 9ª Temporada de NarutoVERSUS
→ Campeão da 13ª temporada de JutsusVERSUS (Suna), Vice-campeão da 5ª temporada de JutsusVERSUS (Uchiha), Vice-campeão da 14ª temporada de JutsusVERSUS (Jinchuuriki)
→ Campeão da 3ª temporada de NarutoVERSUS (Samehada)

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Wick escreveu:
No sacrifício do 1x20, Tobirama foi morto e não deixado a beira da morte, com Hiruzen se tornando Hokage a partir daquele dia, como mangá panini e Databook mostraram.

Gostaria de ver a tradução dessas duas paginas versão panini:
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/527/05.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/529/11.png


Porque de resto não passa de interpretação

Pelo o que eu me lembro, o rosto do Hiruzen no monumento dos Hokages é de um homem na casa dos 30+
Você sabia que Tobirama foi deixado a beira da morte em uma batalha 2x2 contra Kinkaku e Ginkaku? - Página 2 Avatar
Você sabia que Tobirama foi deixado a beira da morte em uma batalha 2x2 contra Kinkaku e Ginkaku? - Página 2 Hiruzen-Sarutobi-hokages-19176309-1280-720
Você sabia que Tobirama foi deixado a beira da morte em uma batalha 2x2 contra Kinkaku e Ginkaku? - Página 2 Minato-and-hiruzen-to-go-battlefield

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ghost akuma16 escreveu:
Sertão escreveu:
Wick escreveu:
Sertão escreveu:
Numa emboscada Zetsu destruiu Madara Jin. Em uma emboscada Danzou aleijou Nagato. Em uma emboscada Shurado arrancou o braço do Jiraya, dentre outros absurdos que não aconteceriam em uma luta limpa.


Zetsu chegou de surpresa e pegou Madara Jin por trás, Hanzou tinha vantagem númerica e usou tags furtivas, Shurado tinha vantagem numérica e estava em território aliado.

Kinkaku e Ginkaku venceram um 2x2 contra Tobirama e Raikage, em território inimigo e simplesmente invadindo uma vila para um golpe de estado. Não existe furtividade, vantagem numérica e nem nada das coisas acima, uma vez que o alvo preferencial seria o Raikage e quem foi deixado a beira da morte foi o Tobirama. Ou seja, não existe a mínima possibilidade de você comparar as situações, hauehaeuhaeuaeh.

E, por fim, não existe nenhum absurdo na derrota do Tobirama, uma vez que ele é mais fraco que a dupla e foi derrotado por esse motivo.

Emboscada remete a uma situação de vantagem por antecipação de ventos. Tivemos algo parecido em Konoha, com Orochimaru aparecendo do nada, prendendo o sandaime em uma barreira enquanto já tinha dois edos Tenseis preparadinhos.

As informações sobre o ocorrido em Kumo são extremamente superficiais, no que tange as condições do combate, o que sabemos mesmo, é que os irmãos tiveram vantagem do fator surpresa.


foi bem zoado ninguem ter ido ajuda hiruzen no classico, qualquer jounin acabaria com o quarteto uahsusha


O Quarteto do Som estava dentro da barreira e a barreira só podia ser quebrada de dentro pra fora, por isso ninguém conseguiu entrar lá.

Você sabia que Tobirama foi deixado a beira da morte em uma batalha 2x2 contra Kinkaku e Ginkaku? - Página 2 13
Você sabia que Tobirama foi deixado a beira da morte em uma batalha 2x2 contra Kinkaku e Ginkaku? - Página 2 14

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Sim, derrotaram o Tobirama e o Raikage e perderam para Ino e Darui. :km:

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Ele foi derrotado 2 vezes pelo Kingaku e Ginkaku uma fico beira da morte e a outra morreu.

Isso já foi deixado bem claro no mangá/anime.

Na vdd um cara com Hirashin + GKF não era pra ter perdido deve ser furo de roteiro, ficar hypando os irmãos pra justificar é pior ainda.

Por exemplo vc fala eles perderam pra Darui + Ino, e Kakuzu pra Izumo, Kotesu, Tenten e Chouji, Sasori pro Sai + Kankuro, Deidara pra Sai + Kankuro, Mifune e Kurotsuchi.

Aí vc diz esses caras no seu auge não perderiam pra esse time, na qual  eu concordo.

Mas vamos lá.

Sasori Guerra= Jounin Baixo
Sasori Auge = Kage Baixo/Médio
Kakuzu Guerra= Jounin Médio
Kakuzu Auge = Kage Baixo/Médio
Deidara Guerra = Jounin Médio/Alto
Deidara Auge = Kage Médio
Kingaku Guerra = Jounin Médio
Kingaku Auge = Kage Baixo
Ginkaku Guerra = Jounin Baixo
Ginkaku Auge = Kage Baixo
Kingaku + Ginkaku Guerra = Jounin Elite
Kingaku + Ginkaku Auge = Kage Médio

Eles pegam no máximo Kage Médios não passam disso, e eu estou dando Kage Médio pros dois juntos graças ao Manto da Kyuubi + Hype pq o Edos geralmente são nerfados então isso já é o suficiente.

