Gaara é counter do Itachi?

Gaara com conhecimento e em um deserto é definitivamente counter do Itachi.

gaara criou um mar de areia sem ser no deserto na luta contra o kiminaro.

então gaara é counter em qualquer lugar

Omar Pizzarou escreveu:

gaara criou um mar de areia sem ser no deserto na luta contra o kiminaro.

então gaara é counter em qualquer lugar

Sem conhecimento ou com a batalha começando na curta distância, ele cai para o Tsukuyomi. Mas fora isso, sim, bem lembrado. Gaara cria areia com extrema facilidade.

Sertão escreveu:

Eu penso que Itachi poderia vencer Gaara com algumas dificuldades, independente disso, os argumentos jogados aqui são muito ruins.

"Vence com Genjutsu de dedo" - "Não cai nisso porque é mais inteligente que Madara" - "Gaara não tem como lidar com Susano'o"

Show de horrores, nem se inicia uma discussão com este nível de argumento.

Tu não é o random que acha que jiraiya mata kabuto sm com o kebari senbon?

Enfim, Itachi já derrotou shinobis mais poderosos que gaara, como Deidara e Orochimaru, colocando-os num genjutsu sem que estes saibam disto. Ambos foram derrotados em segundos.

Até Nagato e Kabuto, mesmo com certa ajuda de terceiros, foram derrotados por Itachi. Sendo kabuto imune a genjutsus visuais, ou seja, um counter. E nagato, por toda capacidade oferecida pelos seis caminhos.

A velocidade dos selos de mão de Itachi são tão grandes que nem Kakashi com o sharingan era capaz de ver. Kakashi nem viu o clone das sombras ser criado.

É muito fácil supor que clones das sombras podem ser utilizados como distração, enquanto o itachi real se aproxima de gaara. Ele fez isso com Kakashi, Sasuke.

O proprio karasu bushin seria util, se dispersando em corvos, e em seguida se organizando na frente do Gaara afim de aplicar um genjutsu.

Senhores, Itachi já colocou Naruto num genjutsu usando corvos.




Fora de cogitação alguém do calibre do itachi perder pro gaara. Itachi já enfrentou counters antes e levou a melhor.

Staz escreveu:

Sertão escreveu:

Eu penso que Itachi poderia vencer Gaara com algumas dificuldades, independente disso, os argumentos jogados aqui são muito ruins.

"Vence com Genjutsu de dedo" - "Não cai nisso porque é mais inteligente que Madara" - "Gaara não tem como lidar com Susano'o"

Show de horrores, nem se inicia uma discussão com este nível de argumento.

Enfim, Itachi já derrotou shinobis mais poderosos que gaara, como Deidara e Orochimaru, colocando-os num genjutsu sem que estes saibam disto. Ambos foram derrotados em segundos.

Fato é que ambas as vitórias se deram por fatores que favoreceram o Itachi, já que o Deidara e o Orochimaru são extremamente suscetíveis a Genjutsus.

Rasa era counter do Gaara e mesmo assim perdeu em segundos, e por fatores que favoreceram o Gaara.

Até Nagato e Kabuto, mesmo com certa ajuda de terceiros, foram derrotados por Itachi. Sendo kabuto imune a genjutsus visuais, ou seja, um counter. E nagato, por toda capacidade oferecida pelos seis caminhos.

Nagato estava nerfado e enfrentando 2 Jinchuurikis.

Kabuto não era counter do Itachi, na realidade, Itachi o derrotaria facilmente se quisesse, já que qualquer arranhão da Totsuka terminaria o serviço, exatamente como ele o fez contra Orochimaru do Juuin do Sasuke. Acontece que matar Kabuto não era uma opção.

A velocidade dos selos de mão de Itachi são tão grandes que nem Kakashi com o sharingan era capaz de ver. Kakashi nem viu o clone das sombras ser criado.

Kakashi não viu, mas antecipou todos os movimentos do Itachi. A defesa automática do Gaara anteciparia qualquer ataque do Itachi (exceto Amaterasu, mas o Suna no Yoroi dá conta).

