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- Em quais momentos do anime Naruto esteve na - frente? 
- Em quais momentos o Sasuke esteve na frente?

Quem esteve na frente por mais tempo?

- Naruto nunca lutou com a intenção assassina contra Sasuke, Sasuke forçou Naruto a lutar com seu máximo?

Hoje em dia Sasuke não possui 1 braço, ainda sim é dito que ele está no mesmo nível do Naruto com os dois, você concorda?

Ashura e Indra sempre foram rivais, Hashirama como Ashura era ligeiramente superior ao Madara, nesse sentido, se o Sasuke está no mesmo patamar que o Naruto, Sasuke é um indra melhor ou não existe superioridade dos Ashura's sobre os Indra's?

Comente sobre essa rivalidade, suas opiniões e análise, você pode responder as questões como bem entender...
Naruto e Sasuke Images17

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seu topico me fez pensar, itachi estava muito mais propenso a se tornar indra que sasuke porque.. pensa itachi era bom desde criança e
tinha um evolução e habilidades ,alem de uma boa qualidade de chackra
as encarnações de ashura parecem mais fortes, mas pra mim indra é mais forte que ashura

descriptionNaruto e Sasuke EmptyRe: Naruto e Sasuke

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A primeira luta deles no vale do fim é bem interessante de analisar, pois um vai passando o outro, até que Sasuke ganha...

A batalha do mangá é muito mais interessante, o anime não retratou muito bem... O Sasuke no anime até distinguia clone... Muito esquisito.

No geral, Sasuke avançou mais que o Naruto né... E se novel conta, Naruto faz KB com apenas uma mão só... E ele não tem o costume de usar selos de mão, então não faz muita diferença mesmo Sasuke sem braço com Naruto sem braço também.

Quando Naruto recupera outro braço, foi apenas por uma questão simbólica, pois além do motivo técnico já citado antes, Sasuke não se sentia "digno" pra receber um braço novo.

Não obstante que o Naruto usa aquelas ataduras, também é algo simbólico.

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Memo escreveu:
- Em quais momentos do anime Naruto esteve na - frente? 
- Em quais momentos o Sasuke esteve na frente?


Sasuke foi superior a Naruto no início do clássico até o arco dos exames chuunin.

Naruto quando aprendeu o Rasengan superou o Sasuke até a sua luta no vale do fim.

Sasuke superou Naruto quando ativou o Juuin lv2 na luta do vale do fim até o arco de Pain.

Naruto superou novamente o Sasuke quando alcançou o Modo sábio no arco do Pain e se manteve mais forte até o fim da obra.


Memo escreveu:
Quem esteve na frente por mais tempo?


Sasuke(ele ficou do final do clássico até o arco de pain,isso dá mais de 3 anos na liderança)

Memo escreveu:
- Naruto nunca lutou com a intenção assassina contra Sasuke, Sasuke forçou Naruto a lutar com seu máximo?


Apesar de Naruto usar tudo o que tinha,ele queria apenas derrotar Sasuke.

Memo escreveu:
Hoje em dia Sasuke não possui 1 braço, ainda sim é dito que ele está no mesmo nível do Naruto com os dois, você concorda?


Eu acredito que não,Naruto demonstrou ser mais resistente do que Sasuke isso pesaria na hora do combate.

Memo escreveu:
Ashura e Indra sempre foram rivais, Hashirama como Ashura era ligeiramente superior ao Madara, nesse sentido, se o Sasuke está no mesmo patamar que o Naruto, Sasuke é um indra melhor ou não existe superioridade dos Ashura's sobre os Indra's?


Na verdade eu considero Indra superior a Ashura.

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Em quais momentos do anime/mangá o Naruto/Sasuke foi superior?

Do início até as Preliminares dos Exames Chuunin, o Sasuke era facilmente superior, por uma boa margem, inclusive. Depois disso, com a exceção dos momentos em que o Naruto conseguia acessar o chakra da Kyuubi inconscientemente, como no País das Ondas e na Floresta da Morte, ele só superou o Sasuke após aprender acessar esse chakra por livre vontade, durante o treinamento com o Jiraiya. Além disso ter sido sugerido pelo próprio Sasuke em duas ocasiões, além do Kakashi também ter mencionado algo assim. O Power Scalling também favorece esse pensamento, desde que o Uzumaki havia superado o Neji, enquanto o Uchiha parecia estar abaixo, já que sua semelhança era com o Rock Lee, que no caso, era inferior ao Hyuuga, talvez só com o Selo Amaldiçoado, mas acho que nem com isso ele superava o Naruto com chakra da Kyuubi. E no confronto direto que tivemos entre eles no terraço do hospital, novamente ficou evidente que o Naruto estava na frente.