Agora hypar pra superior aos 5 Kages já é dementisse.

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Em uma batalha de 1 ninja contra vários outros, um ataque surpresa é o suficiente para a vitória.

Digamos que tinha 10 ninjas contra o Tobirama. Ele pode vencer 9 ninjas, se sobrar 1 desferindo o golpe surpresa, ele perde a batalha.

Mesmo ninjas poderosos como Tobirama podem ser mortos em lutas enfrentando vários adversários de nível inferior.

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Luquinhas escreveu:
Ele foi derrotado 2 vezes pelo Kingaku e Ginkaku uma fico beira da morte e a outra morreu.

Isso já foi deixado bem claro no mangá/anime.

Na vdd um cara com Hirashin + GKF não era pra ter perdido deve ser furo de roteiro, ficar hypando os irmãos pra justificar é pior ainda.

Por exemplo vc fala eles perderam pra Darui + Ino, e Kakuzu pra Izumo, Kotesu, Tenten e Chouji, Sasori pro Sai + Kankuro, Deidara pra Sai + Kankuro, Mifune e Kurotsuchi.

Aí vc diz esses caras no seu auge não perderiam pra esse time, na qual  eu concordo.

Mas vamos lá.

Sasori Guerra= Jounin Baixo
Sasori Auge = Kage Baixo/Médio
Kakuzu Guerra= Jounin Médio
Kakuzu Auge = Kage Baixo/Médio
Deidara Guerra = Jounin Médio/Alto
Deidara Auge = Kage Médio
Kingaku Guerra = Jounin Médio
Kingaku Auge = Kage Baixo
Ginkaku Guerra = Jounin Baixo
Ginkaku Auge = Kage Baixo
Kingaku + Ginkaku Guerra = Jounin Elite
Kingaku + Ginkaku Auge = Kage Médio

Eles pegam no máximo Kage Médios não passam disso, e eu estou dando Kage Médio pros dois juntos graças ao Manto da Kyuubi + Hype pq o Edos geralmente são nerfados então isso já é o suficiente.

Agora hypar pra superior aos 5 Kages já é dementisse.


O problema é justamente esse... HYPE.

Sasori vimos lutando em vida e mostrando grande parte do seu poder (mesmo que ele tivesse várias outras marionetes e Hitokugutsus como recursos).
Kakuzu vimos lutando em vida e mostrando mais de 90% do seu poder (Só não vimos mesmo seu jutsu Suiton).
Deidara vimos lutando em vida usando todo o seu poder (até onde sabemos).

Ou seja, não tem como falar que Sasori é inferior a Kankuro pq perdeu para ele quando a luta contra Chiyo e Sakura estampam a GRITANTE diferença que existe entre eles. Não tem como falar que Kakuzu é inferior a esse grupo random que o derrotou quando ele sozinho tava lidando com Kakashi, Naruto, Chouji e Ino. Não tem ocmo falar que Deidara é inferior a Sai, Kankuro e ao random lá que lançou raiton nele, sendo que ele sozinho derrotou o Gaara, por muito pouco não derrotou o Sasuke Hebi e ainda derrotou o Sanbi (com ajuda do Obito).

Já no caso do Kin e Gin, o que temos deles além de HYPES e a luta mostrada na guerra ? NADA.

O mostrado deles é COMPLETAMENTE INSUFICIENTE para derrotar alguém do nível do Tobirama. Se for trazer ''argumentos'', o máximo que dá para trazer é '' o mangá disse''.

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Ginkaku e Jinkaku tinha as armas do RIKUDOU sennin(e é citado pelo Raikage q talvez eles tenham realmente um parentesco direito com o Hagoromo) e também ja foram contra a kurama, quem é Tobirama mesmo? XD

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você sabia que tombirama é um bostão?

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Vocês sabiam que Kinkaku não se tornou Raikage e seu golpe de estado aparentemente foi um tremendo fracasso?

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vocês sabiam que os mamaro... do tombirama não tomam banho? e o tombirama é inferior ao shikamaru?

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Tobilixo uma vergonha

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Eu acredito que o Kishimoto não pretendia fazer o Tobirama ser alguém tão forte como foi durante a guerra ninja. Qualquer um que tenha acompanhado a obra vê claramente a superioridade do Tobirama com relação ao Kinkaku e Ginkaku. Os irmãos não dariam conta de alguém que sabe utilizar as 5 Transformações da Natureza + Ninjutsu Sensorial + Hiraishin + Edo Tensei + Gojō Kibaku Fuda e é um gênio estrategista em combate. A única explicação plausível é que o Kishimoto não pretendia fazer o Tobirama ser um ninja tão forte como foi apresentado na 4ª grande guerra ninja.
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