É muito fácil supor que clones das sombras podem ser utilizados como distração, enquanto o itachi real se aproxima de gaara. Ele fez isso com Kakashi, Sasuke.

Ele como ele passaria das defesas?

O proprio karasu bushin seria util, se dispersando em corvos, e em seguida se organizando na frente do Gaara afim de aplicar um genjutsu.

Corvos seriam puffados pela chuva de areia.

Senhores, Itachi já colocou Naruto num genjutsu usando corvos.

Como colocar o Naruto em um Genjutsu faz Itachi ser superior ao Gaara? Não entendi.

Fora de cogitação alguém do calibre do itachi perder pro gaara. Itachi já enfrentou counters antes e levou a melhor.

Pra counterar Itachi, é preciso counterar: Susano'o, Totsuka, Yata, Genjutsus, Amaterasu.

Gaara só não countera Genjutsus, mas possui vantagem por lutar à distância e já ter enfrentado oponentes tão perigosos em Genjutsus quanto, como Madara e Sasuke.

Itachi é especializado em genjutsu, inclusive o seu estilo de combate é quase voltado para esta arte. Não dá pra compará-lo com Sasuke e Madara, que são mais casuais nesse aspecto (Sasuke ainda usava com mais frequência antes de ficar dependente do seu Mangekyou Sharingan).

Só porque Sasuke e Madara não colocaram Gaara em um genjutsu não significa que ele é imune, senão todos os personagens que enfrentaram um Uchiha e não foram postos em genjutsu seguiriam essa mesma lógica. Às vezes o Uchiha simplesmente opta por não usar.
Vale mencionar que Gaara estava acompanhado de Temari e Kankurou quando confrontou Sasuke na reunião dos Kages, então o Uchiha pode ter optado por não usar genjutsu em Gaara porque Temari ou Kankurou poderiam desfazê-lo. O mesmo vale para Madara, dado que Gaara quase a todo instante estava junto dos outros quatro Kages (só não esteve quando enfrentou o quinteto de Susano'os).

É diferente de Itachi, que o tempo todo tenta colocar o adversário em um genjutsu. Se alguém enfrentá-lo e não cair em um genjutsu em nenhum momento, daí sim podemos sugerir que este personagem consegue evitá-los, pois ficaria implícito que Itachi teria pelo menos uma vez tentado derrotá-lo com este recurso.

Mesmo que Gaara tenha conscientemente evitando fazer contato ocular com Sasuke e Madara em batalha, de nada adiantaria contra Itachi, que consegue aplicar genjutsu de outras formas sem ser pelo contato ocular. Além do mais, em um cenário neutro onde ambos desconheçam completamente as habilidades um do outro, Gaara sequer saberia que Itachi pode usar genjutsus oculares.

Argumentaram que Deidara e Orochimaru são suscetíveis a genjutsus, mas nada indica que com Gaara seja diferente. Já expliquei na primeira página deste tópico que o terceiro olho não anula genjutsus (ou pelo menos nunca foi usado com esta finalidade). E mesmo que pudesse, em um cenário neutro de nada adiantaria devido o desconhecimento dos genjutsus de Itachi.

Eu grifei uma palavra ali em cima pelos seguintes motivos:



Oportunidade não faltou para Sasuke e Madara. É que como não era uma situação de combate, então Gaara pode ter baixado sua guarda e olhado nos olhos dos Uchihas. Ou então ele não deu a mínima porque seus companheiros poderiam livrá-lo de um eventual genjutsu.
Isso tudo é especulação, pode ser que Gaara tenha se descuidado mesmo ou simplesmente desconhecia essa aptidão dos Uchihas.

Staz escreveu:

Sertão escreveu:

Eu penso que Itachi poderia vencer Gaara com algumas dificuldades, independente disso, os argumentos jogados aqui são muito ruins.

"Vence com Genjutsu de dedo" - "Não cai nisso porque é mais inteligente que Madara" - "Gaara não tem como lidar com Susano'o"

Show de horrores, nem se inicia uma discussão com este nível de argumento.

Tu não é o random que acha que jiraiya mata kabuto sm com o kebari senbon?