Naruto permaneceu na frente até o Sasuke se juntar ao Quarteto do Som e conseguir o Selo Amaldiçoado Nível 2. O Uzumaki até conseguiu se equiparar a ele usando o Manto Bijuu Versão 1 com cauda única, mas ainda estava ligeiramente atrás. Daí pra frente, o Sasuke foi superior em vários aspectos até o Naruto aprender o Modo Sennin, à exceção talvez seja o momento que o Naruto usava sua versão de 4 caudas da Kyuubi, mas é incerto.

Depois disso, Sasuke voltou a superá-lo com o Susanoo Full, ainda que por pouco, mas o Naruto tomou a frente novamente com o Modo Kurama Full. Daí pra frente, o Sasuke só voltou a superar o Naruto temporariamente, com o Susanoo de Indra, mas no geral o Uzumaki podia ser considerado superior, não necessariamente por muito.

Atualmente, o Naruto continua como superior, mas está mais equilibrado do que antes.




Em resumo:

Naruto na frente: Cap. 95 ao 208 (114 capítulos), 418 ao 477 (60 capítulos), 571 ao 700 (130 capítulos);
Sasuke na frente: Cap. 01 ao 94 (94 capítulos), 209 ao 417 (209 capítulos), 478 ao 570 (93 capítulos);

Naruto foi superior durante 304 capítulos, enquanto o Sasuke foi superior durante 396 capítulos. Fazendo contagem por capítulos, o Sasuke foi superior durante a maior quantidade de tempo, mas terminou como inferior.

Se considerar o tempo deles lá dentro da série, o Naruto ficou superior ao Sasuke durante aproximadamente um mês no Clássico, depois foi superado, ficando atrás por uns três anos, superou por mais um curto período de tempo, e o Uchiha voltou a superá-lo, por fim, o Uzumaki manteve o seu lugar como o primeiro da fila.




Esse negócio de não lutar com intenção assassina não vale muito para rivais, não é como se o Naruto fosse matar o Sasuke “sem querer” ou vice-versa, eles estavam em níveis próximos. O Naruto ter lutado sem intenção de matar e não ser morto enquanto fez isso mostra que ele era superior, mas ficou bem evidente que não venceria se não lutasse como se estivesse tentando matar o Sasuke, tanto é que o Uchiha até diz que ele acabaria morrendo lutando daquele jeito. No fim das contas, o Naruto lutou com todas as suas forças para parar o Sasuke, “pisando no freio” apenas no momento da finalização, caso esse momento chegasse (no caso desses dois não chegou, ao contrário de Hashirama vs. Madara).




Os “Ashura’s” eram os mocinhos e os “Indra’s” eram os vilões. Em histórias onde o Bem deve triunfar, o Mal jamais vencerá de maneira definitiva (podem vencer temporiamente, mas no fim perdem). É por isso que os “Ashura’s” podem ser considerados ligeiramente superiores aos “Indra’s”, porém, quando eles estão do mesmo lado da força, essa diferença acaba desaparecendo magicamente (não que a diferença entre eles seja lá essas coisas quando estão em lados opostos).

descriptionNaruto e Sasuke EmptyRe: Naruto e Sasuke

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Justinboll escreveu:
Em quais momentos do anime/mangá o Naruto/Sasuke foi superior?

Do início até as Preliminares dos Exames Chuunin, o Sasuke era facilmente superior, por uma boa margem, inclusive. Depois disso, com a exceção dos momentos em que o Naruto conseguia acessar o chakra da Kyuubi inconscientemente, como no País das Ondas e na Floresta da Morte, ele só superou o Sasuke após aprender acessar esse chakra por livre vontade, durante o treinamento com o Jiraiya. Além disso ter sido sugerido pelo próprio Sasuke em duas ocasiões, além do Kakashi também ter mencionado algo assim. O Power Scalling também favorece esse pensamento, desde que o Uzumaki havia superado o Neji, enquanto o Uchiha parecia estar abaixo, já que sua semelhança era com o Rock Lee, que no caso, era inferior ao Hyuuga, talvez só com o Selo Amaldiçoado, mas acho que nem com isso ele superava o Naruto com chakra da Kyuubi. E no confronto direto que tivemos entre eles no terraço do hospital, novamente ficou evidente que o Naruto estava na frente.

Naruto permaneceu na frente até o Sasuke se juntar ao Quarteto do Som e conseguir o Selo Amaldiçoado Nível 2. O Uzumaki até conseguiu se equiparar a ele usando o Manto Bijuu Versão 1 com cauda única, mas ainda estava ligeiramente atrás. Daí pra frente, o Sasuke foi superior em vários aspectos até o Naruto aprender o Modo Sennin, à exceção talvez seja o momento que o Naruto usava sua versão de 4 caudas da Kyuubi, mas é incerto.

Depois disso, Sasuke voltou a superá-lo com o Susanoo Full, ainda que por pouco, mas o Naruto tomou a frente novamente com o Modo Kurama Full. Daí pra frente, o Sasuke só voltou a superar o Naruto temporariamente, com o Susanoo de Indra, mas no geral o Uzumaki podia ser considerado superior, não necessariamente por muito.

Atualmente, o Naruto continua como superior, mas está mais equilibrado do que antes.




Em resumo:

Naruto na frente: Cap. 95 ao 208 (114 capítulos), 418 ao 477 (60 capítulos), 571 ao 700 (130 capítulos);
Sasuke na frente: Cap. 01 ao 94 (94 capítulos), 209 ao 417 (209 capítulos), 478 ao 570 (93 capítulos);

Naruto foi superior durante 304 capítulos, enquanto o Sasuke foi superior durante 396 capítulos. Fazendo contagem por capítulos, o Sasuke foi superior durante a maior quantidade de tempo, mas terminou como inferior.

Se considerar o tempo deles lá dentro da série, o Naruto ficou superior ao Sasuke durante aproximadamente um mês no Clássico, depois foi superado, ficando atrás por uns três anos, superou por mais um curto período de tempo, e o Uchiha voltou a superá-lo, por fim, o Uzumaki manteve o seu lugar como o primeiro da fila.




Esse negócio de não lutar com intenção assassina não vale muito para rivais, não é como se o Naruto fosse matar o Sasuke “sem querer” ou vice-versa, eles estavam em níveis próximos. O Naruto ter lutado sem intenção de matar e não ser morto enquanto fez isso mostra que ele era superior, mas ficou bem evidente que não venceria se não lutasse como se estivesse tentando matar o Sasuke, tanto é que o Uchiha até diz que ele acabaria morrendo lutando daquele jeito. No fim das contas, o Naruto lutou com todas as suas forças para parar o Sasuke, “pisando no freio” apenas no momento da finalização, caso esse momento chegasse (no caso desses dois não chegou, ao contrário de Hashirama vs. Madara).




Os “Ashura’s” eram os mocinhos e os “Indra’s” eram os vilões. Em histórias onde o Bem deve triunfar, o Mal jamais vencerá de maneira definitiva (podem vencer temporiamente, mas no fim perdem). É por isso que os “Ashura’s” podem ser considerados ligeiramente superiores aos “Indra’s”, porém, quando eles estão do mesmo lado da força, essa diferença acaba desaparecendo magicamente (não que a diferença entre eles seja lá essas coisas quando estão em lados opostos).


O mangá quis usar aquela cena do terraço para dizer Naruto era superior porque o estrago do rasengan na caixa D'água foi maior que o do chidori, mas se for parar pra pensar os dois jutsu possuem um mecanismo diferente que justifica totalmente isso. Rasengan é um jutsu adepto abrir a crateras e fazer coisas daquele tipo, já o chidori é um jutsu focado em perfurar e cortar, mesmo assim causa belos estragos, não se tratando de poder e sim estilo diferente. Até onde foi mostrado os dois estavam nivelados na forma base ali.

E provavelmente o Sasuke com juin nvl. 1 escalaria até o Naruto usando o chakra da Kurama da luta contra o Neji/Kimimaro. Quando ele despertou o terceiro tomoe do sharingan, foi capaz de superar esse Naruto apenas por ter uma noção melhor dos seus ataques, sendo capaz de preve-los.

Spoiler :

Ele não ganhou nenhum boost fisico, apenas a habilidade de prever movimentos, é só substituir isso por velocidade, reflexos e outras capacidades elevadas. O Naruto era capaz de supera-lo completamente em combates corporais diretos somente com algum up, mas se resolve equilibrar dando o mesmo pro Sasuke, voltamos a diferença que era de ambos na forma base.

Última edição por Robert em Sex 06 Mar 2020, 17:56, editado 1 vez(es)

descriptionNaruto e Sasuke EmptyRe: Naruto e Sasuke

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Só quero comentar que esses duelos de Rasengan x Chidori de Naruto e Sasuke são ridículos, parece que o autor esquece a mecânica de aplicação do Chidori, isso é puro roteiro.