Enfim, Itachi já derrotou shinobis mais poderosos que gaara, como Deidara e Orochimaru, colocando-os num genjutsu sem que estes saibam disto. Ambos foram derrotados em segundos.

Até Nagato e Kabuto, mesmo com certa ajuda de terceiros, foram derrotados por Itachi. Sendo kabuto imune a genjutsus visuais, ou seja, um counter. E nagato, por toda capacidade oferecida pelos seis caminhos.

A velocidade dos selos de mão de Itachi são tão grandes que nem Kakashi com o sharingan era capaz de ver. Kakashi nem viu o clone das sombras ser criado.

É muito fácil supor que clones das sombras podem ser utilizados como distração, enquanto o itachi real se aproxima de gaara. Ele fez isso com Kakashi, Sasuke.

O proprio karasu bushin seria util, se dispersando em corvos, e em seguida se organizando na frente do Gaara afim de aplicar um genjutsu.

Senhores, Itachi já colocou Naruto num genjutsu usando corvos.




Fora de cogitação alguém do calibre do itachi perder pro gaara. Itachi já enfrentou counters antes e levou a melhor.

E você é o espertão que posta uma cena do Naruto pré saga Pain, correndo em direção a Itachi e caindo em Genjutsu, achando que é um argumento de alto nível?

Orochimaru caminhou despreocupadamente em direção a vista do Itachi, qualquer Uchiha teria derrotado Orochi com Genjutsu ali; Deidara era um lutador de longa distância, lutando com Itachi dentro de um templo apertado e sem qualquer conhecimento do Sharingan.

Gaara é alguém que tem experiência contra Sharingan e um estilo que dificulta aplicação de ilusões por métodos convencionais, corvos que são um dos principais meios de aplicação, seriam fuzilados por balas de areia.

Itachi em uma luta de curto alcance com Kakashi, precisou forçar a cabeça do Hatake em direção a seus olhos, algo extremamente similar ao que Madara fez com Raikage:





Detalhe que era um Kage Bunshin, "cair" na ilusão fazia parte do plano Kakashi.

Depende do Gaara.

Esse Gaara:


Seria counter de qualquer coisa do Itachi.

Eu adoro ler argumentos de como Itachi é rápido demais para um Kakashi início do clássico, uma versão do Hatake nivelada com Zabuza, que precisava de dezenas de selos para usar um Suiton em local favorável, sendo que na verdade, Kakashi conseguiu inclusive prever o Bunshin explosivo do Itachi criado em local favorável.

Gaara pode formar Bunshins de maneira tão imperceptível quanto Itachi:



Gaara substituiu Onoki por um clone de areia sem que Gengetsu pudesse notar, sendo que estava bem próximo.

Novamente Gaara usa um clone de areia sem que ninguém percebesse:



A Suna do Gaara é veloz o suficiente para barrar Amaterasu e bruta o suficiente para bloquear 5 Susano's humanoides.





Itachi não tem qualquer chance de se aproximar dele, essa frescura de corvos seria repelida em um instante com isso:



Gaara é um jogo duro.

@Sertão

Sem entrar no mérito do tópico, mas todo mundo sabe que Itachi é muito rápido. Evitou o Bee, deixou Sasuke buffado pelo Juuin no chinelo, enfrentou o Naruto KM e Kabuto de igual pra igual (exceto no momento de ativação do Izanami, onde ele declaradamente mandou Sasuke se afastar e forçou aquelas situações). Isso em situações que ele estava em doença terminal ou com um corpo tensei, que alegadamente (pelo Hashirama) está em desvantagem comparado ao corpo vivo, mesmo com o fator do chakra infinito. Como esquecer dele fazendo de tudo para não deixar o Madara reviver?

Só você acha que Itachi não é rápido o suficiente para desviar desses tiros de areia. Só você.

Wick escreveu:

@Sertão

Sem entrar no mérito do tópico, mas todo mundo sabe que Itachi é muito rápido. Evitou o Bee, deixou Sasuke buffado pelo Juuin no chinelo, enfrentou o Naruto KM e Kabuto de igual pra igual (exceto no momento de ativação do Izanami, onde ele declaradamente mandou Sasuke se afastar e forçou aquelas situações). Isso em situações que ele estava em doença terminal ou com um corpo tensei, que alegadamente (pelo Hashirama) está em desvantagem comparado ao corpo vivo, mesmo com o fator do chakra infinito. Como esquecer dele fazendo de tudo para não deixar o Madara reviver?

Só você acha que Itachi não é rápido o suficiente para desviar desses tiros de areia. Só você.

Se você entende que Sharingan permite reação a inimigos até bem mais rápidos que o próprio usuário, seus argumentos são desqualificados. Você não provou que Itachi é rápido, provou que pode reagir a Ninjas bem rápidos, sem qualquer exemplo impressionante.

Todos os feitos que você trouxe, seriam replicados por Sasuke MS que lutou com Danzou.

Sasuke evitaria Bee na base facilmente. Sasuke MS seria melhor que sua versão Hebi, conseguiria trocar socos com Naruto KM1 (no mesmo contexto que Itachi). Agora sobre nivelar com Kabuto, não entendi, Itachi tomou duas piabas, e o máximo que conseguiu foi bloquear com muitas dificuldades um ataque frontal do Kabuto, isso não é nivelar em canto algum.

Não disse que Gaara acertaria balas no Itachi, disse que acertaria nos corvos caso Itachi tentasse se aproximar.

Eu adoro ler argumentos de como Itachi é rápido demais para um Kakashi início do clássico, uma versão do Hatake nivelada com Zabuza, que precisava de dezenas de selos para usar um Suiton em local favorável, sendo que na verdade, Kakashi conseguiu inclusive prever o Bunshin explosivo do Itachi criado em local favorável.

A Suna do Gaara é veloz o suficiente para barrar Amaterasu e bruta o suficiente para bloquear 5 Susano's humanoides.

Kakashi apenas cópiou Zabuza, se o mesmo precisava fazer vários selos é natural que o Kakashi também faça.

A Suna do Gaara nunca ''barrou'' o amaterasu, ela parou o Enton: Kagutsuchi, que diferente do amaterasu não se forma no alvo onde o usuário foca, mas é lançado e consequentemente mais lento.

No mais nessa luta eu estou do lado do Gaara. Embora Itachi seja muito poderoso, Gaara hoje em dia é um monstro que foi forjado em combates contra inimigos com estilo semelhante ao de Uchihas, oque lhe permite uma grande vantagem devido ao seu estilo de luta.

@FrutosDoMar o Amaterasu também é lançado:



Na verdade, apenas o Amaterasu é lançado, Kagutsuchi é apenas um jutsu de controle das chamas negras:

Naruto Wikia escreveu:

A Liberação de Chama: Kagutsuchi é uma técnica que consiste na aplicação da Transformação da Forma nas chamas negras do Amaterasu, que permite ao usuário manipulá-las à vontade. Sasuke é capaz de criar o Amaterasu a partir de seu olho esquerdo, enquanto manipula as chamas pelo seu olho direito

A Suna do Gaara realmente barrou o Amaterasu do Sasuke, vale lembrar que ela é uma defesa automática que não depende dos reflexos  dele, diferente de quando ele tenta segurar alguém com a Suna, além do fato de que ela possui muito mais chakra que a areia que o Gaara normalmente usa em combate, então isso não implica que o Joki Boi é mais rápido que o Amaterasu.

Flamenguista Maranhense escreveu:

@FrutosDoMar o Amaterasu também é lançado:



Na verdade, apenas o Amaterasu é lançado, Kagutsuchi é apenas um jutsu de controle das chamas negras:

Naruto Wikia escreveu:

A Liberação de Chama: Kagutsuchi é uma técnica que consiste na aplicação da Transformação da Forma nas chamas negras do Amaterasu, que permite ao usuário manipulá-las à vontade. Sasuke é capaz de criar o Amaterasu a partir de seu olho esquerdo, enquanto manipula as chamas pelo seu olho direito

A Suna do Gaara realmente barrou o Amaterasu do Sasuke, vale lembrar que ela é uma defesa automática que não depende dos reflexos  dele, diferente de quando ele tenta segurar alguém com a Suna, além do fato de que ela possui muito mais chakra que a areia que o Gaara normalmente usa em combate, então isso não implica que o Joki Boi é mais rápido que o Amaterasu.