Chidori além de ser super perfurante, é uma técnica em que se aplica movimentação retilínea em alta velocidade, por ser em alta velocidade não é difícil dar um contra-ataque (seu usuário se movimenta em uma velocidade em que seus olhos não acompanham) e é por esse motivo que Sharingan é um dos requisitos por dar a capacidade de enxergar em camera lenta e prever movimentos, assim reagindo ao contra-golpe (exatamente como mostrado o primeiro uso do Sasuke quando ele desviou dos espetos de areia do Gaara).

Então, não era nunca pro Naruto conseguir colidir Rasengan contra o Chidori, e sim Sasuke desviar e apenas usar o Chidori no corpo do Naruto.  




No mais eu discordo que Naruto no clássico só tenha superado o Uchiha quando aprendeu o Rasengan. Ao meu ver ele superou quando melhorou seu controle de chakra ao aprender andar na água e usar Chakra da Kyubi. Sasuke não tem respostas para trocentos clones (como Naruto usou contra o Gaara) ou Gamabunta. Inclusive, se Naruto tivesse feito trocentos clones com chakra da Kyubi (como foi contra Kimimaro), Sasuke teria sido derrotado no Vale do Fim.




As analises de vocês foram parciais, por terem ido muito pro lado do roteiro, tendo se esquecido do funcionamento das técnicas, poderes e estilo de combate dos ninjas.

Última edição por Zeno em Sex 06 Mar 2020, 17:58, editado 1 vez(es)

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/\ tenho a mesma opinião...

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@Robert

Sim, eu entendi o conflito entre o Rasengan e o Chidori, porém, não estava me baseando exclusivamente naquilo, mas sim em todo o contexto que foi construído, aos poucos, até o acontecimento dessa luta, que foi a mera conclusão de tudo que já havia sido mencionado até então.

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Zeno escreveu:
Só quero comentar que esses duelos de Rasengan x Chidori de Naruto e Sasuke são ridículos, parece que o autor esquece a mecânica de aplicação do Chidori, isso é puro roteiro.

Chidori além de ser super perfurante, é uma técnica em que se aplica movimentação retilínea em alta velocidade, por ser em alta velocidade não é difícil dar um contra-ataque (seu usuário se movimenta em uma velocidade em que seus olhos não acompanham) e é por esse motivo que Sharingan é um dos requisitos por dar a capacidade de enxergar em camera lenta e prever movimentos, assim reagindo ao contra-golpe (exatamente como mostrado o primeiro uso do Sasuke quando ele desviou dos espetos de areia do Gaara).

Então, não era nunca pro Naruto conseguir colidir Rasengan contra o Chidori, e sim Sasuke desviar e apenas usar o Chidori no corpo do Naruto.  




No mais eu discordo que Naruto no clássico só tenha superado o Uchiha quando aprendeu o Rasengan. Ao meu ver ele superou quando melhorou seu controle de chakra ao aprender andar na água e usar Chakra da Kyubi. Sasuke não tem respostas para trocentos clones (como Naruto usou contra o Gaara) ou Gamabunta. Inclusive, se Naruto tivesse feito trocentos clones com chakra da Kyubi (como foi contra Kimimaro), Sasuke teria sido derrotado no Vale do Fim.




As analises de vocês foram parciais, por terem ido muito pro lado do roteiro, tendo se esquecido do funcionamento das técnicas, poderes e estilo de combate dos ninjas.


Mas esquece que o elemento fuuton é counter do raiton (chidori)

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Omar Pizzarou escreveu:


Mas esquece que o elemento fuuton é counter do raiton (chidori)

Onde que eu disse que Sasuke pode desviar do Rasengan e acertar o Chidori você não entendeu? No mais eu não comparei Rasen Shuriken com Chidori e sim o Rasengan normal.

Troque este avatar.

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Zeno escreveu:
Omar Pizzarou escreveu:


Mas esquece que o elemento fuuton é counter do raiton (chidori)

Onde que eu disse que Sasuke pode desviar do Rasengan e acertar o Chidori você não entendeu? No mais eu não comparei Rasen Shuriken com Chidori e sim o Rasengan normal.

Troque este avatar.


Um Sasuke 3T não acompanhando um Naruto manto Kyuubi 1, desviar de um Rasengan :aliens:

Sasuke não tava preparado e tava esperando Naruto dar um arranhão na testa dele.


Não
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