Kagutsuchi foi usado como um projetil quando Gaara se defendeu, Sasuke pegou o amaterasu pré existente e o manipulou lançando contra o Gaara.

O amaterasu em si, quando é liberado pelo MS é bem mais dificil de se defender.
Primeiro porque a vítima precisa advinhar que irá ter de lidar com o amaterasu.
Segundo porque o amaterasu queima aquilo que os olhos focam. Kira A esquiva o amaterasu porque ele consegue sair do foco de Sasuke.

É diferente do Kagutsuchi. Embora eu concorde que o Gaara também possa lidar tranquilamente com o amaterasu.

@Sertão

Sasuke MS não é capaz de replicar os feitos de Itachi. Sasuke MS ficou pareado com Kakashi, que na sua luta contra o Itachi (no clássico) não conseguiu acompanhar sua velocidade, e na versão Shippuuden é oficialmente mais lento que Itachi (via DB3). E você menospreza o Zabuza como se ele fosse lento, só porque foi um vilão do início do clássico.

Eu não gosto de perder meu tempo com quem deixa hate pelo personagem cegar suas conclusões. Mas já que você está desenhando conclusões como Sasuke MS ser tão rápido quanto Itachi, vamos aos fatos.

1- Os reflexos (leitura) dados pelo sharingan não se ativam no Mangekyou, já se ativam e se aperfeiçoam por completo em estágios anteriores ao MS. O MS também não aumenta sua velocidade. Isso nunca foi dito, mostrado ou implícito, nem no mangá e nem no Databook. Por outro lado, Juuin Nível 2 é uma injeção de energia natural no seu corpo (senjutsu), aprimorando amplamente seus reflexos, força e velocidade. Sasuke estava com ambos: um sharingan altamente treinado e Juuin ativo. Itachi tinha apenas o sharingan, sendo que estava altamente debilitado e em estágio terminal. Mesmo assim, Itachi dominou Sasuke, que tentou várias vezes usar de sua velocidade ao seu favor e em momento algum fez Itachi perder o controle da luta, seguindo o roteiro que havia planejado (como explicitado por Tobi).

2- Existem 3 databooks em Naruto, com o status de diversos personagens, incluindo o seu Jiraiya (que é o menos inteligente dos 3 sannins). Considerando todos os Databooks, só existem dois personagens que possuem a pontuação máxima em velocidade: Uchiha Itachi e Maito Gai. Todos os seguintes estão abaixo do Itachi em velocidade: Jiraiya, Tsunade, Orochimaru, Sasuke (ainda contando com Juuin) e Rock Lee (ambos adolescentes), Hatake Kakashi (clássico e shippuuden), Hyuuga Neji (clássico e shippuuden), Hiruzen (que acompanhou Tobirama e Hashirama de igual pra igual em velocidade na corrida da guerra), Haku (lembra da velocidade dele?).

É simples. Sabe o Rock Lee sem os pesos, o mesmo que cegou o Gaara e passou pela defesa absoluta? Adicione três anos de treinamento a esse cara. Adicionou? Sim? Ótimo. Ele continua abaixo do Itachi (doente) em velocidade, segundo o Databook 3, escrito diretamente pelo autor do mangá. Quem tem mais autoridade no assunto? Ele ou o Sertão?

3- Itachi, com 12 anos de idade, foi capaz de dar blitz em três usuários do sharingan (3 tomoes) das forças policiais de Konoha ao mesmo tempo e derrotá-los sozinho com Taijutsu. Você reclamou e tentou culpar o sharingan e os reflexos que ele dá, né? Então aqui está o seu choque de realidade.


Em um momento, ele estava no pilar. No instante seguinte, já não estava mais:


Isso é só um gostinho do que o Itachi fazia ainda criança. Vamos continuar.

Perceba a distância que haverá entre Itachi e Kurenai.


Ele foi capaz de ir para trás dela no instante seguinte. Note inclusive a exclamação em cima da cabeça da Kurenai e a expressão facial no rosto dela.


Isso não são os métodos de "se esconder e então surpreender o inimigo furtivamente" que você está acostumado. Isso é velocidade pura.

Continuando...

Perceba, novamente, a distância entre Nagato/Itachi e Naruto/Bee.


Note que, de um quadrinho para o outro (eles estavam se encarando, conversando), Itachi simplesmente aparece em cima de Naruto/Bee. Perceba a fumaça ao lado de Nagato ("boof..."), indicando que ele fez isso ainda naquele mesmo instante. Perceba também a interrogação e exclamação "?!!" de Bee, e o fato de que ali, dos dois, só Naruto KCM reagiu à velocidade do Itachi. Lembrando que o Naruto tem sensor de maldade e velocidade superior a do Kira A FULL.



Aos poucos, o que fica comprovado é que desqualificada é a sua narrativa de que Itachi só tem os reflexos de reação do seu doujutsu.

Mas eu ainda não terminei. Esse é o Itachi lutando corpo-a-corpo com esse mesmo Naruto KCM de igual pra igual. Bem diferente do que você inventou de que foi só uma "reação".



E esse é ele desviando e evadindo uma investida/ataque que Naruto KCM e Bee fizeram simultaneamente contra ele.



Alguns momentos depois, ele dá outro speed blitz, dessa vez aparecendo atrás de Bee (e tendo que avisar a ele, pois Itachi era aliado deles e ainda podia falar, embora seu corpo ainda obedecesse ao Edo Tensei).



Para encerrar essa discussão estúpida que só foi criada por haterismo e negação da realidade: isso tudo aconteceu enquanto ele estava exatamente com o mesmo doujutsu ativo (Sharingan 3T) que os três que ele derrotou ao mesmo tempo, com 12/13 anos de idade. O mesmo ativo que Sasuke tinha (somado ao auxílio de todos os buffs e steroids do Juuin!!!) quando foi rulado por ele. Então, não tem essa de "Sasuke MS", uma vez  que sequer era "Itachi MS" nessas situações.

Então não tem como você culpar os "reflexos do sharingan", o que está anos-luz de distância de ser o suficiente para chegar sequer perto dos feitos do Itachi na situação mostrada. São feitos de velocidade, que mostram que o autor não estava brincando no Databook e que foram possíveis única e exclusivamente por causa da velocidade alta que o Itachi possuí.

Lembrando que, no topo disso tudo, Hashirama disse que a versão tensei é sempre nerfada comparada com a versão original. Ou seja, Itachi vivo e saudável é ainda mais veloz.

Itachi, na infância, tinha como melhor amigo e rival de treinamento o melhor usuário de Shunshin da história do Clã Uchiha (dito pelos policiais de Konoha). Sempre foi extremamente dedicado aos treinos e aprimorar suas habilidades, sendo tido como o prodígio do Clã Uchiha. Não é pra menos que a velocidade dele seja tão grande, não há nada que você possa fazer sobre isso. É simplesmente a realidade do mangá.

Não sei se você ficou com raiva porque metade do fórum postou que Jiraiya não burla Amaterasu, mas esse haterismo cego já tá ficando feio.

Sasuke MS conseguiria repetir os feitos do Itachi, não por ser mais rápido ou tão rápido quanto ele, mas sim por ser rápido o suficiente para isso. Ou você não lembra do Sasuke esquivando do Raikage (com armadura de raio) ao mesmo tempo conectando um Chidori?

Sasuke também conseguia acompanhar os movimentos do Bee em manto, o que é engraçado mencionar considerando que você acha um puta feito lidar com ele na base. Detalhe que aquele Sasuke estava sofrendo com efeitos colaterais do novo Doujutsu além de sequelas da luta com Itachi.

Sasuke base também era rápido demais para Deidara (4.5 de agilidade) forçando o Akatsuki a migrar para o longo alcance, isso torna um pouco pálido o feito do Itachi surpreender Kurenai (3,5 ou 4 de agilidade) principalmente devido a discrepância de níveis, sendo que Kurenai, nem nível Kage é.

Resumidamente, você trouxe muitos exemplos de Itachi x Ninjas que nem nível Kage são (sumindo na frente de Sasuke kid é o cúmulo) não vou perder tempo com estes, porque contra Randons qualquer coisa é muito rápida.
.
Na cena em que Itachi aparece em cima da dupla, não sei se percebeu, mas Itachi usou a bola de fogo como distração, o projétil era grande o suficiente para tapar a visão da dupla por alguns instantes. Se já leu Naruto x Pain, deve lembrar do Naruto fazendo uma bomba de fumaça, lançando um FRS (que serviu como distração) e pulando para pegar Naraka;



Itachi lançou a bola de fogo e em seguida pulou, pois não haveria motivos para atacar por cima se ele pudesse fazer isso pelo chão (onde é mais rápido e existe aderência). Você nunca tenta dar um blitz com um movimento de arco usado em pulo, isso é muito mais lento.

Naruto KM1 x Itachi é simplesmente o Uchiha sendo forçado a usar o máximo do seu Taijutsu para matar e o Naruto simplesmente evitando sem qualquer pretensão, isso aconteceu porque existia uma conversa importante ali, Naruto não iria meter um rasengan peito do Itachi enquanto transmitia informações.

Vou tentar abordar todos os detalhes que você levantou, para não parecer injusto. Quando Bee tentar acertar Itachi pelas costas, não é um ataque combinado, Naruto está apenas se defendendo de um golpe do Itachi. Você provavelmente não entendeu que Naruto é um Striker, ele incorpora constantemente braços de chakra, rasengan e variações a seu estilo de luta no curto alcance.

Se Naruto faz isso aqui, Itachi já não tem o que fazer em uma luta corporal:



Itachi na verdade foi obrigado a recuar contra Bee base (ele também havia recuado quando Bee interveio pela primeira vez)



Não estou dizendo que é demérito, é praticamente impossível combater alguém com a força e velocidade do Bee rodopiando desse jeito, mas convenhamos, se ele não tem possibilidades diante do Bee base, será que teria diante do Naruto KM1 se este usar todo seu potencial? Eu sinceramente não vejo nenhum nível Kage sendo derrotado por um Naruto KM1 que não agride como pode, você vê?

E o que você chama de speed Blitz, foi nada mais que Itachi se aproveitando da fumaçada gerada pela invocação do Nagato, tanto que Bee não está nenhum pouco surpreso e ele mesmo diz que já havia sacado.

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Sobre a pontuação do Databook, Orochimaru (nerfado) possui 5.0 de agilidade. Gui, outro que possui 5 de agilidade, foi counterado facilmente por Kisame que 4 pts:



Kisame também conseguia tranquilamente lidar com Bee em manto, enquanto Itachi mostrou que no máximo que podia aguentar era a base do Abelha assassina.

Seu levantamento sobre Sasuke também é extremamente equivocado, uma das partes mais confusas na minha opinião. Primeiro porque Itachi não teve que lidar fisicamente com Sasuke transformado, já que Sasuke liberou o selo amaldiçoado em respostas ao MS.

No confronto base x base, Itachi levou a pior com a Shuriken cravada na perna:



Tudo bem que estava doente e eu nunca uso isso como argumento contra Itachi, só não sei como citar Itachi x Sasuke ajuda sua narrativa

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No mais, considero Itachi alguém de fato muito rápido, não adianta dizer que Itachi vivo seria mais rápido que a versão edo, pois todo sabemos que a versão revivida dele foi um presente, sem problemas físicos e com chakra infinito. A versão viva é doente terminal, simples assim.

Hashirama nunca disse que os edos são mais fracos, na verdade alguns são mais fortes, vide Hiruzen. Alguns realmente são mais fracos, pois quanto mais forte o Ninja foi em vida, mais difícil é reproduzir suas capacidade como o Edo. Itachi definitivamente não está no grupo nerfado, assim como Hiruzen, foi potencializado.